Отправлено: 31.10.08 16:22. Заголовок: Танки в Олите (Алитусе)

На страничке Евгения Дрига "Идентификация техники" в разделе по 5-й танковой дивизии очень мало снимков танков в городской черте.
Меж тем из работ А. Исаева и Д.Егорова известно, что городской черте Олиты бои были.
Вот что пишет, например, Исаев в "Десяти мифах...":
Скрытый текст

цитата: Первый бой немецких танковых частей с «Т-34» состоялся уже в первый день войны. Передовой отряд 3-й танковой группы Г. Гота, 7-я танковая дивизия, не встретив серьезного сопротивления на границе, уже к полудню 22 июня дошла до переправ через Неман у города Алитус (Олита). Особенностью этой дивизии было оснащение танками чешского производства «38 (t)», вооруженными 37-мм пушкой. Таких танков было 167 штук, помимо них в дивизии было 53 «Pz.II», 30 «Pz.IV» и 15 невооруженных командирских танков. Мосты у Алитуса были подготовлены к взрыву, но в ночь на 22 июня охрана получила приказ из штаба округа снять заряды. Не исключено, что настоящим автором этого «приказа» был «Бранденбург». Но так или иначе, передовым частям немцев удалось захватить и северный и южный мосты через Неман у Алитуса неповрежденными. У мостов они встретились с частями советской 5-й танковой дивизии. Главным козырем наших войск в этом бою были 50 новейших танков «Т-34», полученных дивизией в марте 1941 г. Помимо этого, соединение насчитывало 30 трехбашенных средних танков «Т-28» и 170 легких «БТ-7». Когда 20 танков «38 (t)» пересекли северный мост, 21-й танк был подбит выстрелом «Т-34» из засады. Попытки подбить «Т-34» из 37-мм пушки чешского танка, разумеется, были безуспешными. Расширить плацдарм у северного моста и выбить окопанные «Т-34» немцам не удалось. Основная тяжесть боя легла на артиллерию 7-й дивизии, к тому же вечером на выручку подтянулись танки еще одной немецкой танковой дивизии — 20-й. Это позволило укрепить северный плацдарм и при поддержке огня тяжелой артиллерии развить с него наступление во фланг и тыл частям 5-й танковой дивизии, удерживающей позиции на южном плацдарме. Под угрозой окружения советские танкисты вынуждены были отойти.

Упоминаются и "окопанные" танки. Вопросы по ним иногда поднимаются на форумах.
Нет ли у участников снимков этих "окопанных" танков Т-34 либо других снимков танков с подписью "Олита"?

На Ebay недавно проходил вот такой снимок с подписью "Олита" -



Есть ли другие снимки города с подписью "Олита"? Интересуют также довоенные снимки города.

 Отправлено: 01.11.08 11:24. Заголовок: С этими "окопанн..

С этими "окопанными" ясности нет. Алексей, насколько я понял, сделал этот вывод базируясь на единственной фотографии танка, опубликованной в книге Panzer in Russland Horst Scheibert, Ulrich Elfrath. Но вовсе не факт, что фото в книге действительно относится к Алитусу. Были уже прецеденты, когда подписи к опубликованным в немецких (русских, польских и т.д.) изданиях фото оказывались несоответствующими действительности. Так что без дополнительных подтверждений "это еще не факт". Потому было бы действительно интересно собрать побольше фотографий, которые можно однозначно привязать к Алитусу и 5-й тд.

С уважением

 Отправлено: 01.11.08 13:30. Заголовок: По моему это Алитус...

По моему это Алитус.

 Отправлено: 01.11.08 14:04. Заголовок: Алтын пишет: По мое..

Алтын пишет:

цитата:

По моему это Алитус.

Вполне возможно.
Вот нашел снимок техники с подписью "Алитус" -



Это немецкая трофейная площадка или парк 5-й ТД? Или сперва парк, а потом трофейная площадка?

 Отправлено: 01.11.08 14:56. Заголовок: Alytus-Olita

литвин

 Отправлено: 01.11.08 15:09. Заголовок: Спасибо, интересная ..

Спасибо, интересная страничка из альбома.
Но КВ-2 на ней к Олите отношения не имеет. Этот танк, скорее всего, из числа лидских либо из 7-го мехкорпуса.
А вот Т-34 точно из 5-й ТД.

 Отправлено: 03.11.08 02:48. Заголовок: IAM пишет: Это неме..

IAM пишет:

цитата:

Это немецкая трофейная площадка или парк 5-й ТД? Или сперва парк, а потом трофейная площадка?

Когда то давно выкладывал ее на РККА, пришли к выводу, емнип, что парк.

 Отправлено: 03.11.08 12:50. Заголовок: http://pic.ipicture...

Из моего собрания.

 Отправлено: 03.11.08 13:47. Заголовок: panzermehaniker пише..

panzermehaniker пишет:

цитата:

Из моего собрания.

Спасибо.
Нет ли у Вас снимков танков (Т-34) именно в городской черте (в широком смысле) с подписью "Олита"?

 Отправлено: 03.11.08 17:22. Заголовок: http://s55.radikal.r..

2.Эпизод 7, 3.Эпизод 4, 4-6.Эпизод 10

 Отправлено: 03.11.08 18:22. Заголовок: CM6 пишет: 2.Эпизод..

CM6 пишет:

цитата:

2.Эпизод 7, 3.Эпизод 4, 4-6.Эпизод 10

Спасибо за снимки.
К Алитусу тут могут относится снимки эпизодов 7 и 10.
Эпизод 4 - это окраина Вильно.

 Отправлено: 09.11.08 15:02. Заголовок: http://pic.ipicture...

Окрестности Алитуса, но это наверное не интересно.

 Отправлено: 09.11.08 16:18. Заголовок: panzermehaniker пише..

panzermehaniker пишет:

цитата:

Окрестности Алитуса, но это наверное не интересно.

Почему окрестности тоже интересны. Может привязки какие вылезут.
Вы, кстати, уже постили это снимок.
http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000067-004

 Отправлено: 09.11.08 20:47. Заголовок: IAM , Мне показалось..

IAM , Мне показалось что это другой снимок, а это оказывается дубль

 Отправлено: 13.11.08 02:03. Заголовок: Не наши, но там же. ..

Не наши, но там же.
Сразу -лотом: http://cgi.ebay.de/057-Orig-Foto-Beute-Panzer-Tank-Litauen_W0QQitemZ400008734959QQcmdZViewItem?hash=item400008734959&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

 Отправлено: 13.11.08 06:45. Заголовок: IAM пишет: Но КВ-2 н..

IAM пишет:

цитата:

Но КВ-2 на ней к Олите отношения не имеет. Этот танк, скорее всего, из числа лидских либо из 7-го мехкорпуса.

Почему? И что это за КВ (по нумерации на страничке)?

 Отправлено: 13.11.08 10:19. Заголовок: Belarus пишет: Поче..

Belarus пишет:

цитата:

Почему?

Танков КВ в 5-й ТД не было.
На снимке машина выпуска мая - июня 1941 года. Такие машины могли встретится немецой части, проходившей через Олиту, только из состава машин из Лиды или 7-го мехкорпуса.

Belarus пишет:

цитата:

И что это за КВ (по нумерации на страничке)?

Не знаю. Снимок небольшой. Вполне возможно, что и новый номер.

 Отправлено: 13.11.08 11:49. Заголовок: IAM пишет: Такие маш..

IAM пишет:

цитата:

Такие машины могли встретится немецой части, проходившей через Олиту, только из состава машин из Лиды или 7-го мехкорпуса.

Понятно!

 Отправлено: 13.11.08 13:36. Заголовок: Вот Т-34 и БТ-7 с по..

Вот Т-34 и БТ-7 с подписями. К сожалению не знаю какой задник к какой фотографии.
Обратите внимание на дату на одном из задников. Ошибка!


задники


Можно попробовать обсудить вкопанные 34-ки.
А вот этот ОЗ случаем не 5 тд?

 Отправлено: 13.11.08 14:22. Заголовок: Belarus пишет: Можн..

Belarus пишет:

цитата:

Можно попробовать обсудить вкопанные 34-ки.

Можно и обсудить. Но пока, в общем, нечего обсуждать. Снисков окопанных танков нет. Снимков танков, которые можно отнести к 5-й ТД, в городской черте мало. И в основном это танки БТ-7.

Belarus пишет:

цитата:

А вот этот ОЗ случаем не 5 тд?

Вполне может быть.

 Отправлено: 18.11.08 16:43. Заголовок: Судя по знаку на баш..

Судя по знаку на башне БТ, этот СПАМ в районе Алитуса. Может даже парк 5-й тд.