Отправлено: 25.04.09 18:39. Заголовок: Смоленский "котел"

По результатам Смоленского сражения были серьезные разборы полетов.
Меня интересует судьба командиров Смоленского сражения, особенно отданных под трибунал.
Известно:
19-я армия
Про 25 ск известно из письма Главного военного прокурора Мехлису. Генерал-майор С. М. Честохвалов пропал без вести. Начальник штаба корпуса полковник П. С. Виноградов позже был начальником штаба 2-й Ударной армии генерал-лейтенанта А. А. Власова и пропал без вести в июле 1942 года.
О судьбе командира 134-й дивизии комбрига В. К. Базарова мне ничего неизвестно.
Командир 162-й стрелковой дивизии полковник Н. Ф. Колкунов предстал перед судом военного трибунала за то, что «13 июля в момент выхода дивизии из окружения отдал приказ зарыть в землю имущество связи… Уничтожение указанного имущества боевой обстановкой не вызывалось…» Он был приговорен к 5 годам заключения с отсрочкой приговора, оставлен в армии и погиб под Вязьмой 2 октября 1941 года.
127-ю сд возглавил бывший начальник штаба 34-го ск полковник А. З. Акименко, а ее бывший командир генерал-майор Т. Г. Корнеев возглавил разведотдел штаба Западного фронта.

34 ск. Известно следующее представление И. С. Конева маршалу С. К. Тимошенко:
«Главкому Западного направления Маршалу Тимошенко.
Представление.
Командир 34 СК генерал-лейтенант Хмельницкий в бою показал неустойчивость, плохо руководил войсками. Снят с занимаемой должности. Предан суду. 27.07.1941 г.»
Хмельницкий, судя по всему, не пострадал. Другой информации у меня нет.
По 158-й сд у меня информации нет. По данным сайта Ярцево полковник В. И. Новожилов пропал без вести. Но не он ли командовал 161-й сд в 1944 году?

Еще один герой Смоленского сражения полковник Кириллов (комдив-38) попал под трибунал гораздо позже, 22 марта 1942, и расстрелян 5 сентября 1942 года. Реабилитирован в 1991 году.

20-я армия
69-й ск - генерал-майор Е. А. Могилевчик был тяжело ранен и до мая 1942 находился в госпиталях.
233-я стрелковая дивизия была расформирована в сентябре 1941 года, ее командир полковник Г. Ф. Котов числится пропавшим без вести.
Что с командиром 229-й сд генерал-майором М. И. Козловым?
Начальник штаба этой дивизии подполковник В. В. Гиль, будучи раненым, в августе 1941 года попал в плен (по данным Книги памяти Челябинской области), сотрудничал с противником и возглавил 1-ю русскую национальную бригаду, которая в 1943 перешла на сторону партизан. Сам Гиль (уже в чине полковника) продолжал командовать ею и на советской стороне (бригаду назвали 1-й антифашистской) и погиб в 1944 году.

16-я армия
152-я сд - судя по всему, ничего страшного с комдивом не произошло, в мае 1942 П. Н. Чернышев стал генерал-майором.
46-я сд - дивизия была расформирована, а что с генерал-майором А. А. Филатовым? В январе 1943 он командовал 295-й сд и, судя по воспоминаниям Еременко, войну он пережил (умер в 1956). Но подробности мне неизвестны.

 Отправлено: 28.04.09 20:10. Заголовок: Aprelev пишет: Чест..

Aprelev пишет:

цитата:

Честохвалов Сергей Михайлович награждён орден Отечественной войны 1-й степени,

Закралась ошибка.Ведь Орден Отечественной войны 1-й степени был учрежден 20 мая 1942г. А генерал Честохвалов уже был в плену.

 Отправлено: 28.04.09 20:17. Заголовок: Aprelev пишет: То е..

Aprelev пишет:

цитата:

То есть это был другой (не Робертович?) Терпиловский?

Скорее всего тот, просто, как часто бывает в мемуарной литературе, либо память подвела, либо редактор "прощелкал"... другого Терпиловского в генеральских чинах в РККА я не встречал, и в репрессированных у Сувенирова его то же нет. Так что скорее всего опечатка

 Отправлено: 29.04.09 17:49. Заголовок: Олег-Н пишет: полко..

Олег-Н пишет:

цитата:

полковник Кириллов (38-я сд) также побывал в плену.

Полковник Кириллов в плену ни дня не был. Попал в Вяземский котел, партизанил. В 42-м вывезен на большую землю, назначен командиром дивизии, но неожидано арестован и был приговорен к ВМН с исполнением приговора. Якобы преступление было совершенно в период партизанчинья (ой, а есть такое слово?). Мародерство и неподчинение партийным органам.

 Отправлено: 29.04.09 18:10. Заголовок: День добрый! По Кири..

День добрый!
По Кириллову. Из Заключения ГВП от 19 июля 1991 г., которым полковник М.Г.Кириллов был реабилиторован посмертно, говорится, что находясь в окружении он действительно был захвачен в плен вместе с медсестрой Отльгой Павловной Орловой, но скрыл свою принадлежность к командному составу и вскоре бежал. Из материалов следственного дела: "Во время боевых действий Кириллов бросил руководство соединением, несколько суток скрывался вместе с Орловой в блиндаже, а затем сдался в плен немцам. При этом Кириллов был вооружен, однако никакого сопротивления не оказал. После пленения находился с Орловой в госпитале, откуда беспрепятственно ушел и в течение 3,5 месяцев проживал на оккупированной территории..."
Насколько можно судить по контексту, в плен М.Г.Кириллов попал где-то вскоре после 10 октября 1941 г., после разгрома штаба немцами.
С уважением, Олег

 Отправлено: 30.04.09 16:43. Заголовок: ГРАФ пишет: Aprelev..

ГРАФ пишет:

цитата:

Aprelev пишет: цитата: Честохвалов Сергей Михайлович награждён орден Отечественной войны 1-й степени, Закралась ошибка. Ведь Орден Отечественной войны 1-й степени был учрежден 20 мая 1942 г. А генерал Честохвалов уже был в плену.

Насколько я слышал, Честохвалов получил орден Отечественной войны посмертно в 1956 году.

 Отправлено: 30.04.09 20:12. Заголовок: Вот о 25-м стрелково..

Вот о 25-м стрелковом корпусе.

Военно-исторический- архив, 6(21), 2001.

ГОЛАЯ ПРАВДА ВОЙНЫ

ГВП Заместителю наркома обороны СССР 27 сентября 1941 года армейскому

комиссару 1 ранга тов. Мехлису Л.З.

10-20 июля сего года части 25-го ск, занимавшие оборону в районе города

Витебска, Сураж-Витебский, позорно разбежались, открыли дорогу противнику

для продвижения на Восток, а впоследствии, попав в окружение, потеряли

большинство личного состава и материальную часть.

Произведенным по поводу этого следствием установлено следующее:

25-й ск в составе 127-й, 134-й и 162-й сд в конце июня 1941 года из

города Сталине - Донбасс был переброшен в район города Киева, куда прибыл

к 1 июля.

Из Киева по приказу командующего 19-й армии корпус переброшен в район

Смоленска для занятия обороны по реке Западная Двина в районе города

Витебска и города Сураж-Витебский, протяжением около 70 километров.

Погрузка и отправка частей по железной дороге из Киева проходила 2-4

июля. Руководство погрузкой и продвижением частей отсутствовало; в

результате чего прибытие эшелонов не согласовывалось с предстоя щим

выполнением боевых задач, в связи с чем прибывающие части вво дились в

бой без организованного сосредоточения.

К 10 июля штаб корпуса расположился в лесу севернее города Витебска у

села Мишутки.

На 11 июля в районе расположения корпуса находились: 442-й кап, 263-й

отд. бат. связи, 515-й, 738-й сп и 410-й лап 134-й сд, 501-й сп 162-й сд,

1-й стр. батальон и дивизион гаубичного артиллерийского полка 127-й сд.

Несколько правее от штаба корпуса в районе села Прудники располагался

штаб 134-й сд, в составе которой здесь находились два батальона 629-го

сп, два батальона 738-го сп, батальон связи, зенитный арт. дивизион, один

дивизион гаубичного арт. полка.

По приказанию штакора два батальона 501-го сп 162-й сд заняли оборону на

западном берегу реки Западная Двина, севернее города Витебска. Части

134-й сд в составе 2-х батальонов 629-го сп и одного батальона 738-го сп

заняли оборону по западному берегу Западной Двины в районе села Прудники,

между городами Витебском и Сураж-Витебским. Остальные части находились на

восточном берегу реки Западная Двина.

Днем 11 июля на участке обороны, занимаемой двумя батальонами 501-го сп,

мотомехчасти противника неизвестной численности (разведка отсутствовала)

прорвались через Западную Двину на шоссе Витебск -Смоленск и Витебск -

Сураж.

Указанные два батальона 501-го сп, не имея надлежащего руководства, в

панике разбежались. Охваченный паникой <окружения>, в ночь на 12 июля

начал менять свое месторасположения штаб корпуса.

К 16.00 12 июля командир корпуса генерал-майор Честохвалов с группой

штабных командиров и батальоном связи, бросив часть автомашин, прибыл на

КП 134-й сд в село Прудники.

Их прибытие сразу внесло панику в части дивизии, так как прибывшие, в том

числе и сам Честохвалов, панически рассказывали о якобы нанесенных

немцами потерях частям 162-й сд, бомбежке их с воздуха и т.п.

К 17.00 в тот же день генерал-майор Честохвалов сообщил, что мехчасти

противника прорвались в районе Витебска и движутся по шоссе Витебск -

Сураж, <штаб окружен>. Приказал корпусным частям отходить на восток,

бросив на произвол находившиеся в обороне на западном берегу Западной

Двины части 134-й сд. Только командир 134-й сд комбриг Базаров и комиссар

дивизии Кузнецов, вопреки указанию командующего корпусом, остались на

месте в районе села Прудники и руководили находившимися в обороне частями

629-го и 728-го сп, помогая им обратно переправиться через реку Западная

Двина, а затем выходить из окружения.

После указания командира корпуса Честохвалова об отступлении началось

паническое бегство на восток. Первыми побежали штаб корпуса и 2-й эшелон

штаба 134-й сд, возглавляемый начальником штаба дивизии подполковником

Светличным, который с 9 июля на КП отсутствовал - <отстал> и только к

моменту отхода 12 июля прибыл в село Прудники.

Автомашины без руководства в панике неслись на восток на местечко

Яновичи. Паническое бегство штабных командиров губительно отразилось на

частях и местных советских органах, которые бросали все и бежали на

восток, еще не видя никакого противника и даже не слыша стрельбы.

13 июля штаб корпуса остановился у местечка Яновичи, но 14 июля переехал

в лес у села Понизовье, бросив всякое управление частями корпуса и

потеряв связь со штабом армии.

По примеру штаба корпуса разбегались воинские части, не оказывая никакого

сопротивления противнику, бросая материальную часть и снаряжение.

14 июля, боясь дальше двигаться без прикрытия и охраны, командир корпуса

Честохвалов выделил несколько командиров и приказал собрать хотя бы

небольшую группу войск, разбросанных в окружности по проселочным дорогам,

чтобы под их прикрытием организовать дальнейшее отступление на восток.

К исходу дня 14 июля в лесу были сосредоточены: 515-й сп, 410-й лап,

батальон 738-го сп 134-й сд, два дивизиона 567-го лап 127-й сд, один

батальон 395-го сп 162-й сд и мелкие подразделения других частей, всего

около 4000 человек, вооруженных винтовками, пулеметами, гранатами,

артиллерией, минометами с запасами боеприпасов.

В штабе корпуса находились: 1) командир корпуса генерал-майор

Честохвалов; 2) военком бригадный комиссар Кофанов; 3) начальник

политотдела полковой комиссар Лаврентьев; 4) начальник штаба полковник

Виноградов; 5) помощник начальника штаба полковник Стулов; 6) начальник

особого отдела старший лейтенант госбезопасности Богатько и другие, около

30 человек.

Из штаба 134-й сд - начальник политотдела батальонный комиссар Хрусталев,

начальник артиллерии подполковник Глушков и другие. Сюда же в лес 14 июля

вечером прибежал переодетым в гражданское платье, без личного оружия

начальник штаба 134-й сд подполковник Светличный.

Командир корпуса Честохвалов принял решение: не ожидая подхода остальных

частей корпуса, продолжать отходить на восток, продвигаясь только лесами

и только ночью, не входя в соприкосновение с противником, категорически

запрещая стрелять в немцев.

Трусость командования корпуса доходила до крайности. По приказанию

командира корпуса полковник Виноградов пытался застрелить водителя одной

из автомашин колонны, у которого случайно произошел гудок от замыкания.

Тут же лично побил сигнальные рожки во всех авто машинах, чтобы не

повторился случайный гудок и не выдать противнику местонахождение колонны

штаба. Так двигались 14, 15 и 16 июля. Пройдя 60-70 километров,

сосредоточились в лесу у села Букине.

16 июля в этом лесу командир корпуса Честохвалов провел совеща ние

начсостава и приказал бросить все имущество, оставить только носи мое при

себе. Были брошены: личные вещи начсостава, две рации, смазочные

материалы, масса противогазов, пулеметные диски и коробки, документы,

часть обоза, лошади и другое имущество.

Здесь же Честохвалов объявил дальнейший маршрут отступления на восток по

направлению на село Овсянкино. Движение из Букине намечалось двумя

колоннами в 20.00 16 июля, причем колонна 10-12 легковых автомашин штаба

корпуса вместе с броневиком охранения должна была двигаться в хвосте

правой колонны. Для разведки по намеченному маршруту в 18.00 выслан

конный отряд в 25 человек.

Однако командир корпуса не стал ждать результатов разведки, изменил свое

прежнее решение и в 19.00 приказал колоннам двигаться по намеченному

маршруту, а сам с колонной штабных автомашин бросил части позади и уехал

по направлению село Овсянкино.

При въезде в село Рыпшево в 23.00 колонна штаба была встречена окриками

<Стой!> и беспорядочной стрельбой незначительного отряда немецкой

разведки, по словам очевидцев, разведчиков было около 10 человек.

Возглавлявший автоколонну на первой машине начальник штаба корпуса

полковник Виноградов, не останавливая машины, проехал и выскочил за село.

Следовавший за ним во второй машине командир корпуса генерал-майор

Честохвалов остановил автомашину, бросил личное оружие, поднял руки и

пошел к немцам.

Находившийся с ним в машине начальник инженерной службы штаба корпуса

подполковник Егоров выскочил из машины и бросился в другую сторону, через

огороды в лес. То же сделали остальные командиры и политработники штаба

корпуса; и стрелок автоброневика, и водители, следовавшие на своих

машинах, бросили машины, документы и все, что было, без единого выстрела

разбежались по кустам.

Полковник Виноградов, проехав 1-1,5 км за село, побоялся ехать даль ше,

бросил машину и с шофером ушел в лес, а оттуда одиночным порядком

пробирался в сторону частей Красной Армии из так называемого <окружения>.

Разбежавшиеся от машин комиссары Кофанов и Лаврентьев, полковники

Виноградов и Стулов и другие штабные командиры, зная, что по этой дороге

движутся части корпуса и могут попасть в засаду немцев, не предупредили

об этом командиров частей.

17 июля, когда части подошли к указанному месту, немцы, подтянув силы,

встретили их сильным огнем. Командиры соединений по своей инициативе

вступили в бой, длившийся 2-3 часа, потеряв 130 человек убитыми и

ранеными, под прикрытием артиллерии 410-го и 567-го лап, вывели свои

части обратно в лес.

18 июля группа командиров штаба корпуса, разбежавшихся у села Рыпшево от

немецкой разведки, в количестве 12-13 человек под руководством помощника

начальника штаба корпуса подполковника Стулова подошли к находившимся в

лесу частям корпуса. Эти части возглавлял помощник начальника штаба 134-й

сд подполковник Светличный и начальник политотдела дивизии Хрусталев.

Подполковник Светличный обратился к Стулову и находившимся с ним

командирам штаба корпуса с предложением присоединиться к частям и

возглавить руководство по выводу их из окружения.

Полковник Стулов и находившиеся с ним командиры штаба корпуса отклонили

это предложение и заявили, что меньшей группой им легче будет пробраться

на сторону советских войск, и через пару дней ушли одиночным порядком.

Находясь в окружении, под влиянием трусости, некоторые командиры и

политработники, чтобы скрыть свою принадлежность к командному составу

Красной Армии, посрывали знаки различия и петлицы, обменяли свое воинское

обмундирование на гражданские костюмы, а часть из них даже уничтожила

личные и партийные документы.

Начальник политотдела корпуса полковой комиссар Лаврентьев уничтожил

партийный билет, обменял свое комсоставское обмундирование на рваный

костюм <заключенного>, отпустил бороду, повесил котомку за плечи и, как

трус и бездельник, несколько дней двигался за частями, ничего не делая,

деморализуя личный состав своим внешним видом.

Когда ему предложили военное обмундирование, он отказался и одиночным

порядком в своем костюме <заключенного> пошел на восток.

Также одиночным порядком пробирались военком корпуса бригадный комиссар

Кофанов, полковник Стулов, начальник особого отдела корпуса старший

лейтенант госбезопасности Богатько. Последний вместе со своей

машинисткой, переодевшись в костюмы колхозников, выдавая себя за

<беженцев>, пробирались в город Вязьму.

Подполковник Светличный, возглавивший части 134-й сд после бегства

работников штаба корпуса, несмотря на наличие достаточного количества

огневых средств и людей, продолжая преступную <тактику> командования

штаба 25-го ск, вел части только ночью и только лесами.

Категорически запрещал вступать в соприкосновение с противником. Все

время восхвалял мощь немецкой армии, утверждая о неспособности Красной

Армии нанести поражение немцам.

Боясь, чтобы стук повозок не демаскировал местонахождение частей дивизии,

и столкнувшись с трудностями ночных передвижений, Светличный 19 июля сего

года приказал бросить в лесу повозки, лошадей, другое имущество, как

<ненужное>.

В тот же день он разбил оставшиеся части на три отряда: 1 -и отряд - из

состава 515-го сп с батареей полковой артиллерии и артиллерии 410-го лап

под командованием капитана Цулая; 2-й отряд - из состава 378-го сп с

полковой артиллерией и дивизионом 567-го лап, командир отряда капитан

Соловцев.

В 3-й отряд вошли остальные части дивизии с двумя батареями 410-го лап

подкомандой подполковника Светличного.

По приказанию Светличного в ночь на 20 июля отряды выступили по

намеченному им маршруту на восток: 1 -и и 2-й отряды левой колонной под

общим командованием начальника артиллерии дивизии подполков ника

Глушкова, а 3-й отряд под руководством Светличного - справа. Никакой

разведки и связи между отрядами во время движения организо вано не было.

Пройдя 10-12 километров правая колонна, заметив впереди выпущен ную

противником ракету, по приказанию Светличного повернула обратно к

исходному положению. Сам подполковник Светличный уехал от частей.

Началась паника и бегство.

Весь день 20 июля части 3-го отряда находились без руководства и без

связи с 1 -м и 2-м отрядами. Только к вечеру из лесу явился подполковник

Светличный, и начали подходить одиночные бойцы и командиры из 1-го и 2-го

отрядов без оружия.

По выяснении оказалось, что во время движения в ночь на 20 июля

руководители 1-го и 2-го отрядов, услышав вдалеке шум моторов, посчитали

их за танки противника. В испуге начальник артиллерии 134-й дивизии

подполковник Глушков приказал бросить материальную часть отрядов, а людям

спасаться, кто как может.

21 июля была выделена группа бойцов, одно орудие - вручены Глушкову, и

приказано забрать оставленную им материальную часть. Однако и на сей раз

он струсил, бросил людей и лошадей, а сам скрылся в лесу и больше к

частям не подходил.

В результате преступной трусости подполковников Светличного и Глушкова в

ночь на 20 июля сего года части 134-й сд, находившиеся в окружений,

потеряли: около 2000 человек личного состава (разбежавшиеся из 1-го и

2-го отрядов), часть из них попала в плен к врагу; два дивизиона

артиллерии, две батареи полковой артиллерии, много артиллерийских

снарядов, более 10 пулеметов, около 100 лошадей и вооружение - оставлено

немцам.

27 июля сего года подполковник Светличный с небольшой группой 60-70

человек прорвался на сторону частей Красной Армии, оставил в окружении

1000 человек личного состава, раненых и остатки имущества 134-й сд,

которые возглавил начальник 5-го отдела штаба 134-й сд капитан Баринов и

находился с ними в лесу до прибытия генерал-лейтенанта Болдина, под

руководством которого они вышли из окружения 11 августа.

За допущенные преступления считаю необходимым предать суду военного

трибунала:

1. Бывшего командира 25-го ск генерал-майора Честохвалова как изменника

Родине-заочно;

2. Начальника штаба корпуса полковника Виноградова;

3. Помощника начальника штаба корпуса полковника Стулова;

4. Военкома корпуса бригадного комиссара Кофанова;

5. Начальника политотдела корпуса полкового комиссара Лаврентьева - за

проявленные ими трусость, бездействие, паническое бегство от частей и

запрещение частям оказывать сопротивление;

6. Начальника штаба 134-й сд Светличного;

7. Начальника артиллерии дивизии подполковника Глушкова - за проявленную

ими трусость, запрещение частям вступать в соприкосновение с противником

и оставление врагу материальной части дивизии.

Главный военный прокурор

В. Носов
ЦАМО. Ф. 913, оп. 11309, д. 70, лл. 160-165.

 Отправлено: 30.04.09 20:34. Заголовок: по Бакунину Ф.А. Си..

по Бакунину Ф.А.

Симонов К. "Разные дни войны"

Командир 61-го корпуса генерал-майор Федор Алексеевич Бакунин в дневнике не упоминается. Я с ним не встречался. Я считаю своим долгом хотя бы здесь, в примечаниях, сказать этом человеке.
Ф. А. Бакунин - в молодости шахтер, в первую мировую войну унтер-офицер лейб-гвардии Семеновского полка, участник октябрьской революции и гражданской войны - до 1938 года семь лет прослужил командиром полка, был потом стремительно выдвинут и в течение года стал командиром корпуса.
К началу войны Бакунин командовал своим 61-м корпусом уже больше двух лет и в первое лето войны вместе со своими подчиненными до дна испил горькую чашу боев в окружения, придя из него, был назначен начальником курса Академии имени Фрунзе, но выпросился снова на фронт, воевал в Крыму, освобождал Севастополь и закончил войну, командуя корпусом в Прибалтике.

 Отправлено: 13.06.09 17:57. Заголовок: здравствуйте.ни как ..

здравствуйте.ни как не могу найти адрес эл почты ФСБ Смоленской обл поэтому пишу сюда,помогите узнать судьбу и место захоронения моего прадеда Трощенкова Тимофея Максимовича.Дата рождения 1896.Место рождения Смоленская обл. п. Петровское Духовщинский р-н.место призыва Слободской РВК Смоленской обл.который был осужден военным трибуналом по ст 28 УК РСФСР в1942г.Посылал запрос на сайт Забытый полк. там ответили обратится в архив ФСБ Смоленской области. НЕ знаю пишу и не уверен туда ли.дата выбытия 15.11.1942 г.Номер Фонда источника 58.номер описи источника 818883. номер дела 787.источник ЦАМО.у него еще жив сын которому сейчас 85 лет и который считает своего отца прпавшим безвести.Дайте ответ в любом случае.заранее благодарен .

 Отправлено: 13.06.09 18:29. Заголовок: yfilippenkov пишет: ..

yfilippenkov пишет:

цитата:

ни как не могу найти адрес эл почты ФСБ Смоленской обл

УФСБ крайне редко отвечают на запросы по электронной почте. Пишите обычным письмом.


yfilippenkov пишет:

цитата:

ст 28 УК РСФСР в1942г.

В этом случае вы можете обратится в УВД области, такжк письмом. Не исключено, что материалы по делу могут находится именно там.

 Отправлено: 06.12.10 12:05. Заголовок: Смоленский котел Олег -Н

Олег-Н Олег, здравствуйте!!!Откликнитесь, пожалуйста!
Я занимаюсь 233 сд. У меня такие же данные на Котова. Из достоверного источника. А на другом сайте его ищут вовсю... Необходима сверка по 233 сд.
С уважением, rimma11

 Отправлено: 07.12.10 18:09. Заголовок: полковник Г. Ф. Котов

В ОБД появилась новая карточка (достаточно свежие данные, менее полугода), что некий Григорий Котов попал в плен, где умер в 1943 году.
Но тот ли это Котов?
Есть разница в годах (1900 и 1897), областях (Пензенская и Саратовская) и женах (Аксинья Назаровна, село Бибиково, и Людмила, г. Москва)...
Так что вполне возможно, наш Г. Ф. Котов не попадал в плен.

А что за другой сайт с интересом к 233 СД, если не секрет?

 Отправлено: 07.12.10 19:57. Заголовок: rimma11, день добрый..

rimma11, день добрый!
Я здесь. Спрашивайте, чем смогу-помогу.
По Ованову: попал в плен 22 июля 41 на автобане юго-западнее Мушковичи, захвачен солдатами 7-й танковой дивизии.
По полковнику Стулову из 25 ск: попал в плен, но у немцев, почему-то, зафиксирован как майор. Странно...
С уважением, Олег

 Отправлено: 07.12.10 22:25. Заголовок: Смоленский котел. Апрелеву

Апрелев, здравствуйте!
Да, действительно, командир 233 сд 20 А Котов Григорий Федорович не пропал без вести.
Комдив Котов 06.08.1941 взят в плен и погиб 29.12.1943 там же.
Вы же знаете, что произошло с дивизией к 05.08.1941...
Источник по Котову самый надежный - сам командующий 20 Армией Курочкин. Его письмо хранится у моего дяди. Это же Курочкин сообщил и при личной встрече - другому моему родственнику, в бытность начальником Академии Фрунзе.
С уважением, Rimma11

 Отправлено: 07.12.10 23:04. Заголовок: Смоленский котел. Олег-Н

Здравствуйте, Олег! Вы - единственный, кто тоже знает о гибели комдива Котова Г.Ф. в плену. Все гадают - например. на сайте "Поисковый отряд Победа" шла по весне большая дискуссия.
Я обращаюсь к Вам, может Вы обладаете информацией, в какой Шталаг (Дулаг) направлялись бойцы из 233 сд? В Масюковщине (352) вроде нет. В 307?
Ищу всю информацию о 703 сп 233 сд в период с 02.07.по 08.07.1941. По моим предположениям, в те дни пропал мой дядя в 18 лет. Лейтенант.
Его личное дело в ЦАМО я ксерокопировала.
Документов 703 сп и 233 сд в ЦАМО нет. Мне принесли пустые папки...
С уважением, Rimma11

 Отправлено: 07.12.10 23:28. Заголовок: Смоленский котел. Апрелеву

Извините, не ответила на Ваш вопрос - на сайте "Поисковый отряд Победа".
Проанализировав то противостояние - с 3.07.1941, а особенно с 06.07.1941 - контрнаступление 5 и 7 МК, брошенных навстречу 2 и 3 танковым группам. думаю, нет ли в мемуарах Гота, например, более развернутой информации? В частности куда в те дни они отправляли пленных? Особенно интересуют мемуары кого-нибудь из "их" 47 МК (2Г). Вы не знаете, где такое искать?
Спасибо.

 Отправлено: 07.12.10 23:57. Заголовок: rimma11 пишет: Исто..

rimma11 пишет:

цитата:

Источник по Котову самый надежный - сам командующий 20 Армией Курочкин. Его письмо хранится у моего дяди. Это же Курочкин сообщил и при личной встрече - другому моему родственнику, в бытность начальником Академии Фрунзе

Я не знаю подробностей письма Курочкина, поэтому блуждаю в потемках.
Но события к 6 августа 1941 года и контрудар мехкорпусов на Лепель - это разные по времени события.
У Гота в воспоминаниях никаких подробностей нет.
Часть пленных, знаю, отсылали в госпиталь в Лепеле. Там моя бабушка нашла своего родного брата (выпускника Смоленского танкового училища)...
Но подробностей уже не узнаешь - все давно умерли...

Что касается "к 6 августа" - это последние дни выхода из Смоленского котла...
В связи с Котовым - откуда такие разночтения в годах рождения," женах" и т.д. Действительно ли это один человек?

 Отправлено: 08.12.10 10:01. Заголовок: Смоленский котел. Апрелеву

Уважаемый Апрелев! Здравствуйте!
1)Извиняюсь, сегодня заехала к дяде, взяла в руки письмо командарма Курочкина - там черным по-белому стоит дата смерти комдива Котова в пену - 23.12.1943!!! Не 29.12, как я Вам написала вчера!
2) Дату взятия Котова в плен Курочкин не называет. Это мы с двумя поисковиками, которые тоже ищут всё про 69 ск, независимо друг от друга в ОБД выудили.
3) Следующей весной собираюсь опять в ЦАМО. Я поищу про Котова. Надо бы запросить личное дело! Но я не родственник... Посторонним не выдаются.
4) Я привезла копии Личных дел офицера на всех своих родственников.
На маму, например, (она-капитан м/с) нашла раздаточные ведомости полка, там - весь личный состав полка, кто сколько месяцев воюет и т.д.)
Надеюсь найти историю Котова. Подумайте, в каких ещё документах можно найти данные на командиров?

 Отправлено: 09.12.10 20:34. Заголовок: День добрый, уважаем..

День добрый, уважаемая rimma11!
Точный ответ, куда направлялись бойцы из 223-й дать не могу. По командирам тенденция следующая. Все из-под Смоленска:
полковник Большаков - офлаг-57
полковник Базулин - Замостье
полковник Бородин - офлаг-57
полковник Иванов - шталаг 359 - офлаг 62
Это только полковники. Можно покопать поглубже в картотеке военнопленных.
С уважением, Олег

 Отправлено: 09.12.10 20:53. Заголовок: Смоленский котел. Олег-Н

Здравствуйте, Олег-Н!
Пожалуйста, поясните фразу:Все из-под Смоленска.
1)Эти старшие офицеры - из 233 сд?
2) А дата их пленения?
Это картотека, наверное, из РГВА. Про "нашего с Вами" комдива Котова информация о дате пленения именно из РГВА (ящик 82).
Спасибо, буду искать лейтенантов в тех офлагах. Лейтенантов - выпуск Свердловского пехотного училища - 1941, пропавших без вести в июле 1941...Вот моя задача - найти следы хоть одного из них!
С уважением, Rimma11

 Отправлено: 10.12.10 19:31. Заголовок: Смоленский котел. Олег-Н

Здравствуйте, Олег-Н!
Вопросы к Вам снимаю, разобралась. Более того, найдя "ваших" полковников в документах ЦАМО, вышла на сводный документ 20 А. Спасибо Вам большое!
Вчера мне прислали перечень Шталагов, Дулагов, сборно-пересыльных пунктов, лагерей военнопленных с неустановленными классификационными признаками. Все это возле Орши.
Задача - найти в них хоть какие-то следы бойцов 703 сп 233 сд... И лейтенантов из СПУ.
Спасибо за поддержку!!!
С уважением, Rimma11