Отправлено: 14.06.09 19:12. Заголовок: Если бы нас в огненные сороковые.............

Как бы повели мы себя, в той ситуации 1941 года ????????????Смогли бы заслонить телом амбразуру пулемёта,направить самолёт в колонну танков,подорвать себя последней гранатой с агрессорами,грызть последний сухарь на четверых????????

 Отправлено: 14.06.09 20:50. Заголовок: Наверное, попробовал..

Наверное, попробовали бы помочь командованию - рассказали бы, где какие немецкие войска находятся.

 Отправлено: 14.06.09 20:58. Заголовок: "Мы из будущего&..

"Мы из будущего" смотрели?

 Отправлено: 15.06.09 15:44. Заголовок: прибалт пишет: "..

прибалт пишет:

цитата:

"Мы из будущего" смотрели?

Не только смотрели, но и читали....и поверь мне, книга намного драматичнее фильма. Фильм практически кроме самого сюжета переноса из нашего времени в 1941 ничего с книгой не имеет.

 Отправлено: 15.06.09 16:11. Заголовок: Даже не знал, что ес..

Даже не знал, что есть книга.

 Отправлено: 15.06.09 16:15. Заголовок: Ага, есть еще одно н..

Ага, есть еще одно название "Вчера будет война"

 Отправлено: 15.06.09 16:22. Заголовок: Djankoy пишет: Ага,..

Djankoy пишет:

цитата:

Ага, есть еще одно название "Вчера будет война"

В смысле - другое название у той же книги?

 Отправлено: 15.06.09 16:25. Заголовок: Ага, вообще то оно в..

Ага, вообще то оно в книге, как бы двойное...большими буквами "Вчера будет война", а затем "Мы из будущего", автора и точные данные гляну дома, если интересно выложу...

 Отправлено: 15.06.09 19:08. Заголовок: Точно книга назвыает..

Точно книга назвыается Сергей Буркатовский "Вчера будет война" (я из будущего)
М. Яуза,Эксмо 2008 г. серия Военно-историческая фантастика

 Отправлено: 15.06.09 19:18. Заголовок: Фильм из последних, ..

Фильм из последних, снятых о войне, наиболее правдоподобен.Интересно сегодня будет глянуть премеру сериала "Смерть шпионам.Крым". На 1-м. Обратите внимание на погоны........и т.д. Где военные консультанты????????????

 Отправлено: 15.06.09 21:53. Заголовок: По моему, сейчас кон..

По моему, сейчас консультантов вообще нет.
9 мая смотрел фильм "Охота на вервольфа".
В кадре два эссесовца с петлицами штандартенфюрера (полковника СС). Так вот один унтерштурмфюрер - лейтенант СС (начальник охраны ставки Гитлера - лейтенант. я плакал!), второй - корветен-капитан - майор ВМФ (в память о адмирале Канарисе или в память о фрегатен-капитане из "Варианта Омега"?).

 Отправлено: 15.06.09 21:56. Заголовок: Анжей пишет: второй..

Анжей пишет:

цитата:

второй - корветен-капитан - майор ВМФ (в память о адмирале Канарисе или в память о фрегатен-капитане из "Варианта Омега"?).

Донашивают мосфильмовскую форму?

 Отправлено: 15.06.09 22:14. Заголовок: Да уж..........Насче..

Да уж..........Насчет погон в сериале. Погоны не полевые и полное на них отсутствие эмблем принадлежности родов войск.Петлицы вообще Шапито......

 Отправлено: 16.06.09 09:47. Заголовок: прибалт пишет: Дона..

прибалт пишет:

цитата:

Донашивают мосфильмовскую форму?

Да нет вроде.... Форма у одного была черная у второго зеленая полевая. Может петлицы после штандартенфюрера Штирлица остались?!

 Отправлено: 22.06.09 09:35. Заголовок: А я вчера глянул ..

А я вчера глянул "Если завтра врйна" впечатлений-море...не в каждом фильме увидишь раритеты "вживую" и ФТ-17 и МС-1 и Т-26 обр.32 и 33 гг., Т-27, Т-20, БТ-5, БТ-2, Т-28, и даже БТ-7 обр.35 г. + артсистемы и униформа.... (на сколько я понял часть фильма нарезка из съемок Киевских и возможно Бобруйских маневров)

 Отправлено: 22.06.09 12:56. Заголовок: Еще есть танк Т-18, ..

Еще есть танк Т-18, зенитки Лендера и пулеметы Кольта!

 Отправлено: 22.06.09 13:17. Заголовок: ну да...и они то же...

ну да...и они то же...а так же французские каски 1-й пролетарской дивизии, 45-мм пушка обр.1932 г. на деревянных колесах и Шнейдеровские 122-мм гаубицы, которые палят холостыми...причем факел метра полтора...вообщем впечатлений море....

 Отправлено: 20.07.09 13:02. Заголовок: Появился неплохой фи..

Появился неплохой фильм. "Днепровский рубеж" об обороне Могилева.Приличный фильм

 Отправлено: 20.07.09 13:25. Заголовок: Кстати, где то читал..

Кстати, где то читал, что снимается продолжение "Назад в будущее"

 Отправлено: 20.09.09 12:16. Заголовок: :sm5: Вот решил вст..

Вот решил вставить свои "пять копеек"по теме ГРАФ.Отвечу на примере Гастелло,чтобы стала понятна точка зрения.Самолет был подбит на выходе из атаки,горел,но был управляем.Следовательно,у экипажа была возможность,до взрыва баков(2-3мин.)уйти от досягаемости противника на 15-20км.Далее понятно,-сели в другой самолет и снова бомбить гадов.Но командир принимает решение развернуться и таранить колонну,потянув за собой весь экипаж(за компанию умирать не так страшно)Если бы я был в том самолете(не Гастелло),я снял бы пулемет и нырнул в люк, пусть даже над головами у врага.Вариантов-три.Первое-пристрелят в воздухе(все равно,что в самолете-исход тот же)Второе-остался жив до земли и окружен,на этот случай пригодится снятый пулемет(все-таки приятнее видеть и знать,что ты еще кого-то грохнул,чем предполагать, что твоя бляха при взрыве самолета, может быть убьет какого-нибудь фашиста.Третье-выбрался.Как писал выше,в другой самолет,или в партизаны.

 Отправлено: 20.09.09 19:28. Заголовок: алекс пишет: потяну..

алекс пишет:

цитата:

потянув за собой весь экипаж(за компанию умирать не так страшно)

Зря Вы так.Он что,приказывал им не прыгать?Захотели-прыгнули бы!
алекс пишет:

цитата:

Самолет был подбит на выходе из атаки,горел,но был управляем.Следовательно,у экипажа была возможность,до взрыва баков(2-3мин.)уйти от досягаемости противника на 15-20км.

Не факт.

 Отправлено: 22.09.09 18:26. Заголовок: ПаПаШа пишет: Не фа..

ПаПаШа пишет:

цитата:

Не факт.

Уважаемый,всего-лишь,анализ материалов.А знаете-ли Вы,что в том вылете было сбито три наших СБ?Два упали в 150-200 метрах от шоссе.Сами-то были на том месте,где экипаж совершил таран?Дорога сливается с еще одной дорогой в узком дефиле,и если бы самолет был неуправляем,они просто туда не попали бы(простым языком,из-за особенностей местного ландшафта самолет должен был идти строго над дорогой и точно наводится)Дальше-описание тарана получено из докладов остальных пилотов,так вот ни один не сказал,что было в эфире...Либо ничего,либо...???!!!Не хочу продолжать,какие мысли у меня возникли,когда я ознакомился с вышеуказанными материалами(целая неделя действий полка) Ну и потом,оправдываю только таран летчиков-торпедоносцев в северных широтах над морем,вот там уж точно некуда деваться.Тем более в этой ветке Мы не пересматриваем историю,а высказываем свое личное мнение

 Отправлено: 23.09.09 14:02. Заголовок: алекс пишет: Сами-т..

алекс пишет:

цитата:

Сами-то были на том месте,где экипаж совершил таран?Дорога сливается с еще одной дорогой в узком дефиле,и если бы самолет был неуправляем,они просто туда не попали бы(простым языком,из-за особенностей местного ландшафта самолет должен был идти строго над дорогой и точно наводится)

Нет,на том месте я не был.Однако ещё раз скажу - не факт.Так как все из экипажа погибли,всё,что у нас есть по повреждению самолёта - только домыслы(без негативного оттенка),не более.
алекс пишет:

цитата:

Дальше-описание тарана получено из докладов остальных пилотов,так вот ни один не сказал,что было в эфире...Либо ничего,либо...???!!!

А при чём здесь эфир? Поясните,пожалуйста.

 Отправлено: 23.09.09 19:52. Заголовок: :sm57: Посмотрите ф..

Посмотрите фильм "Красавица Мемфиса"-это насчет переговоров между экипажами...ПаПаШа пишет:

цитата:

всё,что у нас есть по повреждению самолёта - только домыслы

И доклады других летчиков...

 Отправлено: 23.09.09 21:17. Заголовок: алекс пишет: Посмот..

алекс пишет:

цитата:

Посмотрите фильм "Красавица Мемфиса"-это насчет переговоров между экипажами...

Простите,но не могли бы Вы ответить,не отсылая меня к этому фильму.

 Отправлено: 24.09.09 22:41. Заголовок: 207-й дальнебомбардировочный авиаполк

207-й дальнебомбардировочный авиаполк
2-я эскадрилья
командир эскадрильи, он же командир экипажа.
Герой Советского Союза
капитан Гастелло Николай Францевич(6.5.1908г.-26.6.1941г.)
стрелок-бомбардир лейтенант Бурденюк Анатолий Акимович(-26.6.1941г.)
стрелок-радист младший сержант Калинин Алексей Александрович(-26.6.1941г.)
стрелок лейтенант Скоробогатый Григорий Николаевич(-26.6.1941г.)

Трудный, но правильный выбор.

 Отправлено: 25.09.09 03:14. Заголовок: ГРАФ пишет: 207-й д..

ГРАФ пишет:

цитата:

207-й дальнебомбардировочный авиаполк

Можно также фильм Медведева посмотреть. Называется - "Николай Гастелло. Кто совершил великий подвиг?".
Скачать можно здесь
http://world-file.ucoz.ru/load/43-1-0-1934
Весит сравнительно немного - 350 Мб.

 Отправлено: 27.09.09 01:10. Заголовок: :sm48: Вот и я о то..

Вот и я о том же.Расследование конечно интересное,IAM пишет:

цитата:

Называется - "Николай Гастелло. Кто совершил великий подвиг?".

Кроме этого фильма, довелось столкнуться с литературной публикацией по 207-му ДБАП,но там были указаны самолеты СБ,а не ДБ-3ф(ИЛ-4),более того, документально описана неделя войны(где Гастелло сбил с земли Ме-109,а не Ю-88,его характер,о Маслове тоже есть)но поразил момент,что основная причина рождения подвига более чем банальна,якобы Гастелло знал,что с ним будет,если он попадет к фашистам.Потому что он еврей.Попахивало чернухой,но потом этот фильм,все совпадает за искл. мелочей.Хочется матюгнуться,а где же правда?

 Отправлено: 27.09.09 20:27. Заголовок: ГРАФ пишет: Как бы ..

ГРАФ пишет:

цитата:

Как бы повели мы себя, в той ситуации 1941 года ????????????Смогли бы заслонить телом амбразуру пулемёта,направить самолёт в колонну танков,подорвать себя последней гранатой с агрессорами,грызть последний сухарь на четверых????????

Вопрос сугубо филосовский и его следует рассматривать с точки зрения роли/обязанностей личности в тех событиях. Я к стати с трудом представляю к примеру Жукова-бросающегося на амбразуру хотябы дзота. Потеря военного управленца ради дзота-то биш решение тактической задачи в "кому" потери стратегического управленца-увы-слишком большая цена.

 Отправлено: 28.09.09 19:17. Заголовок: Потеря военного упра..

цитата:

Потеря военного управленца ради дзота-то биш решение тактической задачи в "кому" потери стратегического управленца-увы-слишком большая цена.

Всё правильно.Хотелось узнать мнение форумчан. И речь именно, о тех, кто непосредственно исполнял, полученные приказы. В том, числе и от Жукова.

 Отправлено: 29.09.09 12:41. Заголовок: ГРАФ пишет: Всё пра..

ГРАФ пишет:

цитата:

Всё правильно.Хотелось узнать мнение форумчан

Естественно.Командир,даже не очень высокого ранга,должен управлять боем своего поразделения,а не вести его самостоятельно.В боевом(полевом)уставе так и сказано.А уставы писались "кровью".К примеру-немецкий командир роты никогда не ходил в атаку в общей цепи.А насчет приказов?Очень понравилось высказывание киногероя Рощина из фильма"Хождение по мукам":...Если поступил приказ форсировать Говенный ручей и взять деревню Дерьмовку,загубив при этом множество солдатских душ,только тогда можно считать,что армия-это армия,а не сброд." Вот только,чтоб поменьше было таких ручьев и деревень.