On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 108
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 09:22. Заголовок: Придиразмы к Ивановскому и Бешанову. (Не ходите дети в Африку гулять.)


Модным направлением изучения Великой Отечественной войны стало рассмотрение альтернативных вариантов ее проведения. На основании документально подтвержденных данных о дислокации, составе и численности советских и германских войск предлагаются другие варианты развития событий в ходе проведения операций Красной армии. Одной из таких книг стало недавно вышедшее произведение Артема Ивановского «Утерянные победы Красной Армии» . Автор в своем труде рассмотрел реальных ход развития более чем десятка операций РККА, а затем предложил альтернативные варианты их завершения.
Книга вышла в серии «Великая отечественная: неизвестная война». Однако после ее прочтения, складывается впечатление, что Великая Отечественная война в первую очередь неизвестна самому автору произведения.

Скрытый текст

Таким образом, мы имеем перед собой грустный итог заполнения полок книжных магазинов низкопробной продукцией. Погоня за тиражом и рублем приводит к дискредитации интересной серии книг «Военно-историческая библиотека». В 2000 году Ивановский А.Л. воспринял ненаучную военно-историческую фантастику Бешанова В.В. как историческое произведение. В связи с этим книга Артема Ивановского изначально оказалась обреченной на провал. Хотя сама мысль проанализировать возможные варианты действий РККА достойна уважения.
Хотел опубликоваться в ВИЖ, но там говорят дикая очередь.
С кважением к участникам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 222
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 16:43. Заголовок: Очень интересная ста..


Очень интересная статья, но если позволите, то я сделаю маленький придиразм к вашим придиразмам. Честно говоря, я долго думал и не могу рационально объяснить одну вещь: роль 27 армии. Сначала 2 факта.
1. В соответствии со «Справкой о развертывании вооруженных сил СССР на случай войны на западе» от 13 июня 1941 года предполагалось следующее построение объединений на западных приграничных направлениях:
- Юго-западное:
1 эшелон - 8 армий (5, 20, 6, 26, 21, 12, 18, 9)
2 эшелон – 2 армии (16 и 19);
- Западное
1 эшелон – 4 армии (3, 4, 10, 13)
2 эшелон – 1 армия (22)
Данные о северо-западном направлении отсутствуют, но судя по плану прикрытия
1 эшелон – 2 армии (8 и 11)
Береговая оборона – 1 армия (27)
2. В соответствии с предвоенными планами предусматривалась береговая оборона на территории 5 округов в европейской части СССР:
Архангельский – 1 стрелковая дивизия
Прибалтийский – управление 27 армии (1 стрелковая дивизия и 1 стрелковая бригада)
Одесский – управление 9 стрелкового корпуса (2 стрелковые и кавалерийская дивизии)
Северо-Кавказский – 1 стрелковая дивизия
Закавказский – управление 3 стрелкового корпуса (2 стрелковые дивизии).
Эти два факта можно объяснить по-моему, следующим образом.
1. Командование РККА не считала Северо-западное направлении опасным и поэтому не планировало развертывание там значительного второго эшелона, но тоже командование очень опасалось морского десанта и считала нужным использовать для организации береговой обороны управление 27 армии. А не жирно ли будет: ведь для координации более мощных сил береговой обороны в Одесском и Закавказском округах ограничились корпусными управлениями?
2. Принять точку зрения Резуна, что управление 27 армии выдвигалось в стык между 8 и 11 армиями, и должно было управлять 22 и 24 стрелковыми корпусами и 2 дивизиями 1 мехкорпуса. Правдоподобно? Но как объяснить пассаж из плана прикрытия ПрибВО:
«А) По мере прибытия по железной дороге и сосредоточения в распоряжение командующего 8-й армией поступают:
- управление и части 22 ск - в район Бей(...)******;
- 183 сд - в район Тельшяй;
- 181 сд - в район Лидовяны, Цитовяны.
Б) По мере окончания мобилизации в распоряжение командующего 11-й армией сосредоточатся:
по железной дороге:
- управление и части 24 ск в район Прены;
- 182 сд в район Бутримонис, Алитус, Слободкяй.
В) Резерв фронта - 180 сд и 5-й воздушно-десантный корпус - используется для участия в контрударе, организуемом командующим фронтом в соответствии с обстановкой».
Это во-первых, а во вторых: почему войска на западном и юго-западном направления строятся в 2 эшелона, а на северо-западном в 1 эшелон, строго в линию?

По-моему логичным было бы третье объяснение, в соответствии с которым 27 армия и являлась бы той самой армией второго эшелона в составе:
65 стрелкового корпуса (11 и 16 сд), а возможно в кучу 22 и 24 стрелковых корпусов.
1 мехкорпуса (3 тд и 163 мд)
67 сд и 3 сбр, занятые береговой обороной.
Логично? В целом да и второй эшелон появляется и пропадает факт использования армейского штабя для управления 1 дивизией и 1 бригадой.... Логично, но не чем не подтверждено...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 114
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 15:38. Заголовок: Анжей Вот это вопро..


Анжей
Вот это вопросище. Спасибо. Напрашивается новая статья, но что не сделаешь для хорошего человека.
По-порядку. Первое.
К январю 1941 года в ПрибОВО находились следующие войска. На границе с Германией, в Литве две армии.
8 А в составе 10 ск (10 и 115 сд), 11ск (125 185 сд). 11 А в составе 16 ск (5 и 33 сд), 2 ск (23, 126 и 128 сд).
Большая часть войск округа подчинялась непосредственно его командованию. Главной его ударной силой являлся 3-й механизированный корпус. В Эстонии дислоцировался 65-й стрелковый корпус в составе 11-й, 16-й и 90-й стрелковых дивизий. Непосредственно округу подчинялись так же две стрелковые дивизии (67 и 48) и 3 осбр. Так же округу подчинялись 22, 24 и 29 тер. ск. В связи с тем, что мест для размещения не хватало, на зиму 115 сд была отправлена в ЛенВО (Кингисепп), а 128 сд в МВО(Себеж). В ноябре было начато формирование трех танковых бригад Т-26 для поддержки пехоты (4, 10 и 13). Одновременно, с ноября 1940 года, шло формирование моторизованных пулеметно-артиллерийских бригад (детище Мерецкова). В ПрибОВО формировались 2-я, 5-я, 8-я и 11-я моторизованные пулеметно-артиллерийские бригады. Это был 2-й этап переформирований в округе.
В марте 1941 года в округе начинается третий этап переформирований. Все моторизованные пулеметно-артиллерийские, а так же танковые бригады подлежали расформированию. Согласно принятому решению об увеличении числа механизированных корпусов, в округе начинается формирование 12-го механизированного корпуса. 18-я лтбр передислоцировалась в КОВО и на ее базе формировалась 37-я танковая дивизия 15-го мк. 11-я мотострелковая бригада переформировывается в 188-ю стрелковую дивизию. В этом же месяце управление 2-го ск убывает в Московский военный округ. 128-я и 126-я стрелковые дивизии ранее подчинявшиеся управлению 2-го корпуса, теперь напрямую подчиняются командующему 11-й армии. Кроме этого из состава округа убывает в ЛенВО, под Выборг 115-я сд. Вместо нее в состав 10-го ск включена 90-я сд. Входившая в состав 11-го ск 185-я сд убывает в Идрицу, где она входит в состав формируемого 21-го мк и переформировывается в моторизованную дивизию. Вместо нее в состав 11-го ск включается 48-я сд. После окончания зимнего периода начинается переброска 90-й сд из юго-западной Эстонии на границу с Германией в район Шилале. Тогда же из зимних квартир в Себеже в район Калварии, так же на границу с Германией, перебрасывается 128-я сд.
Помимо всего этого управление округа занималось подготовкой театра военных действий, мобилизационной подготовкой и т.д и т.п. В общем это был самый неблагодарный округ из всех особых. Поэтому когда началось формирование 27 А, командование округа так же решило, что командовать одной сд и одной осбр для армии слишком жирно и через Москву включило в состав армии 22 и 24 ск, но только в мирное время. После отмобилизования они передавались в соответствии с планом прикрытия. Тогда мже в состав 11 А был передан 29 ск. Что касается береговой обороны то опасность высадки немцами десанта была преувеличена опять таки из опыта ПМВ. Однако перед войной она расценивалась как очень серьезная.
Вывод: 22 и 24 ск входили в состав 27 А только в мирное время.
Второе. Все, что произошло в начальный период нельзя рассматривать с точки зрения планирования перед войной. 65 ск по предвоенным планам в случае войны передавался в состав ЛВО и использовался для обороны эстонского побережья и (возможно) десанта на Ханко и наступления на Хельсинки с запада. 1 мк планировался к использованию против так же Финляндии.
22 А должна была развертываться на фронте от Витебска до Двинска. Даже 26 июня ГШ РККА задачу обороны Двинска возлагал на 22 А.

 цитата:
Командующему войсками Северо-западного фронта об отводе частей 8-й и 11-й армий и занятии обороны на правом берегу Западной Двины.
26 июня 1941 г.
1. Для создания устойчивости фронта обороны народный комиссар обороны приказал отвести части 8-й и 11-й армий фронта на северный берег реки Западная Двина, где прочно закрепиться и остановить наступление противника.
2. Отход 67-й дивизии согласовать с отходом правого крыла фронта.
3. Прорвавшегося противника на северный берег реки Западная Двина уничтожить совместными действиями 11-й армии и армии Ершакова.
4. Левее вас армия генерала Ершакова, граница с ней – Двинск (для армии Ершакова включительно).
№ 7 Маландин


Все что произошло в последние дни перед войной это уже импровизация. После оставления Двинска, борьбу за него поручили командованию СЗфр, которое сначало создало группу Акимова, но затем естественно перебросило управление 27 А.
Вывод: перед войной командование не планировало использовать 27 А в качестве 2 эшелона.
С уважением к участникам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 223
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 18:03. Заголовок: Извините за новые пр..


Извините за новые придирания.
Значит советское командование считало, что в мирное время управление армии для 1 дивизии и 1 бригады это много и поэтому включило в состав 27 армии 2 территориальных стрелковых корпуса, а в военное время это будет в самый раз?
Да и ситуация с 1 механизированным и 65 стрелковым корпусами не столь однозначна.
1. В соответствии со «Справкой о развертывании вооруженных сил СССР на случай войны на западе» от 13 июня 1941 года предполагалась переброска при благоприятном развитии событий к западной границе из состава ЛВО 1 танковой и 1 механизированной дивизии, я так понимаю это и есть 1 мехкорпус.
2. Если я не ошибаюсь, то по сводке ПрибВО 65 стрелковый корпус перебрасывался еще до войны в район Шауляй.
И наконец главный вопрос.
Если перед войной командование не планировало использовать 27 А в качестве 2 эшелона, то как оно планировало ее использовать?
Постановлением ЦК ВКП(б) и СНК если не путаю от 23 апреля "О создании 3 управлений армий" были созданы 23 армия в ЛВО (понятно для общего управления силами на Карельском перешейке), 13 армия ЗОВО (я так понимаю для развертывания между 4 и 10 армиями) и 27 армия ПрибВО. Ну а эта то зачем? Управления армий нужны для управления войсками и военные как то пояснили ЦК ВКП(б) и СНК, чем собственно вызвана необходимость создания 27 армии, чем она будет управлять?
Неужели товарищ Сталин случайно посмотрел список генералов и увидел фамилию Берзарин. Служит с 18 года, назначим командармом, а потом посмотрел на дату рождения... 1904 года? Молод еще, доверим совсем маленькую армию, так что-ли?
Нет, у каждого действия есть мотив. А полторы стрелковые дивизии, это очень слабенький мотивчик для создания управления армии.
Извининяюсь за придиразм, но больно уж интересно докопаться до ответа....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 116
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 18:31. Заголовок: В года ПМВ немцы с п..


В года ПМВ немцы с помощью морского десанда захватили Моозундские острова и создали угрозу Таллину.
В годы гражд. войны немцы высадили в Либаве железную дивизию и выбили красных латышей из Латвии.
Во ВМВ немцы с помощью морского десанта захватили Норвегию. Поэтому Угрозе морского десанта на Балтике придавалось очень большое значение. тем более у немцев было превосходство в ВМФ на Балтике. Поэтому при угрозе десанта силы бы наращивались, а управление армии уже есть. Моряки вообще кажется просили для обороны Моозунда ск. На Черном море СССР был монополистом. В Одессе и Севастополям советскому ВМФ противостояла в основном только авиация.
22 июня после начала войны 1 мк двинулся на север к Ленинграду.В справке от 13 июня говорится действительно о двух дивизиях, 1 - сд и 1- мд. Посмотрите внимательнее. Тем боле западная граница - понятие растяжимое.
65 ск перебрасывался потому, что перед войной все планы затрещали и приходилось усиливать СЗфр. Тем более, что тер.корпуса временно потеряли боеспособность.
Что касается генералов, то их просто не было. Вернее люди со званиями были, не хватало с опытом. Назначили же начальника управления конных заводов Шестопалова командовать корпусом. Хотя он вообщето командовал кд. тот же Собенников в последний раз то же командовал кд. А Берзарин хоть на Хасане повоевал.
С уважением к участникам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 225
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 10:56. Заголовок: Насчет переброски 1 ..


Насчет переброски 1 сд и 1 мд, я думаю, что это опечатка, скорее 1 тд и 1 мд. Ведь иначе получится, что какую-то дивизию изъяли из состава мехкорпуса. Еще один интересный момент о планах использования 1 мехкорпуса. По данным «Записка наркома обороны и начальника генштаба Красной Армии об основах развертывания вооруженных сил Советского Союза на западе и на востоке на 1940 и 1941 годы» за номером 103202/ов от 18 сентября 1940 года планировалось сосредоточение механизированного корпуса ЛВО за фронтом 8 армии. В качестве резерва Северо-Западного фронта. Речь в записке могла идти только о 1 МК, так как формирование 10 МК началось только в марте 1941 года. Так, что сосредоточение 1 МК в составе Северо-Западного фронта следует считать весьма вероятным событием.
Предлагаю рассмотреть проблему несколько от противного. Предположим, что 27 армия создана действительно только для управления 67 сд и 3 сбр. Я точно не помню формулировку из Устава, что есть управление войсками, поэтому приведу ее в виде афоризма моего преподавателя тактики, старого полковника, воевавшего еще в шестидневную войну: "Управлять не означает ругать и кричать, а значит помогать и отвечать!" Насчет отвечать, предлагаю оставить за скобками, и рассмотреть вопрос с помогать.
Для начала 67 стрелковая дивизия.
- У аппарата командир 27 армии генерал Берзарин.
- У аппарата командир 67 сд генерал-майор Дедаев. Товарищ командарм, немцы высаживают десант, прошу поддержки.
- Держись, Николай Александрович! Высылаю к тебе свои резервы, все два - батальон связи и комендантский взвод!

После чего генерал Берзарин перезванивает командующему фронтом и просит помощи.

Ситуация с 3 сбр.
- У аппарата командир 27 армии генерал Берзарин.
- У аппарата командир 3 сбр полковник Гаврилов. Товарищ командарм, немцы высаживают десант, прошу поддержки.

Генерал Берзарин разводит руками и перезванивет коменданту береговой обороны Балтийского района генерал-лейтенанту Елисееву. А то ведь генерал Елисеев располагаясь на острове Сааремаа (Эзель) знает ситуацию хуже, чем сидящий в Риге генерал Берзарин.
Моонзундские острова вообще случай особый. В чем собственно их ценность. В военное время ведущий к Риге Ирбенский пролив и южную часть Финского залива перекрывают миными полями (в соответствии с планом разработанным еще капитаном первого ранга Колчаком в годы ПМВ). Узкие проходы в минных полях контролируют 4-х орудийные 2-х башенные 180 мм береговые батареи. В Ирбенском пролива расположенная на южной оконечности острова Сааремаа (Эзель) полуострове Сырве (Сворбе) батарея № 315 под командованием капитана Стебеля. Проходы в Финском заливе контролируют однотипные батареи № 314 (остров Оссмуссар) и № 316 (северная оконечность острова Хийумаа (Даго)) под командованием соответственно капитанов Клещенко и Никифорова. Нет этих батарей и ценность островов сводится к нулю. Сидит на острове 23000 человек и бог с ними. Сами по себе все части на Моонзунде кроме упомянутых батарей играют второстепенную роль, их задача не дать немцам высадиться и повторить 1917 год: задавить батареи с берега. А когда морской десант наиболее уязвим? на подходе к берегу еще на кораблях и в первые часы высадки. Как показывает опыт ВМВ, если десант закрепился на берегу, то сбросить его весьма проблематично. В этой связи основную роль в обороне островов должны были играть береговые батареи, и было бы логичным подчинить 3 сбр не сидящему в Риге штабу 27 армии, а коменданту береговой обороны, что если я правильно помню мемуары Кузнецова и было сделано с началом обороны островов. Здесь не могу удержаться от того,чтобы не придраться к Иринархову. В своей книге "Прибалтийский особый" глава "Кровавый Моонзунд" Иринархов возмущается" "Почему гарнизон Эзеля имея возможность отступить на север на остров Даго, отступал на юг на полуоостров Сворбе?" Зачем? Да гарнизон для того и посажен на острове, чтобы батарея 315 стреляла до последней железки и не давала немцам использовать Ирбенский пролив. Кстати, гарнизон выполнил свою задачу на 100%. Батарея № 315 была взорвана только 30 сентября, когда расстреляла все боеприпасы.
Ну, да это все лирика. а что в сухом остатке. Командование РККА создает управление 27 армии (что-то порядка 1000 человек) и ставит во главе армии толкового и перспективного генерала Берзарина. Толковый и перспективный я употребляю без кавычек. Генерал Берзарин всю войну прокомандует армиями, станет генерал-полковником и первым комендантом Берлина. Напомню общеизвестный факт, что по традиции русской и советской армии, комендантом захваченного города, назначается наиболее отличившийся генерал. И это все для того, чтобы генерал Берзарин как попка передавал сообщения генерала Дедаева и полковника Гаврилова, генералам Кузнецову и Елисееву, не имея реальной возможности оказать какую-либо помощь вверенным частям?
Не верю или чего-то не понимаю....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 149
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 21:51. Заголовок: оказать какую-либо помощь вверенным частям?


"это все для того, чтобы генерал Берзарин как попка передавал сообщения генерала Дедаева"
Беда 41-го была в том,что толковые и храбрые и не имевшие этих качеств были в перемешку.
Будущие события показали -генерал Берзарин мог воевать с немцами на равных и бить их,но
при определенных условиях - иметь силы и полномочия .(т.е. назначение его было явно
удачным ) но в первую неделю у него
НЕ могло выйти оказать помощь 67-й сд. Сил в Лиепае конечно для упорной обороны было достаточно (по Савченко порядка 10 тыс.чел.)
Пытались бороться с 291 -й пд но твердости не хватало. Отправили на помощь РПУ -около 1100 обученных бойцов,при артилерии и бронепоезде ,часть 114-го сп из Вентспилса уж отвлечь имеющиеся силы от Лиепаи их хватало,еще и 28-й мсп добавился -но появление его машин с бойцами в тылу и смутило "деблокирующих ". Окружают решил начальник училища,главный руководитель и ... исчез . Бросив операцию на произвол случая. Ну начали исчезать и местные
бойцы / нечто вроде спортивного подразделения при училище тоже имелось /
Ну и отходящие к Риге курсанты -не моторизованная, а ж.д. група оказалась в Риге уже когда
в город ворвались маршгрупы полковника Ото Лаша./ 29.06.41/Будь эти четыре роты не местными - погибли бы,но т.к. 2 роты были из "граждан Латвии" соорентировались - постреляли в сторону
немногочисленых немцев -те так же не пожелали гоняться за вооруженными людьми-и двинулись к
Спилве и далее к Болдерае. А там найти лодки было не трудно. Так и переправились на правый
берег не потеряв ни одного человека.
С уважением к Вашему мнению.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 124
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 12:18. Заголовок: Уважаемый Анжей пише..


Уважаемый Анжей пишет

 цитата:
- Держись, Николай Александрович! Высылаю к тебе свои резервы, все два - батальон связи и комендантский взвод


Юмор понял, оценил. Предлагаю другую версию. Притивник переходит в наступление, а в это время в Курляндии, на побережье, для противодесантной обороны окапывается два стрелковых корпуса. Море, солнце, песок...
Силы у 27 А невелики, но они предназначены больше для патрулирования и оказания первого сопротивления. Затем, после выявления направления основного десанта, начинается наращивание сил, вплоть до ск и мк. Тогда и пригодится управление армии.
Уважаемый Pav.R. пишет об отступлении РПУ. Можно подробнее?
С уважением к участникам.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 226
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 12:28. Заголовок: Что и требовалось до..


Что и требовалось доказать.
В существование 27 армии в составе 65 стрелкового, 1 механизировнного корпусов, 67 стрелковой дивизии и 3 бригады, я поверю безоговорочно. Такая армия, составляющая резерв фронта и подлежащая использовании в зависимости от развития обстановки просто необходима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 126
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 12:31. Заголовок: И все таки о 65 ск и..


И все таки о 65 ск и 1 мк в составе 27 А нет ни слова и перевод управления армии под Двинск - импровизация.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 227
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 12:36. Заголовок: Тогда предлагаю зачи..


Тогда предлагаю зачислить предпологавшийся состав 27 армии в загадки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 153
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 00:36. Заголовок: состав 27 армии в загадки!


Тогда предлагаю зачислить предпологавшийся состав 27 армии в загадки!

Тут стоит учесть что в составе фронта две не очень многочисленных армии не хватало и для прикрытия- видимо догадки были. Ну и учтите что избавившись от коренного населения в тер.
корпусах их планировали превратить "в обычные" - вот с прибытием резервистов и остального
контингента из "Союза" эти корпуса видимо с добавлением трех-четырех дивизий и должны были
составить полноценную армию. Тем более и 21-й МК отыскался для нее же -? Его то с начала планировали "рокировать" на Северо-запад.

А по РПУ и его судьбе -были очерки ,опубликованные еще в 50-е годы .(участников обоих груп
РПУ и той что с бронепоездом по ж.д. и той что на автомобилях с артилерей доходили до района
Скрунда- Айспуте ,где вели бои с 504 пех.полком 291 -й пд
Плюс на выставке в Музее Окупации "Латыши в Советской Армии " были в видеозаписи расказы ветеранов ,в том числе и 2-х бывших курсантов РПУ .


С уважением к Вашему мнению.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 130
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 10:00. Заголовок: В том то и дело, что..


В том то и дело, что полсе того как как тер.корпуса должны были сделать экстерритториальными, их должны были перебросить на усиление армий прикрытия (8 и 11). 21 мк должен был входить в состав 22 А, которая занимая фронт от Витебска до Двинска включительно и составляла второй эшелон, СЗфр, что Зфр. однако в условиях июня 1941, когда Зфр рухнул, а 22 А не успевала сосредоточиться пришлось заниматься импровизацией. Ведь и 170 сд не должна была оборонять Себежский УР, но ввиду позднего прибытия ее переориентировали туда. Собственно поэтому и расстреляли генерала Трубецкого (начальника ВОСО РККА).
С уважением к участникам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет