Отправлено: 10.04.10 16:33. Заголовок: Танки в Беларуси: Барбаросса. Советская бронетехника.

Есть задумка собрать в одном месте фото бронетехники на территории Беларуси. Фотоматериала имею огромное количество, но к сожалению привязано к Беларуси (в моей коллекции) не более двух сотен фото.

Для начала выложу фото советской БТТ периода лета 1941 года. Потом желающих приглашаю делать замечания (уверен, что есть немало ошибок в привязке) и добавления.


IAM: Полезные ссылки на другие ветки форума по заявленной теме

Тяжелые танки КВ 6-го механизированного корпуса
http://imf.forum24.ru/?1-9-40-00000056-000-0-0-1252346080

Тяжелые танки КВ 7 механизированного корпуса
http://imf.forum24.ru/?1-9-40-00000092-000-0-0-1261250499

Т-28 6-го мехкорпуса ЗапОВО в Белоруссии
http://imf.forum24.ru/?1-9-20-00000016-000-0-0-1266079317

 Отправлено: 10.04.10 22:47. Заголовок: КВ-2 Эпизод 16 11 МК..

КВ-2 Эпизод 16
11 МК, г. Лида



КВ-2 Эпизод 17.
г. Лида

 Отправлено: 10.04.10 22:55. Заголовок: КВ-2. Эпизод 18 райо..

КВ-2. Эпизод 18
Танк из состава 7 МК, 14 ТД. Район г. Витебск

 Отправлено: 10.04.10 22:59. Заголовок: Т-26 обр.1933 Эпизо..

Т-26 обр.1933

Эпизод 1.
14 МК, Кобрин, 29 июня 1941



Эпизод 2
г. Гродно

 Отправлено: 10.04.10 23:01. Заголовок: Т-26 обр.1939 Эпизо..

Т-26 обр.1939

Эпизод 1
23 июня 1941



Эпизод 2
Кобрин 22 июня 1941

 Отправлено: 10.04.10 23:04. Заголовок: Т-28. Эпизод 1 Девя..

Т-28. Эпизод 1

Девять Т-28 и одна Т-27, оставленные в парке 6 МК 4 ТД

 Отправлено: 10.04.10 23:06. Заголовок: Т-28 Эпизод 2 6 МК, ..

Т-28 Эпизод 2
6 МК, 4 ТД



Эпизод 3
6 МК, шоссе Белосток-Барановичи



Эпизод 4
6 МК, шоссе Белосток-Барановичи. Танк наехал на 76мм зенитное орудие 3-К




Эпизод 4
район г. Гродно

 Отправлено: 10.04.10 23:41. Заголовок: Эпизод 8 и 13 один и..

Эпизод 8 и 13 один и тот-же танк 27 тп 14 тд 7 мк у деревни Будилово.
Эпизод 18 танк 14 тд 7 мк, так что Минском быть не может, район Витебска.
dik пишет:

цитата:

Т-26 обр.1933

эпизод 2 - это Смоленск.
dik пишет:

цитата:

БТ-5, Эпизод № 1 танк из состава 5 МК, 109 МСД, район г. Сенно, июль 1941

Почему Вы считаете его из 5 мк? Если по ФИ "Бои в Белоруссии", то не факт.
dik пишет:

цитата:

КВ-1 обр. 1940, Эпизод 2 танк из состава 6 МК

Это не Белоруссия а Украина, г. Злочев, недалеко от КВ-2 и БТ.
dik пишет:

цитата:

КВ-1 обр.1940, Эпизод 5 район г. Орша

Таких КВ-1 (с Л-11) под Оршей быть не могло. Это вроде 6 мк???

Начинание Ваше хорошее, просто ОЧЕНЬ МНОГО танков оставлено было на територии Белоруссии, будет ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ветка.

 Отправлено: 11.04.10 00:37. Заголовок: Эпизод 8 и 13 один и..

цитата:

Эпизод 8 и 13 один и тот-же танк 27 тп 14 тд 7 мк у деревни Будилово. Эпизод 18 танк 14 тд 7 мк, так что Минском быть не может, район Витебска.

спасибо

цитата:

эпизод 2 - это Смоленск.

цитата:

Почему Вы считаете его из 5 мк? Если по ФИ "Бои в Белоруссии", то не факт.

Из какой-то другой мурзилки. Не факт, но пока не доказано обратное - пусть будет.

цитата:

Это не Белоруссия а Украина, г. Злочев, недалеко от КВ-2 и БТ.

спасибо

цитата:

Таких КВ-1 (с Л-11) под Оршей быть не могло. Это вроде 6 мк???

Чего не знаю, того не знаю, сам сомневался.

цитата:

Начинание Ваше хорошее, просто ОЧЕНЬ МНОГО танков оставлено было на територии Белоруссии, будет ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ветка.

Я уже и сам смотрю, хаос получается. Пожалуй, разобью я ее на несколько:

- КВ
- Т-28
- Т-34
- Т-26
- БТ
- бронеавтомобили (и прочее)

Вы пока погодите пару дней с комментариями, пока я основу выложу.

 Отправлено: 11.04.10 06:13. Заголовок: dik пишет: Эпизод 1..

dik пишет:

цитата:

Эпизод 1 23 июня 1941

Это телетанки под Луцком из 19-й танковой дивизии.

 Отправлено: 11.04.10 06:19. Заголовок: dik пишет: Я уже и ..

dik пишет:

цитата:

Я уже и сам смотрю, хаос получается. Пожалуй, разобью я ее на несколько: - КВ - Т-28

Эти темы на форуме уже охвачены. Есть ветки по КВ из 6-го и 7-го МК, по Т-28 из ЗапОВО.

dik пишет:

цитата:

- Т-34

Вот хорошая тема для раскопа.

P.S. Если не возражаете, эту тему я перенесу в раздел "Местность на опознание и топография".

 Отправлено: 11.04.10 06:39. Заголовок: dik пишет: БТ-7, Эп..

dik пишет:

цитата:

БТ-7, Эпизод 5 г. Слоним

Откуда известно что это Слоним?

 Отправлено: 11.04.10 08:38. Заголовок: Это телетанки под Лу..

цитата:

Это телетанки под Луцком из 19-й танковой дивизии.

нехило же я стормозил... Спасибо. Только тему создал, а уже столько полезных замечаний.

Хм. А точно? Псмотрел флото эпизода под Луцком, нигде не разглядел там Т-26 обр.1939 чтобы в поле стоял. На аобочине есть, а в поле не видно.

цитата:

Эти темы на форуме уже охвачены. Есть ветки по КВ из 6-го и 7-го МК, по Т-28 из ЗапОВО.

Охвачены, да не так. Там привязка к конкретным соединениям, а меня в первую очередь интересует территориальная, чтобы охватить все такни на территории Беларуси.

Впрочем, если начальство возражает, Т-28 и КВ не буду трогать.

цитата:

P.S. Если не возражаете, эту тему я перенесу в раздел "Местность на опознание и топография".

Не возражаю конечно.
А давайте может по дргому сделаем? В соответствующем разделе я создам темы по Т-34, Т-26, БТ и БА, а эту за ненадобностью удалим?

цитата:

Откуда известно что это Слоним?

Не скажу. Дело в том, что я примерно 8 лет коллекционирую фото бронетехники Второй Мировой. Фотки я классифицирую по странам, типам, моделям и.т.д. По возможности указываю часть, время и место съемки. Фото уже около 40 тысяч, времени едва хватает чтобы разгребать новые поступления, поэтому глубоко я не копаю, и источник информации не сохраняю. Поэтому сказать теперь, каким образом было привязано фото, увы, не могу.

В Слониме у меня тетка живет, посмотрел я фото, действительна на тамошний костел не похоже. Правда, там еще церковь есть, которую я не сфотографировал.

 Отправлено: 11.04.10 08:50. Заголовок: IAM пишет: Откуда и..

IAM пишет:

цитата:

Откуда известно что это Слоним?

Видимо отсюда.Но увы сам не помню откуда это фото.

 Отправлено: 11.04.10 08:52. Заголовок: dik пишет: Хм. А то..

dik пишет:

цитата:

Хм. А точно? Псмотрел флото эпизода под Луцком, нигде не разглядел там Т-26 обр.1939 чтобы в поле стоял. На аобочине есть, а в поле не видно.

Поставим пока вопрос. Надо еще снимки поглядеть.

dik пишет:

цитата:

Охвачены, да не так. Там привязка к конкретным соединениям, а меня в первую очередь интересует территориальная, чтобы охватить все такни на территории Беларуси.

Эти конкретные соединения воевали конкретно на территории Белоруссии.

dik пишет:

цитата:

В Слониме у меня тетка живет, посмотрел я фото, действительна на тамошний костел не похоже. Правда, там еще церковь есть, которую я не сфотографировал.

Посмотрел на Глобусе Беларуси. Там нет ничего похожего.

 Отправлено: 11.04.10 09:00. Заголовок: Эти конкретные соеди..

цитата:

Эти конкретные соединения воевали конкретно на территории Белоруссии.

Это понятно. Но кроме 6 и 7 МК были и другие. 5 МК в частности.

Если кроме 6 и 7 МК Т-28 и КВ больше нигде не было, тогда конечно, нет смысла дублировать.

цитата:

Посмотрел на Глобусе Беларуси. Там нет ничего похожего.

Жаль, только вчера родители туда поехали. Знал бы - дал бы с собой им фото.

 Отправлено: 11.04.10 12:20. Заголовок: dik Мое мнение, ес..

dik

Мое мнение, если систематезировать информацию по потерянной нашей бронетехнике, то надо придерживаться определенных рамок. Хотя бы для удобства работы с этой информацией. Либо териториально (Брест, Гродно, Слоним, Минск, Борисов, Витебск и окрестности и т.д.), либо по соединеиям и частям (мехкорпусам, дивизиям полкам и.т.д.). По типам бронетехники тоже можно, но это уже делают. Предложенная Вами схема, по моему не совсем удобна, (хоть и териториально, но уж слишком огромный кусок), именно для работы с ней. И начальство тут совсем ни при чем.

 Отправлено: 11.04.10 12:27. Заголовок: Витебск и окрестност..

цитата:

Витебск и окрестности и т.д.), либо по соединеиям и частям (мехкорпусам, дивизиям полкам и.т.д.). По типам броне техники тоже можно. Предложенная Вами схема, по моему не совсем удобна

Что неудобна, то согласен, но по другому никак. Многие фото привязаны территориально, но неизвестны части и наоборот. Поэтому лучше чем классификация по типам вряд ли что получится.

 Отправлено: 11.04.10 14:54. Заголовок: Т-34 из темы убрал и..

Т-34 из темы убрал и перенес сюда. Позже уберу остальное.

http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000011-000-0-0-1270986616

 Отправлено: 11.04.10 15:14. Заголовок: dik пишет: Что не..

dik пишет:

цитата:

Что неудобна, то согласен, но по другому никак. Многие фото привязаны территориально, но неизвестны части и наоборот. Поэтому лучше чем классификация по типам вряд ли что получится.

А как вы делаете привязку? Например сгоревшую Т-34-ку в Слониме пока никак не привязали, хотя снимков уже не мало, а местные не узнают здание. Может сначала выложите уже стопроценто привязанные (очень маленькая группа если признаться), потом предположительно привязанные(привязка по немецким задникам) и наконец территориально белорусские снимки (совершенно косвенные данные типа маркировки с буквой Е).
А есть ещё неопределенное количество снимков Т-34 и др.типов из 5 тд которые предположительно сделаны на территории в границах современной РБ. А есть ещё 25 мехкорпус, а есть мнение что часть эшелонов 16-го мехкорпуса тоже в Белоруссию прибыло, а ещё.... ну Вы сами понимаете.
На мой взгляд , самое удобное разделение - это по типам техники. Чаще всего всплывает просто снимок на не определяемой местности, потом уже какая то привязка, хотя бы по ТВД, и лишь потом, в единичных случаях к сожалению, более-менее конкретная привязка.

Не принимайте как упрек или запрет - отложите рассмотрение Т-28 и КВ, по ним на других ветках выложено максимально известное на сегодня количество снимков и привязок. Если у Вас есть что добавить, милости просим , но только там. Здесь просто будет неудобно постоянно ссылаться на соседние ветки. А вот Т-34, БТ, Т-26 и др.типы БТТ пока не охвачены. Поверьте работы там немало. С радостью Вам помогу , особенно по Т-34. Да и уважаемые коллеги не откажутся в содействии.

 Отправлено: 11.04.10 15:28. Заголовок: А как вы делаете при..

цитата:

А как вы делаете привязку?

Никак не делаю. Чужими трудами пользуюсь.

цитата:

А есть ещё неопределенное количество снимков Т-34 и др.типов из 5 тд которые предположительно сделаны на территории в границах современной РБ. А есть ещё 25 мехкорпус, а есть мнение что часть эшелонов 16-го мехкорпуса тоже в Белоруссию прибыло, а ещё.... ну Вы сами понимаете

Да понятно. Честно говоря, хочется просто собрать фото, стопроцентно (или близко к этому) привязанные к Беларуси.

цитата:

На мой взгляд , самое удобное разделение - это по типам техники

Да по другому и никак.

цитата:

Не принимайте как упрек или запрет - отложите рассмотрение Т-28 и КВ, по ним на других ветках выложено максимально известное на сегодня количество снимков и привязок.

уже. :)

цитата:

Поверьте работы там немало. С радостью Вам помогу , особенно по Т-34. Да и уважаемые коллеги не откажутся в содействии.

Буду очень благодарен за помощь. Честно говоря, пока в наличии только желание. Знаний у меня близко к нулю, поэтому вся надежда на старожилов форума.