On-line: Моонзундец, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 18:39. Заголовок: Смоленский "котел"


По результатам Смоленского сражения были серьезные разборы полетов.
Меня интересует судьба командиров Смоленского сражения, особенно отданных под трибунал.
Известно:
19-я армия
Про 25 ск известно из письма Главного военного прокурора Мехлису. Генерал-майор С. М. Честохвалов пропал без вести. Начальник штаба корпуса полковник П. С. Виноградов позже был начальником штаба 2-й Ударной армии генерал-лейтенанта А. А. Власова и пропал без вести в июле 1942 года.
О судьбе командира 134-й дивизии комбрига В. К. Базарова мне ничего неизвестно.
Командир 162-й стрелковой дивизии полковник Н. Ф. Колкунов предстал перед судом военного трибунала за то, что «13 июля в момент выхода дивизии из окружения отдал приказ зарыть в землю имущество связи… Уничтожение указанного имущества боевой обстановкой не вызывалось…» Он был приговорен к 5 годам заключения с отсрочкой приговора, оставлен в армии и погиб под Вязьмой 2 октября 1941 года.
127-ю сд возглавил бывший начальник штаба 34-го ск полковник А. З. Акименко, а ее бывший командир генерал-майор Т. Г. Корнеев возглавил разведотдел штаба Западного фронта.

34 ск. Известно следующее представление И. С. Конева маршалу С. К. Тимошенко:
«Главкому Западного направления Маршалу Тимошенко.
Представление.
Командир 34 СК генерал-лейтенант Хмельницкий в бою показал неустойчивость, плохо руководил войсками. Снят с занимаемой должности. Предан суду. 27.07.1941 г.»
Хмельницкий, судя по всему, не пострадал. Другой информации у меня нет.
По 158-й сд у меня информации нет. По данным сайта Ярцево полковник В. И. Новожилов пропал без вести. Но не он ли командовал 161-й сд в 1944 году?

Еще один герой Смоленского сражения полковник Кириллов (комдив-38) попал под трибунал гораздо позже, 22 марта 1942, и расстрелян 5 сентября 1942 года. Реабилитирован в 1991 году.

20-я армия
69-й ск - генерал-майор Е. А. Могилевчик был тяжело ранен и до мая 1942 находился в госпиталях.
233-я стрелковая дивизия была расформирована в сентябре 1941 года, ее командир полковник Г. Ф. Котов числится пропавшим без вести.
Что с командиром 229-й сд генерал-майором М. И. Козловым?
Начальник штаба этой дивизии подполковник В. В. Гиль, будучи раненым, в августе 1941 года попал в плен (по данным Книги памяти Челябинской области), сотрудничал с противником и возглавил 1-ю русскую национальную бригаду, которая в 1943 перешла на сторону партизан. Сам Гиль (уже в чине полковника) продолжал командовать ею и на советской стороне (бригаду назвали 1-й антифашистской) и погиб в 1944 году.

16-я армия
152-я сд - судя по всему, ничего страшного с комдивом не произошло, в мае 1942 П. Н. Чернышев стал генерал-майором.
46-я сд - дивизия была расформирована, а что с генерал-майором А. А. Филатовым? В январе 1943 он командовал 295-й сд и, судя по воспоминаниям Еременко, войну он пережил (умер в 1956). Но подробности мне неизвестны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 68
Настроение: Рабочеспособное
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Белоруссия, Лида
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 20:10. Заголовок: Aprelev пишет: Чест..


Aprelev пишет:

 цитата:
Честохвалов Сергей Михайлович награждён
орден Отечественной войны 1-й степени,

Закралась ошибка.Ведь Орден Отечественной войны 1-й степени был учрежден 20 мая 1942г. А генерал Честохвалов уже был в плену.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 203
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 20:17. Заголовок: Aprelev пишет: То е..


Aprelev пишет:

 цитата:
То есть это был другой (не Робертович?) Терпиловский?



Скорее всего тот, просто, как часто бывает в мемуарной литературе, либо память подвела, либо редактор "прощелкал"... другого Терпиловского в генеральских чинах в РККА я не встречал, и в репрессированных у Сувенирова его то же нет. Так что скорее всего опечатка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1018
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 17:49. Заголовок: Олег-Н пишет: полко..


Олег-Н пишет:

 цитата:
полковник Кириллов (38-я сд) также побывал в плену.



Полковник Кириллов в плену ни дня не был. Попал в Вяземский котел, партизанил. В 42-м вывезен на большую землю, назначен командиром дивизии, но неожидано арестован и был приговорен к ВМН с исполнением приговора. Якобы преступление было совершенно в период партизанчинья (ой, а есть такое слово?). Мародерство и неподчинение партийным органам.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 18:10. Заголовок: День добрый! По Кири..


День добрый!
По Кириллову. Из Заключения ГВП от 19 июля 1991 г., которым полковник М.Г.Кириллов был реабилиторован посмертно, говорится, что находясь в окружении он действительно был захвачен в плен вместе с медсестрой Отльгой Павловной Орловой, но скрыл свою принадлежность к командному составу и вскоре бежал. Из материалов следственного дела: "Во время боевых действий Кириллов бросил руководство соединением, несколько суток скрывался вместе с Орловой в блиндаже, а затем сдался в плен немцам. При этом Кириллов был вооружен, однако никакого сопротивления не оказал. После пленения находился с Орловой в госпитале, откуда беспрепятственно ушел и в течение 3,5 месяцев проживал на оккупированной территории..."
Насколько можно судить по контексту, в плен М.Г.Кириллов попал где-то вскоре после 10 октября 1941 г., после разгрома штаба немцами.
С уважением, Олег

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 16:43. Заголовок: ГРАФ пишет: Aprelev..


ГРАФ пишет:

 цитата:
Aprelev пишет:

цитата:
Честохвалов Сергей Михайлович награждён
орден Отечественной войны 1-й степени,


Закралась ошибка. Ведь Орден Отечественной войны 1-й степени был учрежден 20 мая 1942 г. А генерал Честохвалов уже был в плену.



Насколько я слышал, Честохвалов получил орден Отечественной войны посмертно в 1956 году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Настроение: Рабочеспособное
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Белоруссия, Лида
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 20:12. Заголовок: Вот о 25-м стрелково..


Вот о 25-м стрелковом корпусе.

Военно-исторический- архив, 6(21), 2001.

ГОЛАЯ ПРАВДА ВОЙНЫ

ГВП Заместителю наркома обороны СССР 27 сентября 1941 года армейскому

комиссару 1 ранга тов. Мехлису Л.З.

10-20 июля сего года части 25-го ск, занимавшие оборону в районе города

Витебска, Сураж-Витебский, позорно разбежались, открыли дорогу противнику

для продвижения на Восток, а впоследствии, попав в окружение, потеряли

большинство личного состава и материальную часть.

Произведенным по поводу этого следствием установлено следующее:

25-й ск в составе 127-й, 134-й и 162-й сд в конце июня 1941 года из

города Сталине - Донбасс был переброшен в район города Киева, куда прибыл

к 1 июля.

Из Киева по приказу командующего 19-й армии корпус переброшен в район

Смоленска для занятия обороны по реке Западная Двина в районе города

Витебска и города Сураж-Витебский, протяжением около 70 километров.

Погрузка и отправка частей по железной дороге из Киева проходила 2-4

июля. Руководство погрузкой и продвижением частей отсутствовало; в

результате чего прибытие эшелонов не согласовывалось с предстоя щим

выполнением боевых задач, в связи с чем прибывающие части вво дились в

бой без организованного сосредоточения.

К 10 июля штаб корпуса расположился в лесу севернее города Витебска у

села Мишутки.

На 11 июля в районе расположения корпуса находились: 442-й кап, 263-й

отд. бат. связи, 515-й, 738-й сп и 410-й лап 134-й сд, 501-й сп 162-й сд,

1-й стр. батальон и дивизион гаубичного артиллерийского полка 127-й сд.

Несколько правее от штаба корпуса в районе села Прудники располагался

штаб 134-й сд, в составе которой здесь находились два батальона 629-го

сп, два батальона 738-го сп, батальон связи, зенитный арт. дивизион, один

дивизион гаубичного арт. полка.

По приказанию штакора два батальона 501-го сп 162-й сд заняли оборону на

западном берегу реки Западная Двина, севернее города Витебска. Части

134-й сд в составе 2-х батальонов 629-го сп и одного батальона 738-го сп

заняли оборону по западному берегу Западной Двины в районе села Прудники,

между городами Витебском и Сураж-Витебским. Остальные части находились на

восточном берегу реки Западная Двина.

Днем 11 июля на участке обороны, занимаемой двумя батальонами 501-го сп,

мотомехчасти противника неизвестной численности (разведка отсутствовала)

прорвались через Западную Двину на шоссе Витебск -Смоленск и Витебск -

Сураж.

Указанные два батальона 501-го сп, не имея надлежащего руководства, в

панике разбежались. Охваченный паникой <окружения>, в ночь на 12 июля

начал менять свое месторасположения штаб корпуса.

К 16.00 12 июля командир корпуса генерал-майор Честохвалов с группой

штабных командиров и батальоном связи, бросив часть автомашин, прибыл на

КП 134-й сд в село Прудники.

Их прибытие сразу внесло панику в части дивизии, так как прибывшие, в том

числе и сам Честохвалов, панически рассказывали о якобы нанесенных

немцами потерях частям 162-й сд, бомбежке их с воздуха и т.п.

К 17.00 в тот же день генерал-майор Честохвалов сообщил, что мехчасти

противника прорвались в районе Витебска и движутся по шоссе Витебск -

Сураж, <штаб окружен>. Приказал корпусным частям отходить на восток,

бросив на произвол находившиеся в обороне на западном берегу Западной

Двины части 134-й сд. Только командир 134-й сд комбриг Базаров и комиссар

дивизии Кузнецов, вопреки указанию командующего корпусом, остались на

месте в районе села Прудники и руководили находившимися в обороне частями

629-го и 728-го сп, помогая им обратно переправиться через реку Западная

Двина, а затем выходить из окружения.

После указания командира корпуса Честохвалова об отступлении началось

паническое бегство на восток. Первыми побежали штаб корпуса и 2-й эшелон

штаба 134-й сд, возглавляемый начальником штаба дивизии подполковником

Светличным, который с 9 июля на КП отсутствовал - <отстал> и только к

моменту отхода 12 июля прибыл в село Прудники.

Автомашины без руководства в панике неслись на восток на местечко

Яновичи. Паническое бегство штабных командиров губительно отразилось на

частях и местных советских органах, которые бросали все и бежали на

восток, еще не видя никакого противника и даже не слыша стрельбы.

13 июля штаб корпуса остановился у местечка Яновичи, но 14 июля переехал

в лес у села Понизовье, бросив всякое управление частями корпуса и

потеряв связь со штабом армии.

По примеру штаба корпуса разбегались воинские части, не оказывая никакого

сопротивления противнику, бросая материальную часть и снаряжение.

14 июля, боясь дальше двигаться без прикрытия и охраны, командир корпуса

Честохвалов выделил несколько командиров и приказал собрать хотя бы

небольшую группу войск, разбросанных в окружности по проселочным дорогам,

чтобы под их прикрытием организовать дальнейшее отступление на восток.

К исходу дня 14 июля в лесу были сосредоточены: 515-й сп, 410-й лап,

батальон 738-го сп 134-й сд, два дивизиона 567-го лап 127-й сд, один

батальон 395-го сп 162-й сд и мелкие подразделения других частей, всего

около 4000 человек, вооруженных винтовками, пулеметами, гранатами,

артиллерией, минометами с запасами боеприпасов.

В штабе корпуса находились: 1) командир корпуса генерал-майор

Честохвалов; 2) военком бригадный комиссар Кофанов; 3) начальник

политотдела полковой комиссар Лаврентьев; 4) начальник штаба полковник

Виноградов; 5) помощник начальника штаба полковник Стулов; 6) начальник

особого отдела старший лейтенант госбезопасности Богатько и другие, около

30 человек.

Из штаба 134-й сд - начальник политотдела батальонный комиссар Хрусталев,

начальник артиллерии подполковник Глушков и другие. Сюда же в лес 14 июля

вечером прибежал переодетым в гражданское платье, без личного оружия

начальник штаба 134-й сд подполковник Светличный.

Командир корпуса Честохвалов принял решение: не ожидая подхода остальных

частей корпуса, продолжать отходить на восток, продвигаясь только лесами

и только ночью, не входя в соприкосновение с противником, категорически

запрещая стрелять в немцев.

Трусость командования корпуса доходила до крайности. По приказанию

командира корпуса полковник Виноградов пытался застрелить водителя одной

из автомашин колонны, у которого случайно произошел гудок от замыкания.

Тут же лично побил сигнальные рожки во всех авто машинах, чтобы не

повторился случайный гудок и не выдать противнику местонахождение колонны

штаба. Так двигались 14, 15 и 16 июля. Пройдя 60-70 километров,

сосредоточились в лесу у села Букине.

16 июля в этом лесу командир корпуса Честохвалов провел совеща ние

начсостава и приказал бросить все имущество, оставить только носи мое при

себе. Были брошены: личные вещи начсостава, две рации, смазочные

материалы, масса противогазов, пулеметные диски и коробки, документы,

часть обоза, лошади и другое имущество.

Здесь же Честохвалов объявил дальнейший маршрут отступления на восток по

направлению на село Овсянкино. Движение из Букине намечалось двумя

колоннами в 20.00 16 июля, причем колонна 10-12 легковых автомашин штаба

корпуса вместе с броневиком охранения должна была двигаться в хвосте

правой колонны. Для разведки по намеченному маршруту в 18.00 выслан

конный отряд в 25 человек.

Однако командир корпуса не стал ждать результатов разведки, изменил свое

прежнее решение и в 19.00 приказал колоннам двигаться по намеченному

маршруту, а сам с колонной штабных автомашин бросил части позади и уехал

по направлению село Овсянкино.

При въезде в село Рыпшево в 23.00 колонна штаба была встречена окриками

<Стой!> и беспорядочной стрельбой незначительного отряда немецкой

разведки, по словам очевидцев, разведчиков было около 10 человек.

Возглавлявший автоколонну на первой машине начальник штаба корпуса

полковник Виноградов, не останавливая машины, проехал и выскочил за село.

Следовавший за ним во второй машине командир корпуса генерал-майор

Честохвалов остановил автомашину, бросил личное оружие, поднял руки и

пошел к немцам.

Находившийся с ним в машине начальник инженерной службы штаба корпуса

подполковник Егоров выскочил из машины и бросился в другую сторону, через

огороды в лес. То же сделали остальные командиры и политработники штаба

корпуса; и стрелок автоброневика, и водители, следовавшие на своих

машинах, бросили машины, документы и все, что было, без единого выстрела

разбежались по кустам.

Полковник Виноградов, проехав 1-1,5 км за село, побоялся ехать даль ше,

бросил машину и с шофером ушел в лес, а оттуда одиночным порядком

пробирался в сторону частей Красной Армии из так называемого <окружения>.

Разбежавшиеся от машин комиссары Кофанов и Лаврентьев, полковники

Виноградов и Стулов и другие штабные командиры, зная, что по этой дороге

движутся части корпуса и могут попасть в засаду немцев, не предупредили

об этом командиров частей.

17 июля, когда части подошли к указанному месту, немцы, подтянув силы,

встретили их сильным огнем. Командиры соединений по своей инициативе

вступили в бой, длившийся 2-3 часа, потеряв 130 человек убитыми и

ранеными, под прикрытием артиллерии 410-го и 567-го лап, вывели свои

части обратно в лес.

18 июля группа командиров штаба корпуса, разбежавшихся у села Рыпшево от

немецкой разведки, в количестве 12-13 человек под руководством помощника

начальника штаба корпуса подполковника Стулова подошли к находившимся в

лесу частям корпуса. Эти части возглавлял помощник начальника штаба 134-й

сд подполковник Светличный и начальник политотдела дивизии Хрусталев.

Подполковник Светличный обратился к Стулову и находившимся с ним

командирам штаба корпуса с предложением присоединиться к частям и

возглавить руководство по выводу их из окружения.

Полковник Стулов и находившиеся с ним командиры штаба корпуса отклонили

это предложение и заявили, что меньшей группой им легче будет пробраться

на сторону советских войск, и через пару дней ушли одиночным порядком.

Находясь в окружении, под влиянием трусости, некоторые командиры и

политработники, чтобы скрыть свою принадлежность к командному составу

Красной Армии, посрывали знаки различия и петлицы, обменяли свое воинское

обмундирование на гражданские костюмы, а часть из них даже уничтожила

личные и партийные документы.

Начальник политотдела корпуса полковой комиссар Лаврентьев уничтожил

партийный билет, обменял свое комсоставское обмундирование на рваный

костюм <заключенного>, отпустил бороду, повесил котомку за плечи и, как

трус и бездельник, несколько дней двигался за частями, ничего не делая,

деморализуя личный состав своим внешним видом.

Когда ему предложили военное обмундирование, он отказался и одиночным

порядком в своем костюме <заключенного> пошел на восток.

Также одиночным порядком пробирались военком корпуса бригадный комиссар

Кофанов, полковник Стулов, начальник особого отдела корпуса старший

лейтенант госбезопасности Богатько. Последний вместе со своей

машинисткой, переодевшись в костюмы колхозников, выдавая себя за

<беженцев>, пробирались в город Вязьму.

Подполковник Светличный, возглавивший части 134-й сд после бегства

работников штаба корпуса, несмотря на наличие достаточного количества

огневых средств и людей, продолжая преступную <тактику> командования

штаба 25-го ск, вел части только ночью и только лесами.

Категорически запрещал вступать в соприкосновение с противником. Все

время восхвалял мощь немецкой армии, утверждая о неспособности Красной

Армии нанести поражение немцам.

Боясь, чтобы стук повозок не демаскировал местонахождение частей дивизии,

и столкнувшись с трудностями ночных передвижений, Светличный 19 июля сего

года приказал бросить в лесу повозки, лошадей, другое имущество, как

<ненужное>.

В тот же день он разбил оставшиеся части на три отряда: 1 -и отряд - из

состава 515-го сп с батареей полковой артиллерии и артиллерии 410-го лап

под командованием капитана Цулая; 2-й отряд - из состава 378-го сп с

полковой артиллерией и дивизионом 567-го лап, командир отряда капитан

Соловцев.

В 3-й отряд вошли остальные части дивизии с двумя батареями 410-го лап

подкомандой подполковника Светличного.

По приказанию Светличного в ночь на 20 июля отряды выступили по

намеченному им маршруту на восток: 1 -и и 2-й отряды левой колонной под

общим командованием начальника артиллерии дивизии подполков ника

Глушкова, а 3-й отряд под руководством Светличного - справа. Никакой

разведки и связи между отрядами во время движения организо вано не было.

Пройдя 10-12 километров правая колонна, заметив впереди выпущен ную

противником ракету, по приказанию Светличного повернула обратно к

исходному положению. Сам подполковник Светличный уехал от частей.

Началась паника и бегство.

Весь день 20 июля части 3-го отряда находились без руководства и без

связи с 1 -м и 2-м отрядами. Только к вечеру из лесу явился подполковник

Светличный, и начали подходить одиночные бойцы и командиры из 1-го и 2-го

отрядов без оружия.

По выяснении оказалось, что во время движения в ночь на 20 июля

руководители 1-го и 2-го отрядов, услышав вдалеке шум моторов, посчитали

их за танки противника. В испуге начальник артиллерии 134-й дивизии

подполковник Глушков приказал бросить материальную часть отрядов, а людям

спасаться, кто как может.

21 июля была выделена группа бойцов, одно орудие - вручены Глушкову, и

приказано забрать оставленную им материальную часть. Однако и на сей раз

он струсил, бросил людей и лошадей, а сам скрылся в лесу и больше к

частям не подходил.

В результате преступной трусости подполковников Светличного и Глушкова в

ночь на 20 июля сего года части 134-й сд, находившиеся в окружений,

потеряли: около 2000 человек личного состава (разбежавшиеся из 1-го и

2-го отрядов), часть из них попала в плен к врагу; два дивизиона

артиллерии, две батареи полковой артиллерии, много артиллерийских

снарядов, более 10 пулеметов, около 100 лошадей и вооружение - оставлено

немцам.

27 июля сего года подполковник Светличный с небольшой группой 60-70

человек прорвался на сторону частей Красной Армии, оставил в окружении

1000 человек личного состава, раненых и остатки имущества 134-й сд,

которые возглавил начальник 5-го отдела штаба 134-й сд капитан Баринов и

находился с ними в лесу до прибытия генерал-лейтенанта Болдина, под

руководством которого они вышли из окружения 11 августа.

За допущенные преступления считаю необходимым предать суду военного

трибунала:

1. Бывшего командира 25-го ск генерал-майора Честохвалова как изменника

Родине-заочно;

2. Начальника штаба корпуса полковника Виноградова;

3. Помощника начальника штаба корпуса полковника Стулова;

4. Военкома корпуса бригадного комиссара Кофанова;

5. Начальника политотдела корпуса полкового комиссара Лаврентьева - за

проявленные ими трусость, бездействие, паническое бегство от частей и

запрещение частям оказывать сопротивление;

6. Начальника штаба 134-й сд Светличного;

7. Начальника артиллерии дивизии подполковника Глушкова - за проявленную

ими трусость, запрещение частям вступать в соприкосновение с противником

и оставление врагу материальной части дивизии.

Главный военный прокурор

В. Носов
ЦАМО. Ф. 913, оп. 11309, д. 70, лл. 160-165.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 20:34. Заголовок: по Бакунину Ф.А. Си..


по Бакунину Ф.А.

Симонов К. "Разные дни войны"

Командир 61-го корпуса генерал-майор Федор Алексеевич Бакунин в дневнике не упоминается. Я с ним не встречался. Я считаю своим долгом хотя бы здесь, в примечаниях, сказать этом человеке.
Ф. А. Бакунин - в молодости шахтер, в первую мировую войну унтер-офицер лейб-гвардии Семеновского полка, участник октябрьской революции и гражданской войны - до 1938 года семь лет прослужил командиром полка, был потом стремительно выдвинут и в течение года стал командиром корпуса.
К началу войны Бакунин командовал своим 61-м корпусом уже больше двух лет и в первое лето войны вместе со своими подчиненными до дна испил горькую чашу боев в окружения, придя из него, был назначен начальником курса Академии имени Фрунзе, но выпросился снова на фронт, воевал в Крыму, освобождал Севастополь и закончил войну, командуя корпусом в Прибалтике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 17:57. Заголовок: здравствуйте.ни как ..


здравствуйте.ни как не могу найти адрес эл почты ФСБ Смоленской обл поэтому пишу сюда,помогите узнать судьбу и место захоронения моего прадеда Трощенкова Тимофея Максимовича.Дата рождения 1896.Место рождения Смоленская обл. п. Петровское Духовщинский р-н.место призыва Слободской РВК Смоленской обл.который был осужден военным трибуналом по ст 28 УК РСФСР в1942г.Посылал запрос на сайт Забытый полк. там ответили обратится в архив ФСБ Смоленской области. НЕ знаю пишу и не уверен туда ли.дата выбытия 15.11.1942 г.Номер Фонда источника 58.номер описи источника 818883. номер дела 787.источник ЦАМО.у него еще жив сын которому сейчас 85 лет и который считает своего отца прпавшим безвести.Дайте ответ в любом случае.заранее благодарен .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 804
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 18:29. Заголовок: yfilippenkov пишет: ..


yfilippenkov пишет:

 цитата:
ни как не могу найти адрес эл почты ФСБ Смоленской обл




УФСБ крайне редко отвечают на запросы по электронной почте. Пишите обычным письмом.


yfilippenkov пишет:

 цитата:
ст 28 УК РСФСР в1942г.



В этом случае вы можете обратится в УВД области, такжк письмом. Не исключено, что материалы по делу могут находится именно там.


БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 12:05. Заголовок: Смоленский котел Олег -Н


Олег-Н Олег, здравствуйте!!!Откликнитесь, пожалуйста!
Я занимаюсь 233 сд. У меня такие же данные на Котова. Из достоверного источника. А на другом сайте его ищут вовсю... Необходима сверка по 233 сд.
С уважением, rimma11

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 185
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 18:09. Заголовок: полковник Г. Ф. Котов


В ОБД появилась новая карточка (достаточно свежие данные, менее полугода), что некий Григорий Котов попал в плен, где умер в 1943 году.
Но тот ли это Котов?
Есть разница в годах (1900 и 1897), областях (Пензенская и Саратовская) и женах (Аксинья Назаровна, село Бибиково, и Людмила, г. Москва)...
Так что вполне возможно, наш Г. Ф. Котов не попадал в плен.

А что за другой сайт с интересом к 233 СД, если не секрет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 28.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 19:57. Заголовок: rimma11, день добрый..


rimma11, день добрый!
Я здесь. Спрашивайте, чем смогу-помогу.
По Ованову: попал в плен 22 июля 41 на автобане юго-западнее Мушковичи, захвачен солдатами 7-й танковой дивизии.
По полковнику Стулову из 25 ск: попал в плен, но у немцев, почему-то, зафиксирован как майор. Странно...
С уважением, Олег

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 22:25. Заголовок: Смоленский котел. Апрелеву


Апрелев, здравствуйте!
Да, действительно, командир 233 сд 20 А Котов Григорий Федорович не пропал без вести.
Комдив Котов 06.08.1941 взят в плен и погиб 29.12.1943 там же.
Вы же знаете, что произошло с дивизией к 05.08.1941...
Источник по Котову самый надежный - сам командующий 20 Армией Курочкин. Его письмо хранится у моего дяди. Это же Курочкин сообщил и при личной встрече - другому моему родственнику, в бытность начальником Академии Фрунзе.
С уважением, Rimma11

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 23:04. Заголовок: Смоленский котел. Олег-Н


Здравствуйте, Олег! Вы - единственный, кто тоже знает о гибели комдива Котова Г.Ф. в плену. Все гадают - например. на сайте "Поисковый отряд Победа" шла по весне большая дискуссия.
Я обращаюсь к Вам, может Вы обладаете информацией, в какой Шталаг (Дулаг) направлялись бойцы из 233 сд? В Масюковщине (352) вроде нет. В 307?
Ищу всю информацию о 703 сп 233 сд в период с 02.07.по 08.07.1941. По моим предположениям, в те дни пропал мой дядя в 18 лет. Лейтенант.
Его личное дело в ЦАМО я ксерокопировала.
Документов 703 сп и 233 сд в ЦАМО нет. Мне принесли пустые папки...
С уважением, Rimma11

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 23:28. Заголовок: Смоленский котел. Апрелеву


Извините, не ответила на Ваш вопрос - на сайте "Поисковый отряд Победа".
Проанализировав то противостояние - с 3.07.1941, а особенно с 06.07.1941 - контрнаступление 5 и 7 МК, брошенных навстречу 2 и 3 танковым группам. думаю, нет ли в мемуарах Гота, например, более развернутой информации? В частности куда в те дни они отправляли пленных? Особенно интересуют мемуары кого-нибудь из "их" 47 МК (2Г). Вы не знаете, где такое искать?
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 186
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 23:57. Заголовок: rimma11 пишет: Исто..


rimma11 пишет:

 цитата:
Источник по Котову самый надежный - сам командующий 20 Армией Курочкин. Его письмо хранится у моего дяди. Это же Курочкин сообщил и при личной встрече - другому моему родственнику, в бытность начальником Академии Фрунзе


Я не знаю подробностей письма Курочкина, поэтому блуждаю в потемках.
Но события к 6 августа 1941 года и контрудар мехкорпусов на Лепель - это разные по времени события.
У Гота в воспоминаниях никаких подробностей нет.
Часть пленных, знаю, отсылали в госпиталь в Лепеле. Там моя бабушка нашла своего родного брата (выпускника Смоленского танкового училища)...
Но подробностей уже не узнаешь - все давно умерли...

Что касается "к 6 августа" - это последние дни выхода из Смоленского котла...
В связи с Котовым - откуда такие разночтения в годах рождения," женах" и т.д. Действительно ли это один человек?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 10:01. Заголовок: Смоленский котел. Апрелеву


Уважаемый Апрелев! Здравствуйте!
1)Извиняюсь, сегодня заехала к дяде, взяла в руки письмо командарма Курочкина - там черным по-белому стоит дата смерти комдива Котова в пену - 23.12.1943!!! Не 29.12, как я Вам написала вчера!
2) Дату взятия Котова в плен Курочкин не называет. Это мы с двумя поисковиками, которые тоже ищут всё про 69 ск, независимо друг от друга в ОБД выудили.
3) Следующей весной собираюсь опять в ЦАМО. Я поищу про Котова. Надо бы запросить личное дело! Но я не родственник... Посторонним не выдаются.
4) Я привезла копии Личных дел офицера на всех своих родственников.
На маму, например, (она-капитан м/с) нашла раздаточные ведомости полка, там - весь личный состав полка, кто сколько месяцев воюет и т.д.)
Надеюсь найти историю Котова. Подумайте, в каких ещё документах можно найти данные на командиров?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 28.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 20:34. Заголовок: День добрый, уважаем..


День добрый, уважаемая rimma11!
Точный ответ, куда направлялись бойцы из 223-й дать не могу. По командирам тенденция следующая. Все из-под Смоленска:
полковник Большаков - офлаг-57
полковник Базулин - Замостье
полковник Бородин - офлаг-57
полковник Иванов - шталаг 359 - офлаг 62
Это только полковники. Можно покопать поглубже в картотеке военнопленных.
С уважением, Олег

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 20:53. Заголовок: Смоленский котел. Олег-Н


Здравствуйте, Олег-Н!
Пожалуйста, поясните фразу:Все из-под Смоленска.
1)Эти старшие офицеры - из 233 сд?
2) А дата их пленения?
Это картотека, наверное, из РГВА. Про "нашего с Вами" комдива Котова информация о дате пленения именно из РГВА (ящик 82).
Спасибо, буду искать лейтенантов в тех офлагах. Лейтенантов - выпуск Свердловского пехотного училища - 1941, пропавших без вести в июле 1941...Вот моя задача - найти следы хоть одного из них!
С уважением, Rimma11

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 19:31. Заголовок: Смоленский котел. Олег-Н


Здравствуйте, Олег-Н!
Вопросы к Вам снимаю, разобралась. Более того, найдя "ваших" полковников в документах ЦАМО, вышла на сводный документ 20 А. Спасибо Вам большое!
Вчера мне прислали перечень Шталагов, Дулагов, сборно-пересыльных пунктов, лагерей военнопленных с неустановленными классификационными признаками. Все это возле Орши.
Задача - найти в них хоть какие-то следы бойцов 703 сп 233 сд... И лейтенантов из СПУ.
Спасибо за поддержку!!!
С уважением, Rimma11


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 226
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет