On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
ccsr
Спорный момент


Сообщение: 126
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 16:30. Заголовок: Книга Егорова Д. Н. Июнь 1941. Разгром Западного фронта


Книга Егорова Д. Н. Июнь 1941. Разгром Западного фронта

Скрытый текст






Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Анжей
постоянный участник


Сообщение: 871
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 00:53. Заголовок: :sm54: ..




Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Спорный момент


Сообщение: 187
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 09:10. Заголовок: Анжей пишет: Управл..


Анжей пишет:

 цитата:
Управление ВДВ было создано:
в июне 1941 (Великая Отечественная война 1941-1945. Энциклопедия)


Данные энциклопедии оспаривает Егоров, так как он пишет:
"К тому же по состоянию на 21 июня 1941 г. ТБ-3 вообще не являлись собственностью ВВС, так как уже вступил в силу приказ, согласно которому они были переданы в собственность вновь образованного Главного Управления воздушно-десантных войск (ВДВ) РККА." (17)
Вы видимо невнимательно читали книгу Егорова.
Djankoy пишет:

 цитата:
великий и ужасный толкователь приказов НКО и супер-знаток документооборота занимается прыжками из лужи в лужу... по теме формирования управлений вдв, а попутно формирования десбапов...


Я прекрасно понимаю, что вы не знаете различий между Главным управлением и Управлением, и поэтому сообщаю, что даже должностные оклады у их начальников разные, не говоря уж о всем остальном.


Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 450
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 10:45. Заголовок: Налицо вранье и попы..


Налицо вранье и попытка увести сообщество в сторону. Суть глупого наезда была не в том, что в июне создавалось У ВДВ или ГУ ВДВ (суть совершенно неважна и плевать на оклады начальников), а в том что участник ссср безапелляционного изрек, что никакого Управления в июне вообще не создавалось, а создавалось оно в сентябре. Источник - сайт МО РФ. Ему убедительно доказали, что у него лажа и на сайте тоже лажа. Теперь он утерся и пытается сделать хорошую мину при плохой игре. Сидя в луже с покрышкой на шее, пытается троллить про разницу между У и ГУ и прочий ОФФТОП.



Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 873
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 11:05. Заголовок: ccsr пишет: Данные ..


ccsr пишет:

 цитата:
Данные энциклопедии оспаривает Егоров, так как он пишет:
"К тому же по состоянию на 21 июня 1941 г. ТБ-3 вообще не являлись собственностью ВВС, так как уже вступил в силу приказ, согласно которому они были переданы в собственность вновь образованного Главного Управления воздушно-десантных войск (ВДВ) РККА." (17)
Вы видимо невнимательно читали книгу Егорова.



Я вообще-то не с кем и не спорил, а просто констатировал факт. Кстати, если уж ссылаетесь на мои высказывания, то приводите их полностью (там была еще и вторая ссылка на "История Второй мировой войны)....

Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 11:36. Заголовок: ccsr пишет: Я прекр..


ccsr пишет:

 цитата:
Я прекрасно понимаю, что вы не знаете различий между Главным управлением и Управлением, и поэтому сообщаю, что даже должностные оклады у их начальников разные, не говоря уж о всем остальном.



И флаг вам в руки! То что вы понимаете в окладах, туда же! Но про ДАТУ формирования, что Управления, что Главного Управления вы откровенно ЛАЖАНУЛИСЬ! Приказ от 4 сентября НИ СЛОВА НИ ГОВОРИТ про формирование КАК УПРАВЛЕНИЯ, так и ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ВДВ...так что вылазьте из лужи и обсыхайте!

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 451
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:09. Заголовок: Да пусть сидит, если..


Да пусть сидит, если ему там комфортнее.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Спорный момент


Сообщение: 188
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:18. Заголовок: Djankoy пишет: Прик..


Djankoy пишет:

 цитата:
Приказ от 4 сентября НИ СЛОВА НИ ГОВОРИТ про формирование КАК УПРАВЛЕНИЯ, так и ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ВДВ...так что вылазьте из лужи и обсыхайте!


Приказ от 4 сентября как раз и говорит о создании ВСЕЙ структуры Главного управления ВДВ и дает приказ всем ДРУГИМ структурам НКО на это формирование.
А без такого приказа невозможно создание любого Главного управления (или неглавного) в НКО и ГШ.
Так что вы опять лажанулись - уж в который раз, так как никогда видимо приказов сами не исполняли (про отдачу даже не говорю).
Анжей пишет:

 цитата:
Я вообще-то не с кем и не спорил, а просто констатировал факт.


И я не спорил - просто привел факт из книги Егорова, не соответствующей действительности.

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 452
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:51. Заголовок: Что не соответствует..


Что не соответствует? Точно, по буквам и без словесного поноса. Если это возможно, конечно.
И текст Приказа от 4 сентября не мешало бы прочесть. Там ничего нет про создание ГУ ВДВ, там он фигурирует как уже существующее. Покрышку надеть Цитатку кинуть?

ПРИКАЗ О РАЗВЕРТЫВАНИИ ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫХ ВОЙСК КРАСНОЙ АРМИИ

1. Утвердить план развертывания воздушно-десантных войск Красной Армии.
2. Начальникам управлений и главных управлений НКО обеспечить развертывание воздушно-десантных войск Красной Армии вооружением и материальной частью в сроки, указанные в плане.
3. Рядовой и младший начальствующий состав выделить на укомплектование воздушно-десантных войск по специальному отбору Главного управления воздушно-десантных войск из войсковых частей и соединений сухопутных и воздушных сил Красной Армии, а также за счет призыва молодежи рождения 1922 года и добровольцев.*
4. Укомплектование начальствующим составом развертываемых воздушно-десантных частей и соединений произвести Главному управлению воздушно-десантных войск за счет войсковых частей, штабов и центральных управлений сухопутных и воздушных сил Красной Армии.
5. Для подготовки кадров начальствующего состава воздушно-десантных войск Красной Армии создать:
а) курсы усовершенствования старшего и среднего командного состава с количеством слушателей в 500 человек. Курсы дислоцировать в г. Саратов;
б) воздушно-десантное училище для подготовки командиров взводов всех специальностей с числом курсантов в 1000 человек. Училище сформировать на базе Куйбышевского пехотного училища;
в) планерную школу воздушно-десантных войск для подготовки планеристов-буксировщиков численностью переменного состава в 400 человек. Школу сформировать на базе Саратовской школы пилотов первоначального обучения Военно-Воздушных Сил Красной Армии.
Приложение: на 2-х листах.
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН

Ну, где тут про создание ГУ?

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:52. Заголовок: ccsr пишет: Приказ ..


ccsr пишет:

 цитата:
Приказ от 4 сентября как раз и говорит о создании ВСЕЙ структуры Главного управления ВДВ и дает приказ всем ДРУГИМ структурам НКО на это формирование.



Опять склероз или уже маразм?


 цитата:
Приказ о развертывании Воздушно-десантных войск Красной Армии
№ 0083
4 сентября 1941 г.
1. Утвердить план развертывания Воздушно-десантных войск Красной Армии.
2. Начальникам управлений и главных управлений НКО обеспечить развертывание Воздушно-десантных войск Красной Армии вооружением и материальной частью в сроки, указанные в плане.
3. Рядовой и младший начальствующий состав выделить на укомплектование Воздушно-десантных войск по специальному отбору Главного управления Воздушно-десантных войск из войсковых частей и соединений сухопутных и воздушных сил Красной Армии, а также за счет призыва молодежи рождения 1922 года и добровольцев.
4. Укомплектование начальствующим составом развертываемых воздушно-десантных частей и соединений произвести лавному управлению Воздушно-десантных войск за счет войсковых частей, штабов и центральных управлений сухопутных « воздушных сил Красной Армии.
5. Для подготовки кадров начальствующего состава воздушно-десантных войск Красной Армии создать:
а) курсы усовершенствования старшего и среднего командного состава с количеством слушателей в 500 человек. Курсам дислоцировать в г. Саратов;
б) воздушно-десантное училище для подготовки командиров взводов всех специальностей с числом курсантов в 1000 человек. Училище сформировать на базе Куйбышевского пехотного училища;
в) планерную школу Воздушно-десантных войск для подготовки планеристов-буксировщиков численностью переменного состава в 400 человек. Школу сформировать на базе Саратовской школы пилотов первоначального обучения Военно-воздушных сил Красной Армии...
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН



И где тут о формировании ГУ ВДВ? У окулиста давно были? Нет? Зайдите, и заодно к психиатору, что бы откорректировал ваше восприятие...Или опять будем булькать на тему ДУХА приказа?

Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 127
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:57. Заголовок: Повторяю для тупых и..


Повторяю для тупых и убогих:


 цитата:
ПРИКАЗ ОБ УЛУЧШЕНИИ РУКОВОДСТВА ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫМИ ВОЙСКАМИ КРАСНОЙ АРМИИ

№ 0329 29 августа 1941 г.

В целях улучшения руководства воздушно-десантными войсками Красной Армии приказываю:

1. Сформировать по прилагаемому штату аппарат управления воздушно-десантными войсками Красной Армии.

2. Утвердить положение.

3. Подчинить воздушно-десантные войска непосредственно командующему воздушно-десантными войсками Красной Армии, изъяв их из подчинения фронтам действующих армий.*

4. Для начальствующего состава воздушно-десантных войск установить среднюю зарплату между окладами начсостава ВВС и стрелковых войск.**

Для рядового и младшего начальствующего состава воздушно-десантных войск Красной Армии установить курсантский паек и заработную плату в размере на 25 % больше, чем в стрелковых частях соответствующих специальностей других родов войск.***

5. Установить, что за каждое участие в боевой десантной операции весь состав, принимающий непосредственное участие в таковой, получает: начальствующий состав — месячный оклад; рядовой и младший начальствующий состав — по 500 рублей.

6. Снабжение воздушно-десантных войск всеми видами имущества и запасными частями, а также хранение запасов всех видов довольствия возложить на центральные и окружные довольствующие управления Красной Армии.

7. Назначить:
командующим воздушно-десантными войсками Красной Армии генерал-майора Глазунова В. А.
Военный совет воздушно-десантных войск Красной Армии в составе: генерал-майора Глазунова В. А., членов Военного совета полкового комиссара Белякова И. С., полковника Иванова Е. В.
Начальником Главного управления воздушно-десантных войск Красной Армии,22 он же первый заместитель командующего — полковника Иванова Е. В.
Комиссаром Главного управления воздушно-десантных войск бригадного комиссара Кизевича С. Г
Зам. командующего воздушно-десантными войсками Красной Армии полковника Досика А. М.
Начальником штаба воздушно-десантных войск Красной Армии генерал-майора Ионова П.
Инспектором воздушно-десантных войск Красной Армии полковника Спирина М. П.
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН



Вот этим приказом создается ГУ ВДВ...

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 453
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 13:08. Заголовок: Чука не читатель, чу..


Чука не читатель, чукча критик. Теперь вот пусть попляшет, когда тексты выложены.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 874
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 13:31. Заголовок: Для "настящих во..


Для "настящих военных"!

ПРИКАЗ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛЕТНЫМИ СРЕДСТВАМИ ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫХ ВОЙСК КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0034 4 июня 1941 г.
Для обеспечения летными средствами учебно-боевой подготовки и боевых действий воздушно-десантных войск Красной Армии приказываю:
1. Изъять из состава дальнебомбардировочной авиации 1, 3, 7, 14, 250-й тяжелобомбардировочные авиационные полки и передать их в распоряжение командиров воздушно-десантных корпусов.
2. С этой целью передислоцировать 250-й тяжелобомбардировочный авиа¬полк из ЗабВО в ОдВО и 7-й тяжелобомбардировочный авиаполк из ЛВО в ПрибВО.
Передислоцирование и передачу авиаполков закончить к 1.7.41 г.
3. Указанные выше тяжелобомбардировочные авиационные полки реорга¬низовать в десантно-бомбардировочные авиаполки по утвержденным мною штатам.
4. На базе сверхштатных самолетов ТБ-3 и поступления от промышленности по заказу 1941 года самолетов ПС-84 (ДС-3) сформировать дополнительно пять десантно-бомбардировочных авиаполков, из них два десантно-бомбарди-ровочных авиаполка, к 1.7.41 г. и три десантно-бомбардировочных авиаполка к 15.8.41 г.
5. Распределить десантно-бомбардировочные авиационные полки по два полка на каждый воздушно-десантный корпус и один полк придать отдельной воздушно-десантной бригаде ДВФронта.
6. Начальнику Генерального штаба Красной Армии дать указание по фор¬мированию десантно-бомбардировочных авиационных полков и распределению их по воздушно-десантным корпусам.
7. Начальнику Главного управления Военных Воздушных Сил Красной Армии к 1.7.1941 года закончить выполнение моего приказа № 0152 1940 г. о приведении неисправных самолетов ТБ-3 в боевую готовность.
Народный комиссар обороны СССР Член Главного военного совета
Маршал Советского Союза . Секретарь ЦК ВКП(б)
С. Тимошенко А. Жданов
Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Г. Жуков
Ф. 4, оп. 11, д. 62, л. 177—178- Подлинник.

ПРИКАЗ О СФОРМИРОВАНИИ УПРАВЛЕНИЯ ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫХ
ВОЙСК КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0202 12 июня 1941 г.
В целях улучшения руководства боевой подготовкой и службой воздушно-десантных войск сформировать Управление воздушно-десантных войск Красной Армии согласно утвержденному мною штату № 1/104*.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Г. Жуков
Ф. 4, оп. 11, д. 65, л. 2. Подлинник.



Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 128
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 13:40. Заголовок: Анжей, это все этому..


Анжей, это все этому толкователю приказов и прочия... на Форуме Голицина уже выкладывали и не раз...он просто ну никак не может угомониться...сидит в луже и булькает!

Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 875
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 13:44. Заголовок: Вопрос "штатског..


Вопрос "штатского" "настоящему военному": А зачем вообще создавать управление ВДВ КА?

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Спорный момент


Сообщение: 189
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 14:09. Заголовок: OFS пишет: а в то..


OFS пишет:

 цитата:
а в том что участник ссср безапелляционного изрек, что никакого Управления в июне вообще не создавалось, а создавалось оно в сентябре.


Не передергивайте Егоров - я указал, что Главное управление ВДВ создавалось не в июне 1941 года, а позже и в качестве источника привел сайт МО.
Вы просто боитесь признаться что допустили ошибку в своей книге.
Djankoy пишет:

 цитата:
Повторяю для тупых и убогих:

Djankoy пишет:

 цитата:
Вот этим приказом создается ГУ ВДВ...


Тупые и убогие до сих пор не понимают что в данном приказ лишь улучшает управление ВДВ, без его всей структуры, которая полностью отражена в приказе от 4 сентября - это только чукчи не понимают.
Вторым пунктом идет приказ об утверждении положения. Для тупых и убогих сообщаю, что ЛЮБОЕ положение это не приказ НКО и для всех других структур НКО не обязательно к исполнению. А вот приказ от 4 сентября ЗАКАНОДАТЕЛЬНО создает Главное управление ВДВ вместе со всеми его структурами - он даже называется "Приказ о развертывании Воздушно-десантных войск Красной Армии" .
В приказе же от 29 августа говорится об ином -" ПРИКАЗ ОБ УЛУЧШЕНИИ РУКОВОДСТВА ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫМИ ВОЙСКАМИ КРАСНОЙ АРМИИ"
Вы хоть из названия приказов сделать вывод можете? Слова на русский "развертывание" и "улучшение руководства" вам перевести, или сами поймете?

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Спорный момент


Сообщение: 190
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 14:17. Заголовок: Анжей пишет: 1. Изъ..


Анжей пишет:

 цитата:
1. Изъять из состава дальнебомбардировочной авиации 1, 3, 7, 14, 250-й тяжелобомбардировочные авиационные полки и передать их в распоряжение командиров воздушно-десантных корпусов.

Анжей пишет:

 цитата:
4. На базе сверхштатных самолетов ТБ-3


Djankoy пишет:

 цитата:
Анжей, это все этому толкователю приказов и прочия... на Форуме Голицина уже выкладывали и не раз...он просто ну никак не может угомониться...сидит в луже и булькает


Давай специалист Djankoy разяъсни народу, откуда появился шестой полк, которым вы размахивали на другом форуме, если его в приказе на передачу нет.
И откуда взялись сверхштатные самолеты ТБ-3 - ведь их по вашей легенде просто не могло быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 876
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 14:33. Заголовок: ccsr пишет: "К ..


ccsr пишет:

 цитата:
"К тому же по состоянию на 21 июня 1941 г. ТБ-3 вообще не являлись собственностью ВВС, так как уже вступил в силу приказ, согласно которому они были переданы в собственность вновь образованного Главного Управления воздушно-десантных войск (ВДВ) РККА."



Если уж так придираться, то...
В 1941 году существовало 4 вида собственности, а именно:
государственная (государство в лице Верховного совета)
ведомственная (государство в лице министерства обороны)
коммунальная (местная община в лице совета (исполкома совета) народных депутатов)
личная (гражданин Пупкин)

Собственность бывает полной или частичной (ограниченной) (комбинация прав владения, распоряжения, пользования).

Так вот, самолеты - это ведомственная собственность, пребывающая на права пользования.

А теперь главный вопрос. Кто является собственником (пользователем)? Пользователь несет ответственность за сохранность имущества, обратно лицо, несущее ответственность за сохранность имущества, является пользователем.

А кто нес ответственность за сохранность имущества? Командиры ВДК, как лица, которым это имущество подчинено....

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 454
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 14:36. Заголовок: СССР пишет: Здесь о..


ccsr пишет:

 цитата:
Не передергивайте Егоров - я указал, что Главное управление ВДВ создавалось не в июне 1941 года, а позже и в качестве источника привел сайт МО.


Я ничего не передергиваю. И вот вам ваши слова в доказательства этого. Итак:

СССР пишет:

 цитата:
Здесь очередной вымысел автора.
Во-первых приказ о создании Главного управления был подписан несколько позже:
"До 1938 года руководство Воздушно-десантными войсками осуществлялось штабом ВВС, а с 1938 года ВДВ стал руководить 3-й отдел Управления боевой подготовки РККА. В соответствии с приказом НКО от 4 сентября 1941 года было создано Главное управление Воздушно-десантных войск Красной Армии со штабом, инспекцией, узлом связи и авиаэскадрильей."
официальный сайт МО http://www.mil.ru/848/1045/1277/vdv/19253/index.shtml?id=30074



Что мы видим из этих слов? Что критик понятия не имел от том, что произошло в июне 41-го. И цепляется теперь за разные соломинки. Он ИСКРЕННЕ думал, что до сентября 41-го руководство ВДВ осуществлялось 3-м отделом УБП РККА. Теперь же, когда он снова влип, он в тщетной надежде цепляется за ПОСЛЕДНЮЮ соломинку: Ратуйте!!! Егоров же написал Главное Управление, а надо было просто Управление. ААА!!! Он фальсификатор!!! Но на фоне его собственных ляпов это столь мелкое упущение (ибо он о существовании с июня по сентябрь УВДВ вообще ни сном ни духом), что вообще не о чем говорить. Нормальный чел просто бы заметил: убери Главное, оставь просто Управление. Но у нас особый случай - из мухи делаем слона. Но мы ребята тертые: слону надеваем покрышку, сажаем его в лужу, он набирает в хобот воды и недовольно булькает.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Спорный момент


Сообщение: 191
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 16:14. Заголовок: OFS пишет: Егоров ..


OFS пишет:

 цитата:
Егоров же написал Главное Управление, а надо было просто Управление. ААА!!! Он фальсификатор!!!


Наконец то и до вас дошло, что вы сфальсифицировали дату создания Главного управления ВДВ Красной Армии. Вы же в своей книге так и написали - Главное управление, а не Управление.
К слову такие ляпы у вас постянно:

"И только в ходе контрнаступления под Москвой, когда в руки наступающих войск попадали целые склады боеприпасов вермахта, удалось, наконец, раздобыть таинственное "изделие". Оно оказалось кумулятивного (направленного) действия и при удачном попадании прожигало броню фактически любого имевшегося
тогда советского танка [93, с. 25]".(214)

И опять автор распространяет примитивные слухи, совершенно не понимая, что "Принцип действия кумулятивных боеприпасов основан на физическом эффекте накопления (кумуляции) энергии в сходящихся детонационных волнах, образующихся при подрыве заряда ВВ, имеющего выемку в форме воронки" и ни о каком "прожигании" брони не может быть и речи - это физически невозможно, т.к. " Температура металла в кумулятивной струе не превышает 200-400° градусов (некоторые эксперты верхнюю границу оценивают в 600°[4])."



Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 455
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 16:51. Заголовок: ccsr пишет: Наконец..


ccsr пишет:

 цитата:
Наконец то и до вас дошло, что вы сфальсифицировали дату создания Главного управления ВДВ Красной Армии. Вы же в своей книге так и написали - Главное управление, а не Управление.


До меня дошло, что ничего я не сфальсифицровал. Я верно указал период формирования такой структуры, как Управление ВДВ, а уж Главное оно или нет, суть не столь важно. Также до меня дошло, что вы понятия не имели о том, что ГУВДВ было реорганизовано из уже три месяца как существовавшего УВДВ. Можете булькать и дальше сколь угодно, но я к вопросу, где вы показали себя полным чайником, возвращаться не намерен.

ccsr пишет:

 цитата:
распространяет примитивные слухи


Ага, взятые в рассекреченных документах периода войны. К ним и перетензии, плиз. А с другой стороны, что у вас в активе, кроме злопыхательства и злого желания уязвить, уколоть? Одно слово "прожигало". Поясните мне, что происходит с броней на пути кумулятивной струи с точки зрения физики. Потом продолжим.



Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет