Отправлено: 08.02.10 19:21. Заголовок: Бои у оз. Хасан, 1938г.

Уважаемые форумчане! У кого есть данные по людским потерям Погранвойск НКВД в боях у озера Хасан в 1938г ? По РККА информация есть. Её дают во многих справочниках. А вот о потерях пограничников упоминается не везде, да и то разрозненная информация.

 Отправлено: 14.02.10 20:59. Заголовок: На сайте Хасанского ..

На сайте Хасанского района есть перечень воинских захоронений бойцов, погибших в 1938г. у оз. Хасан. Среди них:
1) Безымянная братская могила 23-х пограничников. п. Хасан, в 100-м южнее ж/д вокзала, в 10 м от ж\д полотна напротив дота.
2) Братская могила Героев Советского Союза А. Махалина, В. Виневитина и "махалинцев" - И. Шмелёва, В. Поздеева, А. Савиных, Д. Емцева, погибших в июле-августе 1938г. На территории погранзаставы Заречье, в 3,5 км ю-з с.Лебединое.

 Отправлено: 03.05.10 20:43. Заголовок: Вернёмся к вопросу б..

Вернёмся к вопросу по боям у оз. Хасан.
По именным спискам погибших советских бойцов, из состава Погранвойск НКВД в боях у озера Хасан убито 29 пограничников. Ещё 1 человек из числа погибших числится в составе ПВ - Щипунов Андрей Петрович, старший лейтенант - значится как погибший в боях у оз. Хасан в 1938г. Вызывает интерес его должность и наименование в/ч - командир роты отдельного погранбатальона. Вопрос в том, что такого подразделения в составе группировки ПВ, участвовавших в боях, небыло. Позднее я приведу перечень пограничных подразделений, воевавших на Хасане.
Кроме того, 1 пограничник числится пропавшим без вести и 1 - умерший 15.10.1938г. во Владивостокском военном госпитале от ран, полученных им в боях у оз. Хасан.
Ранения получили более 80 человек. Точных данных у меня нет.

 Отправлено: 06.05.10 15:54. Заголовок: Итак, из состава Пог..

Итак, из состава Погранвойск в конфликте у оз. Хасан участвовали:
Оперативная группа управления 59-го Погранотряда (нач. отряда - полковник Гребенник К.Е., нач. политотдела - див.комиссар Богданов. Общее руководство действиями пограничников осуществлял зам.начальника пограничных и внутренних войск ДВО полковник Федотов) - приблизительно 15 чел.
Погранзаставы "Пакшекори" (НЗ - лейтенант Махалин А.Е.) и "Подгорная" (НЗ - лейтенант Терешкин П.Ф.) - 50 чел.
Резервная погранзастава (НЗ - лейтенант Христолюбов) - 30 чел.
Маневренная группа 59-го ПогО: стрелковый взвод (20 чел.), пулемётный взвод (около 20 чел.), сабельный взвод (находился в резерве).
Группа сапёров 59-го ПогО (приблизительно 10 чел. Действиями группы руководил нач. инженерной службы отряда лейтенант Виневитин В.М.)
Школа младшего начсостава 59-го ПогО (находилась в резерве).
Часть хозвзвода 59-го ПогО (находилась в резерве).
Кроме того, в боевых порядках частей и подразделений РККА находилось несколько человек из числа комсостава ПВ, хорошо знающих местность (в качестве проводников), в основном из л/с Погранкомендатуры "Заречье".
Общая численность л/с ПВ, участвовавших в конфликте - более 200 человек.
Оперативная группа командования (15 чел.), вместе с одним станковым пулемётом находилась на выс. 68,8.
Усиленный наряд из 11 пограничников ПогЗ "Пакшекори" с 1 руч. пул., под командованием л-та Махалина находился на выс. Безымянной.
Группа л-та Терешкина с ПогЗ "Подгорная", рез. застава (30 чел. с 2 руч. пул.), взвод мангруппы (20 чел, 2 руч.пул.), взвод ст.пул. и группа сапёров - всего 80 чел., под командованием ст. л-та Сидоренко находились на выс. Заозёрная ( отм. 155,1).
Группа л-та Христолюбова (усиленное отделение пограничников - 12 чел. с 1 руч. пул.) - выс. Пулемётная горка.
Группа снайперов л-та Курдюкова (2 отделения - 20 чел.) - выс. 62,1.
Усиленный наряд (отделение пограничников - 10 чел. с 1 руч. пул.) л-та Быховцева - выс. 304,4.

 Отправлено: 10.05.10 21:38. Заголовок: В списках потерь в б..

В списках потерь в боях у оз.Хасан числятся погибшими 3 краснофлотца, специалисты БЧ-5 1-й морской бригады. У кого-нибудь есть информация по данному эпизоду? Точной даты гибели матросов нет.

 Отправлено: 18.06.10 14:36. Заголовок: Кубинец пишет: Ещё ..

Кубинец пишет:

цитата:

Ещё 1 человек из числа погибших числится в составе ПВ - Щипунов Андрей Петрович, старший лейтенант - значится как погибший в боях у оз. Хасан в 1938г. Вызывает интерес его должность и наименование в/ч - командир роты отдельного погранбатальона. Вопрос в том, что такого подразделения в составе группировки ПВ, участвовавших в боях, небыло. Позднее я приведу перечень пограничных подразделений, воевавших на Хасане.

Вопрос с этим бойцом прояснился. Шипунов А.П. - командир роты отдельного погранбатальона из состава Армейской группы советских войск на Халхин-голе. Погиб в 1939г. Так что к Хасану никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 19.09.11 17:41. Заголовок: пропавший без вести у озера Хасан

розыскивается Тремаскин Григорий федорович 1911 г. р. ищет Герасимова Наталья Павловна племянница. Девичья фамилия - Тремаскина

 Отправлено: 19.09.11 21:51. Заголовок: Кубинец пишет: В сп..

Кубинец пишет:

цитата:

В списках потерь в боях у оз.Хасан числятся погибшими 3 краснофлотца, специалисты БЧ-5 1-й морской бригады. У кого-нибудь есть информация по данному эпизоду? Точной даты гибели матросов нет.

"БЧ-5" - это электро-механическая боевая часть корабля. Так как это 1-я морская бригада Тихоокеанского флота, то это - мотористы и т.п. специалисты с подводных лодок.
"При Хасане" ТОФ потерял как раз трёх человек из состава Противотанкового артиллерийского дивизиона лейтенанта Волгушина, действовавшего совместно с 40 сд: двое погибли, а третий скончался от полученных ран. Их имена нужно узнавать в РГАВМФ в Санкт-Петербурге.

 Отправлено: 19.09.11 21:54. Заголовок: герасимова наталья п..

герасимова наталья п пишет:

цитата:

розыскивается Тремаскин Григорий федорович 1911 г. р. ищет Герасимова Наталья Павловна племянница. Девичья фамилия - Тремаскина

В "Книге Памяти Российской Федерации" (том 1, Москва, 1998), в разделе "Военнослужащие Красной Армии, погибшие в боях у озера Хасан (1938)" таковой фамилии нет. Поэтому обратитесь с письменным запросом в российский государственный военный архив в Москве.

 Отправлено: 01.12.11 20:23. Заголовок: Моонзундец пишет: &..

Моонзундец пишет:

цитата:

"При Хасане" ТОФ потерял как раз трёх человек из состава Противотанкового артиллерийского дивизиона лейтенанта Волгушина, действовавшего совместно с 40 сд: двое погибли, а третий скончался от полученных ран. Их имена нужно узнавать в РГАВМФ в Санкт-Петербурге.

Большое спасибо! Только вот какой вопрос: а что делали моряки в противотанковом артдивизионе?

 Отправлено: 04.12.11 19:12. Заголовок: Добрый вечер! А нет ..

Добрый вечер!
А нет никакой путаницы с 1 морской бригадой, такой вроде небыло, были Владивостокский отдельный стрелковый полк ТОФ и 11 Владивостокский отдельный стрелковый полк ТОФ из состава которых был сформирован сводный противотанковый дивизион. Вот он и участвовал в боях на Хасане, впоследствии эти два полка были объединены в 1 осбр.
С уважением Олег.

 Отправлено: 04.12.11 19:53. Заголовок: 1-я морская бригада ..

1-я морская бригада ТОФ - это КОРАБЕЛЬНОЕ соединение флота, и на бывшую службу погибших в ней указывает то, что интересующие Кубинца погибшие были " специалистами БЧ-5 1-й морской бригады", то есть имели специальности корабельного состава.
Противотанковый артиллерийский дивизион ТОФ (его полное наименование) был действительно сформирован на базе Владивостокского отдельного и 11-го стрелковых полков ТОФ с включением в его состав корабельных специалистов, списанных с кораблей 1-й морской бригады ТОФ, развёрнутых после начала "Хасанских событий" в бухтах Находка и Парис.
Появившаяся уже после "Хасанских событий" 1-я отдельная стрелковая бригада ТОФ - это БЕРЕГОВОЕ подразделение флота, не имеющее ничего общего (кроме номера) с 1-й морской бригады ТОФ.

 Отправлено: 06.12.11 21:17. Заголовок: Уважаемый Моонзендов..

Уважаемый Моонзундец! А можно узнать подробности действий этого дивизиона? Какие ещё подразделения, сформированные из моряков ТОФ, участвовали в боях у оз. Хасан?

 Отправлено: 06.12.11 21:54. Заголовок: Непосредственно в бо..

Непосредственно в боях у Хасана участвовал ОДИН ТОЛЬКО этот дивизион под командованием лейтенанта Волгушина. 7 августа 1938 года он прибыл в Новокиевск и в дальнейшем взаимодействовал с 40-й стрелковой дивизией. В боях за ставшей знаменитой высоту Заозёрная дивизион выпустил 4.300 снарядов. Собственные потери дивизона в личном составе - 15 человек (2 убитых и 13 раненых, из которых один вскоре так же скончался, о чём говорилось выше). За эти бои личный состав дивизиона был награждён нагрудными знаками "Участник хасанских боёв", а 11 человек - представлены к государственным наградам. Кртакое описание действий дивизиона хранится в РГАВМФ в санкт-Петербурге, в фонде Исторического отдела ГМШ ВМФ СССР.
Никакие другие сухопутные (береговые) части и подразделения ТОФ реального участия в "Хасанских событиях" не принимали.
Воздушную поддержку нашим частям в районе Хасана оказали ВВС ТОФ, за 1 - 9 августа совершившие 84 самолёто-вылета, сбросив на противника 282 бомбы и израсходовав более 40,8 тысяч пулемётных патронов на штурмовку его позиций и огневых точек.
В обеспечении действий войск активное участие принял специально сформированный из мобилизованных гражданских судов различных ведомств и возглавляемый военными моряками ТОФ Морской отряд особого назначения (МООН). Силами МООН под прикрытием кораблей ТОФ из Владивостока в залив Посьета по морю были переброшены 39-я стрелковая дивизия, 1-й отдельный артиллерийский полк, 12-й отдельный стрелковый батальон и 2 отдельные стрелковые роты, или 27.315 человек, 6.041 лошадь и 152 головы крупного рогатого скопрта, 154 орудия, 65 танков и танкеток, 154 станковых пулемёта, 6 миномётов, 321 автомашина, 91 трактор, 66 спецмашин, 1.543 повозки и полевые кухни, 114 зарядных ящиков, 11 цистерн, 9.960 тонн боеприпасов, 2958 -продовольствия, 795 - фуража, 2.643 - других грузов, а так же 1.860 кубометров дров. Обратно во Владивосток было эвакуировано 2.848 раненых и 352 прочих пассажира.
К сожалению, участие Тихоокеанского флота в "Хасанских событиях" до сих пор крайне ограничено описано в нашей литературе.

 Отправлено: 07.12.11 19:10. Заголовок: Уважаемый Моонзундец..

Уважаемый Моонзундец! Большое спасибо! Действительно об участии Тихоокеанского флота в хасанских событиях написано крайне мало. Вы немного восполнили этот пробел.
А сам противотанковый дивизион имел какой-либо номер или просто назывался отдельным ПТ артдивизионом?

 Отправлено: 07.12.11 21:01. Заголовок: Участвовавший в "..

Участвовавший в "Хасанских событиях" Противотанковый артиллерийский дивизион Тихоокеанского флота никакого порядкового номера не имел и даже официально не именовался "отдельным", так как был "временным", нештатным береговым подразделением ТОФ.

 Отправлено: 08.12.11 20:31. Заголовок: В перчне частей и со..

В перчне частей и соединений РККА, участвовавших в боях у оз. Хасан его нет. Имеется в виду перечень №8 по довоенным конфликтам. Там есть 53 отд. истребительно-противотанковый дивизион 40-й СД.

 Отправлено: 24.12.11 13:49. Заголовок: Моонзундец пишет: с..

Моонзундец пишет:

цитата:

специалистами БЧ-5 1-й морской бригады

А вот тут вообще интересно - БЧ-5 это электро-меаническая часть, то есть специалисты по обслуживанию силовых установок и электрооборудования. артиллерийская часть - это БЧ-2...тут нет ли ошибки?

 Отправлено: 24.12.11 14:22. Заголовок: Djankoy пишет: Моон..

Djankoy пишет:

цитата:

Моонзундец пишет: цитата: специалистами БЧ-5 1-й морской бригады А вот тут вообще интересно - БЧ-5 это электро-меаническая часть, то есть специалисты по обслуживанию силовых установок и электрооборудования. артиллерийская часть - это БЧ-2...тут нет ли ошибки?

Ошибка тут есть - и в первую очередь, в цитировании:

Моонзундец пишет:

цитата:

Кубинец пишет: цитата: В списках потерь в боях у оз.Хасан числятся погибшими 3 краснофлотца, специалисты БЧ-5 1-й морской бригады. У кого-нибудь есть информация по данному эпизоду? Точной даты гибели матросов нет. "БЧ-5" - это электро-механическая боевая часть корабля. Так как это 1-я морская бригада Тихоокеанского флота, то это - мотористы и т.п. специалисты с подводных лодок.

Таким образом, насчёт принадлежности погибших к БЧ-5 я цитировал ув. Кубинца.
Логично, что в артдивизионе должны служить прежде всего специалисты артиллерийского профиля, в данном случае - корабельные комендоры из БЧ-2. Но, так как речь идёт о 1-й морской бригаде и о её подводных лодках, на которых отдельной БЧ-2 по штату нет, то речь идёт о специалистах БЧ-2-3 (объединённая артиллериско-минно-торпедная боевая часть).
Точный же ответ о штатной принадлежности погибших при Хасане моряков можно будет получить только после проведения соответствующей исследовательской работы с документами РГАВМФ в Санкт-Петербурге.

 Отправлено: 26.12.11 19:43. Заголовок: Вообще, я сначала по..

Вообще, я сначала подумал, кто моряки обслуживали какую-нибудь прожекторную установку и погибли в результате обстрела. Либо же они все вместе погибли в результате аварии на борту корабля и их ошибочно включили в число погибших в ходе Хасанских событий. Списки погибших/пропавших без вести/умерших от ран в Книгах памяти грешат многочисленными неточностями. сам не раз в этом убеждался.

 Отправлено: 27.12.11 17:13. Заголовок: Кубинец пишет: Либ..

Кубинец пишет:

цитата:

Либо же они все вместе погибли в результате аварии на борту корабля и их ошибочно включили в число погибших в ходе Хасанских событий.

можно глянуть по авариям ПЛ ТОФа за тот прериуд