Отправлено: 31.10.08 16:22. Заголовок: Танки в Олите (Алитусе)

На страничке Евгения Дрига "Идентификация техники" в разделе по 5-й танковой дивизии очень мало снимков танков в городской черте.
Меж тем из работ А. Исаева и Д.Егорова известно, что городской черте Олиты бои были.
Вот что пишет, например, Исаев в "Десяти мифах...":
Скрытый текст

цитата: Первый бой немецких танковых частей с «Т-34» состоялся уже в первый день войны. Передовой отряд 3-й танковой группы Г. Гота, 7-я танковая дивизия, не встретив серьезного сопротивления на границе, уже к полудню 22 июня дошла до переправ через Неман у города Алитус (Олита). Особенностью этой дивизии было оснащение танками чешского производства «38 (t)», вооруженными 37-мм пушкой. Таких танков было 167 штук, помимо них в дивизии было 53 «Pz.II», 30 «Pz.IV» и 15 невооруженных командирских танков. Мосты у Алитуса были подготовлены к взрыву, но в ночь на 22 июня охрана получила приказ из штаба округа снять заряды. Не исключено, что настоящим автором этого «приказа» был «Бранденбург». Но так или иначе, передовым частям немцев удалось захватить и северный и южный мосты через Неман у Алитуса неповрежденными. У мостов они встретились с частями советской 5-й танковой дивизии. Главным козырем наших войск в этом бою были 50 новейших танков «Т-34», полученных дивизией в марте 1941 г. Помимо этого, соединение насчитывало 30 трехбашенных средних танков «Т-28» и 170 легких «БТ-7». Когда 20 танков «38 (t)» пересекли северный мост, 21-й танк был подбит выстрелом «Т-34» из засады. Попытки подбить «Т-34» из 37-мм пушки чешского танка, разумеется, были безуспешными. Расширить плацдарм у северного моста и выбить окопанные «Т-34» немцам не удалось. Основная тяжесть боя легла на артиллерию 7-й дивизии, к тому же вечером на выручку подтянулись танки еще одной немецкой танковой дивизии — 20-й. Это позволило укрепить северный плацдарм и при поддержке огня тяжелой артиллерии развить с него наступление во фланг и тыл частям 5-й танковой дивизии, удерживающей позиции на южном плацдарме. Под угрозой окружения советские танкисты вынуждены были отойти.

Упоминаются и "окопанные" танки. Вопросы по ним иногда поднимаются на форумах.
Нет ли у участников снимков этих "окопанных" танков Т-34 либо других снимков танков с подписью "Олита"?

На Ebay недавно проходил вот такой снимок с подписью "Олита" -



Есть ли другие снимки города с подписью "Олита"? Интересуют также довоенные снимки города.

 Отправлено: 01.11.08 11:24. Заголовок: С этими "окопанн..

С этими "окопанными" ясности нет. Алексей, насколько я понял, сделал этот вывод базируясь на единственной фотографии танка, опубликованной в книге Panzer in Russland Horst Scheibert, Ulrich Elfrath. Но вовсе не факт, что фото в книге действительно относится к Алитусу. Были уже прецеденты, когда подписи к опубликованным в немецких (русских, польских и т.д.) изданиях фото оказывались несоответствующими действительности. Так что без дополнительных подтверждений "это еще не факт". Потому было бы действительно интересно собрать побольше фотографий, которые можно однозначно привязать к Алитусу и 5-й тд.

С уважением

 Отправлено: 01.11.08 13:30. Заголовок: По моему это Алитус...

По моему это Алитус.

 Отправлено: 01.11.08 14:04. Заголовок: Алтын пишет: По мое..

Алтын пишет:

цитата:

По моему это Алитус.

Вполне возможно.
Вот нашел снимок техники с подписью "Алитус" -



Это немецкая трофейная площадка или парк 5-й ТД? Или сперва парк, а потом трофейная площадка?

 Отправлено: 01.11.08 14:56. Заголовок: Alytus-Olita

литвин

 Отправлено: 01.11.08 15:09. Заголовок: Спасибо, интересная ..

Спасибо, интересная страничка из альбома.
Но КВ-2 на ней к Олите отношения не имеет. Этот танк, скорее всего, из числа лидских либо из 7-го мехкорпуса.
А вот Т-34 точно из 5-й ТД.

 Отправлено: 03.11.08 02:48. Заголовок: IAM пишет: Это неме..

IAM пишет:

цитата:

Это немецкая трофейная площадка или парк 5-й ТД? Или сперва парк, а потом трофейная площадка?

Когда то давно выкладывал ее на РККА, пришли к выводу, емнип, что парк.

 Отправлено: 03.11.08 12:50. Заголовок: http://pic.ipicture...

Из моего собрания.

 Отправлено: 03.11.08 13:47. Заголовок: panzermehaniker пише..

panzermehaniker пишет:

цитата:

Из моего собрания.

Спасибо.
Нет ли у Вас снимков танков (Т-34) именно в городской черте (в широком смысле) с подписью "Олита"?

 Отправлено: 03.11.08 17:22. Заголовок: http://s55.radikal.r..

2.Эпизод 7, 3.Эпизод 4, 4-6.Эпизод 10

 Отправлено: 03.11.08 18:22. Заголовок: CM6 пишет: 2.Эпизод..

CM6 пишет:

цитата:

2.Эпизод 7, 3.Эпизод 4, 4-6.Эпизод 10

Спасибо за снимки.
К Алитусу тут могут относится снимки эпизодов 7 и 10.
Эпизод 4 - это окраина Вильно.

 Отправлено: 09.11.08 15:02. Заголовок: http://pic.ipicture...

Окрестности Алитуса, но это наверное не интересно.

 Отправлено: 09.11.08 16:18. Заголовок: panzermehaniker пише..

panzermehaniker пишет:

цитата:

Окрестности Алитуса, но это наверное не интересно.

Почему окрестности тоже интересны. Может привязки какие вылезут.
Вы, кстати, уже постили это снимок.
http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000067-004

 Отправлено: 09.11.08 20:47. Заголовок: IAM , Мне показалось..

IAM , Мне показалось что это другой снимок, а это оказывается дубль

 Отправлено: 13.11.08 02:03. Заголовок: Не наши, но там же. ..

Не наши, но там же.
Сразу -лотом: http://cgi.ebay.de/057-Orig-Foto-Beute-Panzer-Tank-Litauen_W0QQitemZ400008734959QQcmdZViewItem?hash=item400008734959&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

 Отправлено: 13.11.08 06:45. Заголовок: IAM пишет: Но КВ-2 н..

IAM пишет:

цитата:

Но КВ-2 на ней к Олите отношения не имеет. Этот танк, скорее всего, из числа лидских либо из 7-го мехкорпуса.

Почему? И что это за КВ (по нумерации на страничке)?

 Отправлено: 13.11.08 10:19. Заголовок: Belarus пишет: Поче..

Belarus пишет:

цитата:

Почему?

Танков КВ в 5-й ТД не было.
На снимке машина выпуска мая - июня 1941 года. Такие машины могли встретится немецой части, проходившей через Олиту, только из состава машин из Лиды или 7-го мехкорпуса.

Belarus пишет:

цитата:

И что это за КВ (по нумерации на страничке)?

Не знаю. Снимок небольшой. Вполне возможно, что и новый номер.

 Отправлено: 13.11.08 11:49. Заголовок: IAM пишет: Такие маш..

IAM пишет:

цитата:

Такие машины могли встретится немецой части, проходившей через Олиту, только из состава машин из Лиды или 7-го мехкорпуса.

Понятно!

 Отправлено: 13.11.08 13:36. Заголовок: Вот Т-34 и БТ-7 с по..

Вот Т-34 и БТ-7 с подписями. К сожалению не знаю какой задник к какой фотографии.
Обратите внимание на дату на одном из задников. Ошибка!


задники


Можно попробовать обсудить вкопанные 34-ки.
А вот этот ОЗ случаем не 5 тд?

 Отправлено: 13.11.08 14:22. Заголовок: Belarus пишет: Можн..

Belarus пишет:

цитата:

Можно попробовать обсудить вкопанные 34-ки.

Можно и обсудить. Но пока, в общем, нечего обсуждать. Снисков окопанных танков нет. Снимков танков, которые можно отнести к 5-й ТД, в городской черте мало. И в основном это танки БТ-7.

Belarus пишет:

цитата:

А вот этот ОЗ случаем не 5 тд?

Вполне может быть.

 Отправлено: 18.11.08 16:43. Заголовок: Судя по знаку на баш..

Судя по знаку на башне БТ, этот СПАМ в районе Алитуса. Может даже парк 5-й тд.

 Отправлено: 18.11.08 16:48. Заголовок: По моему это сволка ..

По моему это сволка подбитой бронетехники, причем как советской так и немецкой.
С уважением.

 Отправлено: 18.11.08 17:35. Заголовок: прибалт пишет: По м..

прибалт пишет:

цитата:

По моему это сволка подбитой бронетехники, причем как советской так и немецкой.

Под Алитусом довольно сильное сражение было. Немец из 7-й дивизии с русской фамилией Орлов вспоминал , что так больно их не били ни до , ни после (в 41-м году вестимо). Что вроде 70 ед.БТТ у немцев вышло из строя. Большую часть конечно восстановили, но много ушло в безвозврат.

 Отправлено: 18.11.08 17:40. Заголовок: Я в курсе сражения п..

Я в курсе сражения под Алитусом. Поэтому и пишу, что возможно после него подбитую советскую и немецкую технику стащили в одно место? И это место на фотографии?
С уважением.

 Отправлено: 18.11.08 17:56. Заголовок: Алтын пишет: Под Ал..

Алтын пишет:

цитата:

Под Алитусом довольно сильное сражение было.

Где фотки-то этого "сильного" сражения? "Окопанных" Т-34 и т.д.?

 Отправлено: 18.11.08 18:44. Заголовок: IAM пишет: Где фотк..

IAM пишет:

цитата:

Где фотки-то этого "сильного" сражения? "Окопанных" Т-34 и т.д.?

На форуме РККА.

 Отправлено: 18.11.08 18:47. Заголовок: Алтын пишет: На фор..

Алтын пишет:

цитата:

На форуме РККА.

А поточнее ссылочку можно?

 Отправлено: 18.11.08 18:56. Заголовок: Некогда немцам было ..

Некогда немцам было фотографироваться. До вечера бои за мосты в Алитусе. С утра начали наступление на Вильно.
С уважением.

 Отправлено: 18.11.08 18:59. Заголовок: прибалт пишет: Неко..

прибалт пишет:

цитата:

Некогда немцам было фотографироваться. До вечера бои за мосты в Алитусе. С утра начали наступление на Вильно.

За немцами, которые воевали, еще тьма других немцев шли (и ехали). Тыловики, пропагандисты и т.д. и т.п. Или у них фотоаппаратов не было?

 Отправлено: 18.11.08 19:02. Заголовок: Наверное берегли пле..

Наверное берегли пленку дляболее ценных кадров.
с уважением.

 Отправлено: 18.11.08 20:12. Заголовок: IAM пишет: А пот..

IAM пишет:

цитата:

А поточнее ссылочку можно?

В архиве в строке поиска задаешь - Алитус, 5-я тд или т.п. - вылетает куча ссылок.

 Отправлено: 19.11.08 12:50. Заголовок: Алтын пишет: В архи..

Алтын пишет:

цитата:

В архиве в строке поиска задаешь - Алитус, 5-я тд или т.п. - вылетает куча ссылок.

Ну вылетают конечно - вот типа этой
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/48/48121.htm

Но "окопанных" Т-34 там ведь нету. А по большинству танков одни домыслы.

 Отправлено: 21.11.08 19:39. Заголовок: IAM пишет: Окопанны..

IAM пишет:

цитата:

Окопанных" Т-34 и т.д.?

литвин

 Отправлено: 21.11.08 20:10. Заголовок: А это точно Литва?..

А это точно Литва?

 Отправлено: 21.11.08 20:59. Заголовок: Алтын пишет: А это ..

Алтын пишет:

цитата:

А это точно Литва?

Не знаю, снимки (а их 2-а идентичного ракурса с теми же самыми камрадами но разных продавцов ) светились на закормах несколько лет назад и небыли подписаны. просто пересмотрев все свои залежни больше ненашел ни однои 34-и которая подходила бы под "окопанную"
литвин

 Отправлено: 22.11.08 09:47. Заголовок: Спасибо. Появилось п..

Спасибо. Появилось первое фото "окопанного" (или скорее "закопанного") Т-34.

 Отправлено: 22.11.08 15:40. Заголовок: http://s39.radikal.r..

Наверное Алитус,так как нижнее фото скорее всего эпизод 10

С уважением,СМ6

 Отправлено: 22.11.08 16:02. Заголовок: CM6 пишет: Наверное..

CM6 пишет:

цитата:

Наверное Алитус,так как нижнее фото скорее всего эпизод 10

Так и есть, это БТ-7 из 10-го эпизода. Но разве этот БТ-7 когда-либо подписывался как Олита?

 Отправлено: 22.11.08 17:32. Заголовок: У меня таких подписе..

У меня таких подписей нет.

видимо этот же Т-34

 Отправлено: 22.11.08 17:42. Заголовок: Снимки тыловиков, по..

Снимки тыловиков, подписанные Алитусом, в Сети ходят, но не ранее 1942 г. Танки и БА на ободах, а никаких следов горелой резины нет (только диски, а сажу смыли дожди и снега).



http://s44.radikal.ru/i104/0811/a2/07215964c39e.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/0811/f6/b9640d4366a9.jpg

http://s58.radikal.ru/i159/0811/b6/a1bf33deff5a.jpg

 Отправлено: 22.11.08 18:44. Заголовок: OFS пишет: Снимки т..

OFS пишет:

цитата:

Снимки тыловиков, подписанные Алитусом, в Сети ходят, но не ранее 1942 г. Танки и БА на ободах, а никаких следов горелой резины нет (только диски, а сажу смыли дожди и снега).

Фотки-то подписаны июлем 1941г., а горелую резину могло смыть первым хорошим дождем. Снимков БТТ с подписью "Олита" действительно хватает, а вот снимков танков или БА с подписью "Олита" в городской (или поселковой) черте, кроме того парка или СПАМа, что-то не припомню.

 Отправлено: 23.11.08 06:25. Заголовок: IAM пишет: Спасибо. ..

IAM пишет:

цитата:

Спасибо. Появилось первое фото "окопанного" (или скорее "закопанного") Т-34.

Да окопанных хватает, я особо не искал, и вот эти попались, я ищу окопанные в городе. И не факт, что эти два - Литва.
Подписей к ним нет.

 Отправлено: 23.11.08 07:35. Заголовок: Belarus пишет: Да о..

Belarus пишет:

цитата:

Да окопанных хватает,

Да хватает, конечно. Просто на том снимке был танк с Л-11, т.е. его хоть как-то можно было отнести к 5-й ТД и Алитусу.
На Ваших снимках дело уже ближе к осени, а не к июню месяцу.

 Отправлено: 24.11.08 05:09. Заголовок: IAM пишет: его хоть..

IAM пишет:

цитата:

его хоть как-то можно было отнести к 5-й ТД и Алитусу.

А что, в 5 тд Т-34 были только с Л-11?

 Отправлено: 24.11.08 14:56. Заголовок: Belarus пишет: А чт..

Belarus пишет:

цитата:

А что, в 5 тд Т-34 были только с Л-11?

Нет, конечно.

 Отправлено: 26.11.08 00:10. Заголовок: Есть вот такой интер..

Есть вот такой интернет - фотоальбом по 7PzDiv в Барбароссе
Особенно интересна 3 страница.

На всякий случай-вдруг пригодится



1.Эпизод 6,2-3.Эпизод 15,4-5.Эпизод 13(второй снимок-подпись Бердичев)

С уважением,СМ6

 Отправлено: 26.11.08 05:53. Заголовок: CM6 пишет: Есть вот..

CM6 пишет:

цитата:

Есть вот такой интернет - фотоальбом по 7PzDiv в Барбароссе

Спасибо большое за ссылку.
Обнаружился еще один КВ-2 из состава, скорее всего, 7-го мехкорпуса. У Дрига на странице, кажется, его нет.

 Отправлено: 26.11.08 13:03. Заголовок: CM6 пишет: Есть вот..

CM6 пишет:

цитата:

Есть вот такой интернет - фотоальбом по 7PzDiv в Барбароссе

Присоединяюсь к IAM. Большое спасибо!
IAM пишет:

цитата:

Обнаружился еще один КВ-2 из состава, скорее всего, 7-го мехкорпуса. У Дрига на странице, кажется, его нет.

Да нет. Попадания 7,5 или 8,8 см?
Что интиресно, что и в этом фотоальбоме, что здесь подписан как Алитус. Но там их вроде не было?

 Отправлено: 26.11.08 14:23. Заголовок: Belarus пишет: Но т..

Belarus пишет:

цитата:

Но там их вроде не было?

Не могло их там быть.

 Отправлено: 26.11.08 22:51. Заголовок: http://s39.radikal.r..

Если это действительно ЗВО нанесен на крыше и это бывший танк 5 ТД, то может это косвенное подтверждение того,что немцы понесли серьёзные потери в бою за Алитус раз пустили трофей в оборот только крест нанеся.Но это просто мысль.

С уважением,СМ6

 Отправлено: 30.11.08 14:39. Заголовок: Ни кому не кажется, ..

Ни кому не кажется, что "одного поля ягодки"?

 Отправлено: 30.11.08 15:09. Заголовок: Думается у КВ номер ..

Думается у КВ номер 11 стоит,а у Т-34 полоса вертикальная и римская 2.

С уважением,СМ6

 Отправлено: 30.11.08 15:11. Заголовок: Belarus пишет: Ни к..

Belarus пишет:

цитата:

Ни кому не кажется, что "одного поля ягодки"?

Возможно, но тогда это не танки ПрибОВО. И к Алитусу, соответственно, отношения не имеют.

 Отправлено: 01.12.08 04:16. Заголовок: CM6 пишет: Думается ..

CM6 пишет:

цитата:

Думается у КВ номер 11 стоит,а у Т-34 полоса вертикальная и римская 2.

Я думаю, что на 34-ке все-же "1". Начертание такое же как и у КВ-шки, скошенный верхний левый край.

 Отправлено: 01.12.08 04:49. Заголовок: IAM пишет: Возможно,..

IAM пишет:

цитата:

Возможно, но тогда это не танки ПрибОВО. И к Алитусу, соответственно, отношения не имеют.

Тогда где 7 Pz.Div. (если эти фотографии вообще к ней относятся) могла встретить КВ-1 с Л-11?
Могло это быть в районе Смолевич (северо восточнее Минска)? Ну допустим из состава окруженных соединений. Потому, что восточнее точно уже с Л-11 ни чего не было.

 Отправлено: 01.12.08 07:57. Заголовок: В Смолевичах бой име..

В Смолевичах бой имел место (описание нашел на сайте Фельграу). Танки тоже были, но откуда, непонятно.

 Отправлено: 01.12.08 10:29. Заголовок: OFS пишет: описание ..

OFS пишет:

цитата:

описание нашел на сайте Фельграу

А не могли бы Вы ссылочку дать?
Заранее благодарен.

 Отправлено: 01.12.08 11:18. Заголовок: Belarus пишет: Тогд..

Belarus пишет:

цитата:

Тогда где 7 Pz.Div. (если эти фотографии вообще к ней относятся) могла встретить КВ-1 с Л-11?

Скорее всего, эти снимки к 7 Pz.Div. отношения не имеют (хотя насчет Т-34 нет уверенности в этом).

Belarus пишет:

цитата:

Могло это быть в районе Смолевич (северо восточнее Минска)?

Почему именно в р-не Смолевич?

Belarus пишет:

цитата:

Потому, что восточнее точно уже с Л-11 ни чего не было.

Почему? А танк с Л-11 и надписью "Бей фашистов" из работ Мощанского. Да и Сергей упоминал о поставке в июне 1941г. куда-то (сходу не помню - надо на РККА посмотреть) машины, произведенной в 1940г.

 Отправлено: 01.12.08 12:20. Заголовок: IAM пишет: Почему им..

IAM пишет:

цитата:

Почему именно в р-не Смолевич?

У Гота:
"По хорошей шоссейной дороге Вильнюс—Молодечно 39-й корпус своей 7-й танковой дивизией, следовавшей в голове, быстро продвинулся вперед, свободно прошел через не занятую противником брешь в линии укреплений и почти без боя 26 июня вышел к автостраде северо-восточнее Минска".
До того как 39 корпус повернули на встречу 2 тг, и он вышел к Смолевичам, 7 Pz.Div. КВ не могла встретить. А в районе Смолевич, как там же далее говорится:
"Таким образом, представилась возможность использовать 20-ю моторизованную дивизию для очистки местности севернее Минска от остатков разгромленных частей противника, которые в тылу 7-й танковой дивизии часто совершали налеты на повозки и машины с ранеными". она могла встретить КВ выходящие из окружения.
Ну а далее "на восток" попытки форсирования Березены у Борисова (там КВ-шек вроде не было); ну а потом на Витебск на встречу 7 мк, где с Л-11 не было.

цитата:

Да и Сергей упоминал о поставке в июне 1941г. куда-то (сходу не помню - надо на РККА посмотреть) машины, произведенной в 1940г.

Да на РККА Сергей пишет:
"В 8.20 05 июля на станцию Буда-Кошелевская (насколько я понимаю в распоряжение 7 или 11 мк) должен был отправиться транспорт 7/4629 в составе деяти КВ-1 (серийные номера 4809-4816, а также У-14 и У-15). Танки серии 48хх - производство июня 41-го, а У-14 и У-15 - производство 1940 года. В последний момент поступило указание начальника БТУ об изменении станции назначения, номер транспорта был изменен на А7/4718 а танки убыли в распоряжение 1 мк под Псков (станция назначения - Порхов)".
Но 7 Pz.Div. там не была.

 Отправлено: 01.12.08 12:37. Заголовок: Не совсем "окопа..

Не совсем "окопанный" из той же подборки по 7 Pz.Div.

Вроде в НП, да и что-то на подобе моста вперед по дороге просматривается?

Может про это?

"Первый бой немецких танковых частей с «Т-34» состоялся уже в первый день войны. Передовой отряд 3-й танковой группы Г. Гота, 7-я танковая дивизия, не встретив серьезного сопротивления на границе, уже к полудню 22 июня дошла до переправ через Неман у города Алитус (Олита). Особенностью этой дивизии было оснащение танками чешского производства «38 (t)», вооруженными 37-мм пушкой. Таких танков было 167 штук, помимо них в дивизии было 53 «Pz.II», 30 «Pz.IV» и 15 невооруженных командирских танков. Мосты у Алитуса были подготовлены к взрыву, но в ночь на 22 июня охрана получила приказ из штаба округа снять заряды. Не исключено, что настоящим автором этого «приказа» был «Бранденбург». Но так или иначе, передовым частям немцев удалось захватить и северный и южный мосты через Неман у Алитуса неповрежденными. У мостов они встретились с частями советской 5-й танковой дивизии. Главным козырем наших войск в этом бою были 50 новейших танков «Т-34», полученных дивизией в марте 1941 г. Помимо этого, соединение насчитывало 30 трехбашенных средних танков «Т-28» и 170 легких «БТ-7». Когда 20 танков «38 (t)» пересекли северный мост, 21-й танк был подбит выстрелом «Т-34» из засады. Попытки подбить «Т-34» из 37-мм пушки чешского танка, разумеется, были безуспешными. Расширить плацдарм у северного моста и выбить окопанные «Т-34» немцам не удалось. Основная тяжесть боя легла на артиллерию 7-й дивизии, к тому же вечером на выручку подтянулись танки еще одной немецкой танковой дивизии — 20-й. Это позволило укрепить северный плацдарм и при поддержке огня тяжелой артиллерии развить с него наступление во фланг и тыл частям 5-й танковой дивизии, удерживающей позиции на южном плацдарме. Под угрозой окружения советские танкисты вынуждены были отойти".

От куда отрывок честно говоря не знаю, с какого-то форума.

 Отправлено: 01.12.08 12:59. Заголовок: Belarus пишет: До т..

Belarus пишет:

цитата:

До того как 39 корпус повернули на встречу 2 тг, и он вышел к Смолевичам, 7 Pz.Div. КВ не могла встретить. А в районе Смолевич она могла встретить КВ выходящие из окружения.

У Смолевич 7 Pz.Div. теоретически могла встретить только КВ-2 с "Гродненского" эшелона. Судьба нескольких танков с него пока неясна. КВ из 6-го мехкорпуса вряд ли смогли бы до туда добратся. КВ-1 из 11-го мехкорпуса - скорее всего, тоже.

Belarus пишет:

цитата:

Да на РККА Сергей пишет:

Нет, я не эти танки имел ввиду. У-14 и У-15, скорее всего, машины уже с Ф-32.

 Отправлено: 01.12.08 13:02. Заголовок: Belarus пишет: Не с..

Belarus пишет:

цитата:

Не совсем "окопанный" из той же подборки по 7 Pz.Div.

Да, это известная машина 5-й ТД. Стоит просто в кувете дороги.

Belarus пишет:

цитата:

От куда отрывок честно говоря не знаю, с какого-то форума.

Это Исаев. С этого отрывка, в общем, данная тема и началась.

 Отправлено: 01.12.08 13:24. Заголовок: IAM пишет: Это Исаев..

IAM пишет:

цитата:

Это Исаев. С этого отрывка, в общем, данная тема и началась.

Да, в этой же ветке, "скрытый".

 Отправлено: 01.12.08 13:44. Заголовок: У Сергея на РККА: &..

У Сергея на РККА:

"17 июня с Кировского завода в Гродно (в распоряжение 29 тд) были отправлены 20 КВ-2. К началу войны в Гродно они, скорее всего не доехали и следы их нужно искать в 24 сд и других соединениях".
Вы про этот эшелон?

IAM пишет:

цитата:

У Смолевич 7 Pz.Div. теоретически могла встретить только КВ-2 с "Гродненского" эшелона. Судьба нескольких танков с него пока неясна.

А не подскажете, где можно посмотреть судьбу танков "Гродненского"эшелона.

 Отправлено: 01.12.08 14:09. Заголовок: Belarus пишет: Вы п..

Belarus пишет:

цитата:

Вы про этот эшелон?

Да, про этот.
Про машину выпуска 1940г. Сергей писал вот здесь. Этот танк тоже не мог встретится 7 Pz.Div., т.к. он пошел в состав 42-й ТД.

Belarus пишет:

цитата:

А не подскажете, где можно посмотреть судьбу танков "Гродненского"эшелона.

В архиве форума РККА надо собирать из разных постов.

 Отправлено: 03.12.08 23:43. Заголовок: 110 inf. div. страничка

литвин

 Отправлено: 04.12.08 09:45. Заголовок: litvin пишет: Спас..

litvin пишет:

Спасибо! Как-то странно Т-28 автор обрезал - линия горизонта стала под углом

 Отправлено: 04.01.09 00:02. Заголовок: Несколько фото

У этого продавца несколько интересных фото фото олита
литвин

 Отправлено: 08.01.09 22:40. Заголовок: http://s44.radikal.r..

С уважением,СМ6

 Отправлено: 10.01.09 13:06. Заголовок: Альбом солдата из не..

Альбом солдата из немецкой 7 тд. Алитус , Беризина, Днепр, Духовщина ,Ярцево, лето 1942 г. в южнорусских степях. Как КВ-2 оказались под Алитусом я не знаю. Думаю это ярцевские.
http://cgi.ebay.de/2-WK-FotoAlbum-Wehrmacht-Super-41-42_W0QQitemZ190279181382QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item190279181382&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

Это литовцы из 29 ск?

 Отправлено: 10.01.09 15:58. Заголовок: Довоенные и военные ..

Довоенные и военные снимки Алитуса.Вот тут кое какие снимки местные энтузиасты привязали

Этот же T-34 и эпизод 36
Ещё снимки кого то, скорее всего из 3 PzGr





Алтын пишет:

цитата:

Это литовцы из 29 ск?

Да

С уважением,СМ6.

 Отправлено: 10.01.09 16:25. Заголовок: CM6 пишет: Довоенны..

CM6 пишет:

цитата:

Довоенные и военные снимки Алитуса.Вот тут кое какие снимки местные энтузиасты привязали

Спасибо за ссылки и снимки. Получается эта битая "четверка" тоже из Алитуса.

 Отправлено: 11.01.09 15:10. Заголовок: CM6 пишет: Довоенн..

CM6 пишет:

цитата:

Довоенные и военные снимки Алитуса.Вот тут кое какие снимки местные энтузиасты привязали

Вау! Спасибо, Т-28 на СПАМе из версии вроде в реальность переходит.

 Отправлено: 15.01.09 16:07. Заголовок: "Панары" в Олите

"Панары" в Олите. Из какой они части? Можно подпись на заднике перевести?

 Отправлено: 18.01.09 00:17. Заголовок: Панары были как в Au..

Панары были как в Aufkl.Abt.37(Pz.Div.7) так и в Aufkl.Abt.92(Pz.Div.20) о чем пишет на своём сайте уважаемый GeorGGe.Если время на заднике подпись верна то это возможно машина из Aufkl.Abt.37-обороняет южный мост,правда идущей немец не выглядит находящимся на передовой.Этот БА интересен тем,что кажется перед лобовой бронеплитой закреплёна установка для дымовых гранат(из известных мне фото только пара фото с ней встречается-1,2)

С уважением,СМ6

 Отправлено: 18.01.09 13:44. Заголовок: Насколько я понимаю ..

Насколько я понимаю эпизоды 13 и 15 со страницы Евгения Дрига "Идентификация техники" в разделе по 5-й танковой дивизии тоже отношения к Алитусу не имеют-Ионава?