On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 939
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 16:22. Заголовок: Танки в Олите (Алитусе)


На страничке Евгения Дрига "Идентификация техники" в разделе по 5-й танковой дивизии очень мало снимков танков в городской черте.
Меж тем из работ А. Исаева и Д.Егорова известно, что городской черте Олиты бои были.
Вот что пишет, например, Исаев в "Десяти мифах...":
Скрытый текст


Упоминаются и "окопанные" танки. Вопросы по ним иногда поднимаются на форумах.
Нет ли у участников снимков этих "окопанных" танков Т-34 либо других снимков танков с подписью "Олита"?

На Ebay недавно проходил вот такой снимок с подписью "Олита" -



Есть ли другие снимки города с подписью "Олита"? Интересуют также довоенные снимки города.






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 264 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 06:25. Заголовок: IAM пишет: Спасибо. ..


IAM пишет:

 цитата:
Спасибо. Появилось первое фото "окопанного" (или скорее "закопанного") Т-34.



Да окопанных хватает, я особо не искал, и вот эти попались, я ищу окопанные в городе. И не факт, что эти два - Литва.
Подписей к ним нет.






С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1002
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 07:35. Заголовок: Belarus пишет: Да о..


Belarus пишет:

 цитата:
Да окопанных хватает,



Да хватает, конечно. Просто на том снимке был танк с Л-11, т.е. его хоть как-то можно было отнести к 5-й ТД и Алитусу.
На Ваших снимках дело уже ближе к осени, а не к июню месяцу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 05:09. Заголовок: IAM пишет: его хоть..


IAM пишет:


 цитата:
его хоть как-то можно было отнести к 5-й ТД и Алитусу.



А что, в 5 тд Т-34 были только с Л-11?

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 14:56. Заголовок: Belarus пишет: А чт..


Belarus пишет:

 цитата:
А что, в 5 тд Т-34 были только с Л-11?



Нет, конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 00:10. Заголовок: Есть вот такой интер..


Есть вот такой интернет - фотоальбом по 7PzDiv в Барбароссе
Особенно интересна 3 страница.

На всякий случай-вдруг пригодится



1.Эпизод 6,2-3.Эпизод 15,4-5.Эпизод 13(второй снимок-подпись Бердичев)

С уважением,СМ6

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 05:53. Заголовок: CM6 пишет: Есть вот..


CM6 пишет:

 цитата:
Есть вот такой интернет - фотоальбом по 7PzDiv в Барбароссе



Спасибо большое за ссылку.
Обнаружился еще один КВ-2 из состава, скорее всего, 7-го мехкорпуса. У Дрига на странице, кажется, его нет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 13:03. Заголовок: CM6 пишет: Есть вот..


CM6 пишет:

 цитата:
Есть вот такой интернет - фотоальбом по 7PzDiv в Барбароссе


Присоединяюсь к IAM. Большое спасибо!
IAM пишет:

 цитата:
Обнаружился еще один КВ-2 из состава, скорее всего, 7-го мехкорпуса. У Дрига на странице, кажется, его нет.


Да нет. Попадания 7,5 или 8,8 см?
Что интиресно, что и в этом фотоальбоме, что здесь подписан как Алитус. Но там их вроде не было?



С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 14:23. Заголовок: Belarus пишет: Но т..


Belarus пишет:

 цитата:
Но там их вроде не было?



Не могло их там быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 22:51. Заголовок: http://s39.radikal.r..



Если это действительно ЗВО нанесен на крыше и это бывший танк 5 ТД, то может это косвенное подтверждение того,что немцы понесли серьёзные потери в бою за Алитус раз пустили трофей в оборот только крест нанеся.Но это просто мысль.

С уважением,СМ6

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 14:39. Заголовок: Ни кому не кажется, ..


Ни кому не кажется, что "одного поля ягодки"?




С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 15:09. Заголовок: Думается у КВ номер ..


Думается у КВ номер 11 стоит,а у Т-34 полоса вертикальная и римская 2.

С уважением,СМ6

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1013
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 15:11. Заголовок: Belarus пишет: Ни к..


Belarus пишет:

 цитата:
Ни кому не кажется, что "одного поля ягодки"?



Возможно, но тогда это не танки ПрибОВО. И к Алитусу, соответственно, отношения не имеют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 04:16. Заголовок: CM6 пишет: Думается ..


CM6 пишет:

 цитата:
Думается у КВ номер 11 стоит,а у Т-34 полоса вертикальная и римская 2.


Я думаю, что на 34-ке все-же "1". Начертание такое же как и у КВ-шки, скошенный верхний левый край.




С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 04:49. Заголовок: IAM пишет: Возможно,..


IAM пишет:

 цитата:
Возможно, но тогда это не танки ПрибОВО. И к Алитусу, соответственно, отношения не имеют.


Тогда где 7 Pz.Div. (если эти фотографии вообще к ней относятся) могла встретить КВ-1 с Л-11?
Могло это быть в районе Смолевич (северо восточнее Минска)? Ну допустим из состава окруженных соединений. Потому, что восточнее точно уже с Л-11 ни чего не было.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 179
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 07:57. Заголовок: В Смолевичах бой име..


В Смолевичах бой имел место (описание нашел на сайте Фельграу). Танки тоже были, но откуда, непонятно.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 10:29. Заголовок: OFS пишет: описание ..


OFS пишет:

 цитата:
описание нашел на сайте Фельграу


А не могли бы Вы ссылочку дать?
Заранее благодарен.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 11:18. Заголовок: Belarus пишет: Тогд..


Belarus пишет:

 цитата:
Тогда где 7 Pz.Div. (если эти фотографии вообще к ней относятся) могла встретить КВ-1 с Л-11?


Скорее всего, эти снимки к 7 Pz.Div. отношения не имеют (хотя насчет Т-34 нет уверенности в этом).

Belarus пишет:

 цитата:
Могло это быть в районе Смолевич (северо восточнее Минска)?


Почему именно в р-не Смолевич?

Belarus пишет:

 цитата:
Потому, что восточнее точно уже с Л-11 ни чего не было.


Почему? А танк с Л-11 и надписью "Бей фашистов" из работ Мощанского. Да и Сергей упоминал о поставке в июне 1941г. куда-то (сходу не помню - надо на РККА посмотреть) машины, произведенной в 1940г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 12:20. Заголовок: IAM пишет: Почему им..


IAM пишет:

 цитата:
Почему именно в р-не Смолевич?



У Гота:
"По хорошей шоссейной дороге Вильнюс—Молодечно 39-й корпус своей 7-й танковой дивизией, следовавшей в голове, быстро продвинулся вперед, свободно прошел через не занятую противником брешь в линии укреплений и почти без боя 26 июня вышел к автостраде северо-восточнее Минска".
До того как 39 корпус повернули на встречу 2 тг, и он вышел к Смолевичам, 7 Pz.Div. КВ не могла встретить. А в районе Смолевич, как там же далее говорится:
"Таким образом, представилась возможность использовать 20-ю моторизованную дивизию для очистки местности севернее Минска от остатков разгромленных частей противника, которые в тылу 7-й танковой дивизии часто совершали налеты на повозки и машины с ранеными". она могла встретить КВ выходящие из окружения.
Ну а далее "на восток" попытки форсирования Березены у Борисова (там КВ-шек вроде не было); ну а потом на Витебск на встречу 7 мк, где с Л-11 не было.

 цитата:
Да и Сергей упоминал о поставке в июне 1941г. куда-то (сходу не помню - надо на РККА посмотреть) машины, произведенной в 1940г.


Да на РККА Сергей пишет:
"В 8.20 05 июля на станцию Буда-Кошелевская (насколько я понимаю в распоряжение 7 или 11 мк) должен был отправиться транспорт 7/4629 в составе деяти КВ-1 (серийные номера 4809-4816, а также У-14 и У-15). Танки серии 48хх - производство июня 41-го, а У-14 и У-15 - производство 1940 года. В последний момент поступило указание начальника БТУ об изменении станции назначения, номер транспорта был изменен на А7/4718 а танки убыли в распоряжение 1 мк под Псков (станция назначения - Порхов)".
Но 7 Pz.Div. там не была.


С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 12:37. Заголовок: Не совсем "окопа..


Не совсем "окопанный" из той же подборки по 7 Pz.Div.

Вроде в НП, да и что-то на подобе моста вперед по дороге просматривается?

Может про это?

"Первый бой немецких танковых частей с «Т-34» состоялся уже в первый день войны. Передовой отряд 3-й танковой группы Г. Гота, 7-я танковая дивизия, не встретив серьезного сопротивления на границе, уже к полудню 22 июня дошла до переправ через Неман у города Алитус (Олита). Особенностью этой дивизии было оснащение танками чешского производства «38 (t)», вооруженными 37-мм пушкой. Таких танков было 167 штук, помимо них в дивизии было 53 «Pz.II», 30 «Pz.IV» и 15 невооруженных командирских танков. Мосты у Алитуса были подготовлены к взрыву, но в ночь на 22 июня охрана получила приказ из штаба округа снять заряды. Не исключено, что настоящим автором этого «приказа» был «Бранденбург». Но так или иначе, передовым частям немцев удалось захватить и северный и южный мосты через Неман у Алитуса неповрежденными. У мостов они встретились с частями советской 5-й танковой дивизии. Главным козырем наших войск в этом бою были 50 новейших танков «Т-34», полученных дивизией в марте 1941 г. Помимо этого, соединение насчитывало 30 трехбашенных средних танков «Т-28» и 170 легких «БТ-7». Когда 20 танков «38 (t)» пересекли северный мост, 21-й танк был подбит выстрелом «Т-34» из засады. Попытки подбить «Т-34» из 37-мм пушки чешского танка, разумеется, были безуспешными. Расширить плацдарм у северного моста и выбить окопанные «Т-34» немцам не удалось. Основная тяжесть боя легла на артиллерию 7-й дивизии, к тому же вечером на выручку подтянулись танки еще одной немецкой танковой дивизии — 20-й. Это позволило укрепить северный плацдарм и при поддержке огня тяжелой артиллерии развить с него наступление во фланг и тыл частям 5-й танковой дивизии, удерживающей позиции на южном плацдарме. Под угрозой окружения советские танкисты вынуждены были отойти".

От куда отрывок честно говоря не знаю, с какого-то форума.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1015
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 12:59. Заголовок: Belarus пишет: До т..


Belarus пишет:

 цитата:
До того как 39 корпус повернули на встречу 2 тг, и он вышел к Смолевичам, 7 Pz.Div. КВ не могла встретить. А в районе Смолевич она могла встретить КВ выходящие из окружения.


У Смолевич 7 Pz.Div. теоретически могла встретить только КВ-2 с "Гродненского" эшелона. Судьба нескольких танков с него пока неясна. КВ из 6-го мехкорпуса вряд ли смогли бы до туда добратся. КВ-1 из 11-го мехкорпуса - скорее всего, тоже.

Belarus пишет:

 цитата:
Да на РККА Сергей пишет:


Нет, я не эти танки имел ввиду. У-14 и У-15, скорее всего, машины уже с Ф-32.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 264 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет