Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 25.07.08 13:22. Заголовок: Названия городов в Прибалтике
В разных источниках приводятся названия городов в Прибалтике на русский, польский и немецкий лад. Это вносит путаницу. Есть предложение эту путаницу устранить. с уважением к участникам форума.
А знаете сколько в Латвии и Литве двух- и трехязычных названий? Меня в свое время сильно смутил Укмерге-Вилкомир. А названия на Моонзундских островах....уууу....
Отправлено: 25.07.08 15:57. Заголовок: Кстати названия на н..
Кстати названия на нынешней территории РФ тоже ещё загадки. Псков-Плескау, Печора-Алуксне(?), где вот теперь искать Ямбург, Урицк, Слуцк и т.п. А Карельский перешеек! (это в питерский огород камушек)
Отправлено: 26.07.08 22:44. Заголовок: А вовсе и не все ....
Ну наступило после "Русского времени" время "Латышское" . Ну и стали переименвывать улицы ,станции ,скульпторов ( но это они уже сами)...Был к примеру скульптор Гринберг,ну изменил фамилию за Залькалнс . И стал известным и успешным. Ну была к примеру в Риге станция Засенгоф ( буквально - "гусиное поле") и стала она Засулаукс. Ну и города заодно но все же не все ... К примеру Валк - мало того что поделили с соседями "куратами" (эстонскими) , соседи свою часть переделали а латв. часть только пришла в соответсвие с правописанием,всего окончание изменили... Тем более и орфоргафию реформировали ( латышскую) а часть это и не приняла ,к примеру известный копозитор Эмиль Мелнгайлис , как в латвийское так и в советское время писал в дореформенной орфографии -без гарумзимес . Так что переменый они как кому приятны ...
Отправлено: 28.07.08 10:04. Заголовок: Извините, не в тему,..
Извините, не в тему, но не могу удержаться. Переименование вещь забавная, особенно если нацики делают. Под Донецком есть город Красноармейск так его переводят на украинский правильно как Красноармийськ (просто меняют форму окончание хотя красноармеец по-украински червоноармиець), а город Красногоровка (я так понимаю красивая горка) местные нацики все время пытаются перевести как Червонобугривка (дословно красный холм).
Сообщение: 998
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
Отправлено: 20.11.08 20:14. Заголовок: прибалт пишет: Где ..
прибалт пишет:
цитата:
Где же город Клоога в Эстонии?
Информация по Клооге из Википедии
цитата:
Клоога (Klooga) — концентрационный лагерь (так называемый «трудовой лагерь») организованный нацистами на территории оккупированной Эстонии недалеко от посёлка Клоога, расположенного в 50 км к западу от Таллина. Лагерь существовал с сентября 1943 года до освобождения советскими войсками в сентябре 1944.
Отправлено: 23.11.08 14:55. Заголовок: По ссылке лежат множ..
По ссылке лежат множество немецких военно-топографических карт времен начала 20 века. http://www.mapywig.org/German_maps.html топонимы Литвы, Латвии и часть Эстонии даны именно в немецком произношении. Внимание! Карты ни в коем случае не открывайте , а жмите на названии правой клавишей мыши и выбираете "Сохранить объект как..". Карты весят очень-очень много! Смотрите их только в скаченном виде на компьютере. На страничке это предупреждение дано на польском и английском, но я повторюсь.
Он же Пиетари. По Перешейку названия есть, но не понятно, как выкладывать (с сёлами и хуторами?)... По Прибалтике видел список на несколько сотен названий. По Южному Сахалину существует изчерпывающий список, так как там было переименовано всё двумя или тремя постановлениями. Подозреваю, что с Восточной Пруссией ситуация аналогична с Южным Сахалином.
Отправлено: 10.12.08 22:12. Заголовок: Где находятся в Литве?
Есть информация, что в этих нас. пунктах размещались стр. управления ведущие строительство УР в Литве, но не могу найти эти н.п. на карте. Нужна помощь. УНС-210 79 СУ - Даугелишки 78 СУ - Матуле, Шилгале 109 СУ - Клише УНС-180 113 СУ - Шилосады 108 СУ - Повертруппе 81 СУ - Сименелишки, Кампуле 111 СУ - Подборск 54 СУ - Кунегишки УНС-87 82 СУ - Леополаты 83 СУ - Махалово 84 СУ - Бруки 86 СУ - Мейшимы УНС-89 51 СУ - Сергушки, Подлипки С уважением.
Отправлено: 12.12.08 19:12. Заголовок: Уже кое-что
Спасибо. Нужен кусок карты вокруг Калварии и Вилкавишкис - от Дыдвидже на севере до Шюкай на юго-западе. И по прежнему не ясно с районом южнее Калварии, кроме Копцево, Петрашки и Лозьдзее. Неизвестно где Сергушки, Подлипки, Махалово, Бруки и Мейшимы. С уважением.
Спасибо, желательно первую карту начать севернее км на 5 и западнее то же км на 5. А есть в Литве н.п. Тереньки. Там до войны строили аэродром. С уважением.
Отправлено: 12.12.08 19:49. Заголовок: Подлипки могут звуча..
Подлипки могут звучать - Paliepė, Paliepiai, Paliepis. Таких названий сейчас 19 в Литве. Махалово - по идее должна была бы звучать Makalava, но есть Mokolai возле Мариямполе. На "Тер" ничего похожего не нашел. Но если бы Вы смогли сузить поиск, то попробовал бы поискать.
Отправлено: 12.12.08 20:01. Заголовок: Это нас. пункты где ..
Это нас. пункты где водолб границы с Германией с апреля 1941 года размещались стр. организации и части. Укрепленные районы чтроились на расстоянии 5 - 7 - 10 км от границы. До Немана я разобрался, вот южнее его пока не могу, уж больно названия поменялись. Тем более у меня были только атлас авт дорог и карта Прибалтики с масштабом 1 к 650000. Перечисляю Даугелишки Матуле Шилгале Эти вроде нашли. Клише Шилосады Повертруппе Дыдвидже Рушаки Семенелишки Кампуле Подборск Кунегишки Это по идее до Калварии. остальное южнее. Леополаты Махалово ? Бруки Мейшимы Петрашки Лозьдзее Подлипки ? Сергушки ? Копцево С уважением.
Kukliai (Кукляй) - на юго-восток от Лаздияй. Giraitėliai (Гирайтеляй) - восточнее Лаздияй. Keistutiškė (Кейстутишке) - на северо-запад от Лаздияй,возле Рудамины. Derviniai (Дервиняй) - на северо-запад от Рудамины.
Отправлено: 09.01.09 23:33. Заголовок: Анжей пишет: Как п..
Анжей пишет:
цитата:
Как по эстонски не знаю, но по немецки точно Пиллау
Так это смотря какой Балтийск. Эсли в Эстонии, то это Палдиски (ранее Рогервик (швед. Rågervik) и Балтийский Порт), а в Калининградской области, это Пиллау, нем. Pillau, польск. Piława)
Подскажите пожайлуста! У меня дед 10 февраля 1945 года погиб и похоронен с городе-крепости Фрауэнбург, Восточная пруссия (так написано в похоронке). Что это за город сейчас?
Отправлено: 11.02.09 09:21. Заголовок: Со времени своего во..
Со времени своего возникновения Фромборк входил в Пруссию, государство немецких рыцарей крестоносцев Тевтонского ордена. По-немецки город назывался Фрауенбург (нем. Frauenburg). Позднее, в конце XV века, после подписания второго торуньского мира город отошёл к Польше и получил своё нынешнее название. Это из энциклопедии. Получается что это не тот Фрауэнбург, потому-что тот переименовали в 15 веке, а в похоронке 1945 год этот город пока еще так и назывался. Может еще кто-нибудь помощет!
Отправлено: 17.02.09 11:57. Заголовок: chebur66 Это тот са..
chebur66 Это тот самый Фрауенбург. Он находился в Восточной Пруссии до 1945 года. По польски назывался Фромборк. Еще один Фрауенбург был в Латвии, теперь это Салдус.
Отправлено: 01.04.10 10:50. Заголовок: Вот немного н.п. в Л..
Вот немного н.п. в ЛИТВЕ.прошу ув. прибалт поправить меня если был нужен и русский перевод. Перевод названий приходов с польского на литовский яз. (Polsko-litewski słownik nazw parafii)
прибалт ув.прибалт тут смотрю у вас интересно.думаю зря люди наезжают на вас.я читал что вообше но думаю что конечно вы знаете все про у.р. но мое мнение нерасходитса с тем что росийские войска плохо исрасходовали ресурсы природы.они непринели во внимание рек.оврагов и т.д и т.п.вообше укрепления строились у немцов на глазах в полном смысле слова.есть мнение что тов.СТАЛИН несобиралса оборонятьса а хотел сам нападать но увы неуспел.спасибо за внимание.с уважением Аndrius
Отправлено: 08.04.10 17:06. Заголовок: ANDRIUS пишет: .воо..
ANDRIUS пишет:
цитата:
.вообше укрепления строились у немцов на глазах в полном смысле слова
Посмотрите внимательно карты во второй части статьи. Там где расположены батальоны, там и шло строительство УРов. Не кажется, что глаза у немцев были слишком большие? ANDRIUS пишет:
цитата:
думаю зря люди наезжают на вас
Это один человек мне мстит за то что вывел его на чистую воду.
Это (нападение) до 1942 года было не подготовлено,как и оборона. Вы ,я думаю, превосходно знаете,что ж.д.колея в Литве отличалась по ширине,как и подвижной состав -вагоны и паровозы от колеи в "старом СССР" как впрочем и от ж.д. в Латвии и Эстонии./мне помнится 1420 мм Европа и Литва,и 1535 мм -СССР ( русская колея)/ В далеком октябре 1940 года, после событий лета, в Москве состоялось совещание -посчитали стоимость перешивки ж.д. сети в "новых областях" Украины,Белорусии,Молдавии и Литвы - выходило более 9 милиардов рублей -большие деньги для не богатого СССР - грубым счетом стоимость 30 тысяч танков Т-34 /цену я беру округленно у М.Свирина на 1940 год/(правда к перешивке добавлялась и стоимость расширения станционных путей) . Таких денег выделить не смогли- генералы просили побольше новых танков для новых мехкорпусов. 2. И тогда с весны 1941 года начали строить описанные ув.прибалтом УРЫ - это куча денег ,цемента и прочего включая добычу щебня,песка привоз цемента - а как возить -стали выдавать наряды крестьянам в Латвии на работу с повозкой и лошадью ( к примеру в Латвии уже не за деньги как в 1940 году а в счет налога) . Стали выдавть наряды и на поставку цемента на два имевшихся в Латвии цементных завода - в 1940 году они изготовили 120 тыс.тонн цемента но наряды выдали на 1941 год на 140 тыс.тонн - в Москве было виднее... Работать начало около 60 тыс.чел строя 1742 ДОТ это в Литве /это и описано ув.прибалтом /успели к лету -22 июня 1941 года закончить около 100 бетонных коробок,но противник их штурмовать не стал -вооружить их не успели да и свободных проходов хватало ( округленно они защищали 1/17 часть границы). А на железную дорогу людей и сил не хватало -из 4 тыс.в Латвии по плану к примеру поставили к ж.д. только человек 500 - сколько было в ремонтных службах на июнь 1940 года ...успели в Литве начать но не сдать только участок Даугавпилс -Радвилишкис и Каунас-Кибартай ... Какое могло быть наступление без ж.д.транспорта думаю понимают все... Да и как доты могут наступать я лично не представляю.
Для ув.Прибалта- источник о цементe журнал Latvijas vēsture, Nr.2 2008 Gatis Krūmiņš "Подготовка СССР к войне в 1941 году"там же он упоминает о наметках по строительсву авиосборочного завода в Риге на ул.Ганибу Дамбис.Но имеется и его статья о ходе строительства этого завода 2004 года . О том же Подготовка СССР к войне в 1941 году и нарядах для латв.крестьян на работы по стр.укреплений и аэродромов есть и статья в Латвияс авизе где-то ноября прошлого года.
прошу прошения ув. форумчан то сообщение я хотел отправить в личку но потом позно было что то исправлять.и про Сталина я написал что есть такое мнение оно необезательно мое.конечно Раv.R. прав наступать дотами невыходит.в одном фильме нехочу соврать точно непомню вроде"Кровь на снегу" показано что Сталин до последней минуты считал что Гитлер нападать нестанет.Ну я тут вообше уже отошел от темы.прошу далее необсуждать моей безграмотности в теме ув.прибалта.с уважением.
Отправлено: 11.04.10 03:05. Заголовок: прошу далее необсуждать
"прошу далее необсуждать"
Ваше мнение я осуждать не думал,просто попробовал привести известные мне и вам факты в обоснование своей точки зрения. (Ну а о безграмотности и говорить не стоит - вы владеете более чем одним языком и значит по нормам ЕС - безусловно грамотный житель.) Да и в этой ветке попробовал привести ссылки,о которых спрашивал Прибалт ранее.А написать не выходило.
Отправлено: 11.04.10 11:37. Заголовок: Pav.R. пишет: Для у..
Pav.R. пишет:
цитата:
Для ув.Прибалта- источник о цементe журнал Latvijas vēsture, Nr.2 2008 Gatis Krūmiņš "Подготовка СССР к войне в 1941 году"там же он упоминает о наметках по строительсву авиосборочного завода в Риге на ул.Ганибу Дамбис.Но имеется и его статья о ходе строительства этого завода 2004 года . О том же Подготовка СССР к войне в 1941 году и нарядах для латв.крестьян на работы по стр.укреплений и аэродромов есть и статья в Латвияс авизе где-то ноября прошлого года.
Уважаемый Pav.R. Можно перевести процитировать про цемент и авиазавод дословно с указанием номеров страниц?
Отправлено: 13.04.10 00:25. Заголовок: ребята да я принял к..
ребята да я принял критику.толко ненадо меня насчот железных узкоколеек подкалывать я вроде о них ниобволвилса.ну и мои знания несовпадают с вашими .прошу пересмотреть релсы .в литве были узкоколйки 750мм и 600мм уже при кайзеровской армии но опять ето получшаетса новая тема.прошу прибалта неосудить.что касаетса кирилицы вы ув.Pav.r я думаю вы или не руский или в данный момент живете не в россие.
Отправлено: 06.11.10 08:01. Заголовок: конешно каждый смотр..
конешно каждый смотрю хочет укусить.вы злые .trudno mne pisatj kirilicoj.a vot ja pisal pro ukriplenija nu vy kak ponimaete na glazaah?v smisle nemcy vsio znali pro eti nekoncinyje ukreplenija i eti mosty i vse strategicheskije opbjeklty vot shpijon poiman na tom samom jonavskom zh d . mostu delal foto. pered vojnoj zadokomentirovano., ja pro eto i pisal cto vsia strategija na ladoni, mozet vy netak poniali.s uvazeniem A.
Никак не могу найти нас. пункт Кэава в Эстонии. Это где то севернее Пярну.
В эстонском языке нет буквы "Э". Эстонский топоним Keava транскрибируется на кириллице как Кеава, и так он всегда писался на советских картах. Это - железнодрожная станция в нескольких километрах юго-восточнее Раплы.
В эстонском языке нет буквы "Э". Эстонский топоним Keava транскрибируется на кириллице как Кеава, и так он всегда писался на советских картах. Это - железнодрожная станция в нескольких километрах юго-восточнее Раплы.
Сообщение: 1539
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 26.01.14 01:39. Заголовок: прибалт пишет: В ра..
прибалт пишет:
цитата:
В районе Таллина, гдн то западнее есть нп Йыгесу. Никак не могу найти. Прошу помочь.
Название искомого населённого пункта пишется по-эстонски как Jögisoo, что транскрибируется кириллицей как ЙЫГИСОО. В Эстонии - 3 населённых пункта с таким названием: в маакондах Харью, Ярва и Ляяне. Из них "западнее Таллина" (на самом деле - юго-западнее) - явно первый - http://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%B5gisoo,_Harju_County
Отправлено: 22.07.17 23:32. Заголовок: Уважаемые участники ..
Уважаемые участники форума!В наградном листе написано:"...при выходе на границу с Восточной Пруссией в р-не Амброскемен(или что-то в этом роде писарчук накрутил) и т.д.Как сейчас называется этот населенный пункт?Спасибо.
Сообщение: 2475
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 23.07.17 20:55. Заголовок: Как мне сообщил один..
Как мне сообщил один из калининградских поисковиков, это Амбраскемен (Кребсфлисс) - не переименовывавшийся в советское время бывший немецкий населённый пункт, не существовавший после войны, ныне - территория Пригородного с/о Нестеровского района Калининградской области РФ,
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет