| Автор | Сообщение |
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.04.10 21:30. Заголовок: Танки в Беларуси: Барбаросса. Бронеавтомобили, танкетки и прочее
Фотографии бронеавтомобилей и танкеток которые остались в Беларуси после боев летом 1941 года
Если у кого есть сведения о принадлежности машин, месте и времени съемки, а также о ошибках в идентификации - буду рад замечаниям и дополнениям. Дополнительный фотоматериал приветствуется.
|
 |
  
|
|
Ответов - 200
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.04.10 21:33. Заголовок: Эпизод № 1 БА-3, по..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.04.10 19:59. Заголовок: dik пишет: Предполо..
dik пишет: | цитата: | | Предположительно Белостокский выступ |
|
- Vilkaviškis это, Литва  Эпизод известен наличием разных ракурсов, там рядом ещё Ба-10 стоит. Вроде на виф-е выкладывали теперешние фото зтого места |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.04.10 20:07. Заголовок: Vilkaviškis эт..
А подписано "Волковыск" | цитата: | | Эпизод известен наличием разных ракурсов, там рядом ещё Ба-10 стоит |
|
А уверены, что то тот же эпизод? Ракурсы совершенно разные, поэтому определить по двум фото для меня совершенно невозможно
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.04.10 20:58. Заголовок: dik пишет: А подпис..
dik пишет: - deutsch Wilkowischken, polnisch Wiłkowiszki, до 1917 года официальное название Вилковишки По моему тот самый Т-38     |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.04.10 21:10. Заголовок: По моему тот самый Т..
А как вы это определили? ракурсы другие, общих элементов (если они есть) не просматривается. А если взять эти фото, то совсем непохоже. На "вашем" танк стоит на краю проезжей части улицы, параллельно идет ряд домов. На "моем" ничего этого не видно, хотя если слева от танка дома, они должны быть видны. Более того, сзади танка улица идет не параллельно, а перпендикулярно ему. И столба который есть на "моем" нет ни на одном из "ваших", хотя по крайней мере на двух должен был бы быть виден.  
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 296
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.04.10 21:17. Заголовок: http://s41.radikal.r..
 связуещее фото |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.04.10 21:50. Заголовок: litvin CM6 Большое ..
litvin CM6
Большое спасибо за уточнение, вопрос снят однозначно, фото удаляю.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.04.10 21:52. Заголовок: CM6 пишет: связуеще..
CM6 пишет: -  А если есть ещё сомнения то обращаем внимание на "вторичные половые признаки" 1. ведро на правой стороне впереди присутсвующее на вашей и моей 4-ой фото (как оно там осталось?) 2. довольно характерное ограждение деревьев |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.04.10 22:04. Заголовок: А если есть ещё сомн..
Ну откуда же? На фото CM6 все видно отлично | цитата: | | 1. ведро на правой стороне впереди присутсвующее на вашей и моей 4-ой фото |
|
Да, ведро - отличный признак. | цитата: | | довольно характерное ограждение деревьев |
|
Хм. На моем фото не то что ограждения, деревьев нет.
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 13:27. Заголовок: Добавил в Эпизод 2 е..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.07.10 17:35. Заголовок: Еще Брестская крепос..
|
|
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 367
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.08.10 20:22. Заголовок: Снова Брестская креп..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 403
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.10.10 17:07. Заголовок: Брест, ул. Ленина (в..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 28.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.10.10 17:28. Заголовок: Брестские эпизоды: ..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 538
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.08.11 08:50. Заголовок: Появилось на Бее с п..
Появилось на Бее с подписями: russen Panzer b.Minsk 19.Panzer Division1941  WK Rusland russischer Panzer, Tank, Mogilev  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 566
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.08.11 23:29. Заголовок: Подписано "russi..
Подписано "russischer Panzer Gomel Beute"  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.11 09:48. Заголовок: http://s46.radikal.r..
 Продавец подписал как "Шклов... Могилёв" |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 600
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.09.11 09:38. Заголовок: Подпись "zerst.r..
Подпись "zerst.russischer Panzer Tank bei Vitebsk"  "Russische Panzer Ketten LKW vor Witebsk 1941"  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 458
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.09.11 11:09. Заголовок: dik пишет: Подпись ..
dik пишет: | цитата: | | Подпись "zerst.russischer Panzer Tank bei Vitebsk" |
|
Обычно указывают в этом эпизоде пункт сильно западнее - Алитус  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 603
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.09.11 14:20. Заголовок: Обычно указывают в э..
| цитата: | | Обычно указывают в этом эпизоде пункт сильно западнее - Алитус |
|
Ясно, спасибо. Хотя, для бешеной собаки дорога от Алитуса до Витебска - не расстояние :) |
|
|
|
Отправлено: 01.10.11 10:13. Заголовок: В Вашу коллекцию, di..
В Вашу коллекцию, dik, отстуствующие пока в этой теме две фотки бронеавтомобилей БА-10 из состава разведбата 18-го танкового полка подбитые немцами 16.07.1941 в бою под Романищами (сейчас это - Октябрьский район Гомельской областИ РБ, на самой границе со Светлогорским районом)  |
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.11 10:14. Заголовок: И вторая фотка, но м..
И вторая фотка, но машина другая:  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 610
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.10.11 14:49. Заголовок: В Вашу коллекцию, di..
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.11 15:24. Заголовок: dik пишет: Спасибо ..
dik пишет: Пжалста! Как что будет оригинальное или здесь отсутствующее - так я сразу! |
|
|
|
Отправлено: 01.10.11 15:37. Заголовок: jama пишет: Продаве..
jama пишет: | цитата: | | Продавец подписал как "Шклов... Могилёв" |
|
"Показал" по "электрической почте" эту фотку моему хорошему знакомому-"танкисту" из Шклова. К сожалению, места он узнать не смог... |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 463
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.10.11 15:54. Заголовок: http://i017.radikal...
 Ракурс на оба БА |
|
|
|
Отправлено: 01.10.11 16:39. Заголовок: Спасибо, СМб! У меня..
Спасибо, СМб!
У меня есть знакомый "октябрёнок", начавший м моей подачи "раскручивать" тему боя у Романищ, который этой новой фотке порадуется!
|
|
|
|
Отправлено: 02.10.11 20:56. Заголовок: Вот это фото с подпи..
Вот это фото с подписью "Волковыск" было опубликовано поляками и датировано ими как. якобы, сентябрь 1939-го. Очень странно: у них тогда были время и возможность снимать, проявлять плёнки и сохранять такие снимки?  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 616
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.11 23:10. Заголовок: у них тогда были вре..
| цитата: | | у них тогда были время и возможность снимать, проявлять плёнки и сохранять такие снимки? |
|
Ну, чисто теоретически фото мог сделать кто-то из офицеров, а проявить уже потом, после эвакуации во Францию. Хотя, конечно сомнительно |
|
|
|
Отправлено: 02.10.11 23:40. Заголовок: Конечно, всё может б..
Конечно, всё может быть, но из тех районов большинство польских офицеров, к их сожалению, "эвакуировались" в конце концов в Катынский лес...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 480
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.10.11 00:40. Заголовок: http://s017.radikal...
 БА-10 на окраине Зельвы.Идёт на бее сейчас |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 20.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.10.11 12:45. Заголовок: Моонзундец пишет: ..
Моонзундец пишет: | цитата: | | Вот это фото с подписью "Волковыск" было опубликовано поляками и датировано ими как. якобы, сентябрь 1939-го. Очень странно: у них тогда были время и возможность снимать, проявлять плёнки и сохранять такие снимки? |
|
Думаеться мне что просто поляки хотели себе хоть какую-то победу хоть над какой техникой приписать... вот и взяли "Ба" сожженую немцами и подпись прилепили - мол 1939 год. пока никаких доказательств что это Волковыск и 39 год нет.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 484
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.10.11 13:26. Заголовок: Almer пишет: пока н..
Almer пишет: | цитата: | | пока никаких доказательств что это Волковыск и 39 год нет |
|
В ФИ "Средние бронеавтомобили Красной Армии в боях" что это район Вербы и "...20 сентября из Владимира-Волынского в направлении Ковель-Верба в разведку отправили 2 БА-10 под командованием капитана Гречанникова. При возвращении один БА подорвался на польской мине и сгорел, его экипаж сумел выскочить и не пострадал...." |
|
|
|
Отправлено: 15.10.11 21:42. Заголовок: CM6 пишет: В ФИ ..
CM6 пишет: | цитата: | | В ФИ "Средние бронеавтомобили Красной Армии в боях" что это район Вербы и "...20 сентября из Владимира-Волынского в направлении Ковель-Верба в разведку отправили 2 БА-10 под командованием капитана Гречанникова. При возвращении один БА подорвался на польской мине и сгорел, его экипаж сумел выскочить и не пострадал...." |
|
Т.о. это, значит, не Беларусь... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.10.11 12:31. Заголовок: "БА-10 на окраин..
CM6 пишет: | цитата: | | БА-10 на окраине Зельвы.Идёт на бее сейчас |
|
О! Спасибо за такое фото Зельвы! А то фотографий правой обочины с техникой на откосе хватает, а левой не встречал ни разу. А оно там одно такое фото было или еще какие были в этом лоте? Может прямую ссылку на лот выложите? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 486
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.10.11 12:51. Заголовок: РККА пишет: Может п..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.10.11 14:33. Заголовок: CM6 пишет: http://..
CM6 пишет: Спасибо! Интересно с какой радости в подписи к лоту возник Житомир... |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 645
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.10.11 20:00. Заголовок: Еще одно фото рарите..
Еще одно фото раритета. БА-27М  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.10.11 20:13. Заголовок: Это случаем не тот Б..
Это случаем не тот БА, который в самых первых сообщениях идёт как Эпизод № 4?
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 676
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.12.11 15:57. Заголовок: Это случаем не тот Б..
| цитата: | | Это случаем не тот БА, который в самых первых сообщениях идёт как Эпизод № 4? |
|
Конечно, и ракурс тот же самый Такая попалась подпись "Wizebsk Witebsk Russland 1941 Theater Gruppe Kunstler Theater"  [url=http://postimage.org/image/mcn7dqom7/][img=http://s11.postimage.org/mcn7dqom7/Wizebsk_Witebsk_Russland_1941_Theater_Gruppe_Ku.jpg][/url] |
|
|
|
Отправлено: 05.12.11 18:46. Заголовок: dik , просветите, по..
dik , просветите, пожалуйста, ЧТО это на снимке?
|
|
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 677
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.12.11 18:49. Заголовок: dik , просветите, по..
| цитата: | | dik , просветите, пожалуйста, ЧТО это на снимке? |
|
Т-20 Комсомолец |
|
|
|
Отправлено: 05.12.11 20:00. Заголовок: dik пишет: цитата: ..
dik пишет: | цитата: | цитата:
dik , просветите, пожалуйста, ЧТО это на снимке?
Т-20 Комсомолец |
|
Спасибо! Теперь, когда объяснил, стало понятно, КАК смотреть на это фото! А то грузовик на заднем плане создавал некую "оптическую иллюзию"  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 678
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.12.11 19:21. Заголовок: Спасибо! Теперь, ког..
| цитата: | | Спасибо! Теперь, когда объяснил, стало понятно, КАК смотреть на это фото! |
|
Я и сам не с первого раза сообразил :) |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 740
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.01.12 12:40. Заголовок: продавец подписал &#..
продавец подписал "Минск"  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 762
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.01.12 10:37. Заголовок: Брест http://s13.po..
Брест  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 787
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.12 10:16. Заголовок: Подписано "Panze..
Подписано "Panzer Tank Brest Litowsk". А что на заднике?  Продавец подписал "BREST LITOWSK - Brest - POLEN - PANZER". Помогите с переводом задника   |
|
|
|
Отправлено: 18.02.12 14:37. Заголовок: У БА на заднике прос..
У БА на заднике просто написано по-немецки "Брест-Литовск". Эту машину обсуждают вот здесь - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=546.150 Там же, но в другой теме - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=387.2580 - с подписью к Т-40 заморачиваться не стали, на сна следующий странице высказали "Большие сомнения, что это Брест. На фото плавающий Т-40, их к июню 41 года в войсках было не более 130 штук, которые пошли на укомплектование мехкорпусов (в основном в КОВО- 84 штуки). В 205 МСД 14 МК по штату их должно было быть 17, реально не было ни одного". Сам я в подписи на заднике могу прочесть только последнее слово - "панцер". Остальное не позволяет соотношение "почерк-качество воспроизведения". |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 792
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.12 19:01. Заголовок: Моонзундец Спасибо, ..
Моонзундец Спасибо, давно я к ним не заглядывал. "Брестчане" раскопали несколько новых фоток - пригодятся
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.12 20:00. Заголовок: Трофейный БА-10 в ав..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1025
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.06.12 11:11. Заголовок: А вот этого раньше у..
А вот этого раньше у меня не было, подписано "Ружаны-Слоним". Фото из "белорусского альбома", так что похоже достоверно.  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.06.12 22:16. Заголовок: Подписано Russland O..
Подписано Russland Orscha b. Minsk  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.07.12 21:04. Заголовок: Подписано - Russland..
Подписано - Russland Einsatz Minsk russischer Panzerzug Camo Eisenbahn Lok Zug Panzer  Подписано - Russland Einsatz Minsk russischer Panzerzug Camo Eisenbahn Lok Zug Panzer  Может такое быть? |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.07.12 22:22. Заголовок: Брестская крепость. ..
Брестская крепость. С задником.   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.07.12 23:24. Заголовок: Ба-20, как пишет про..
Ба-20, как пишет продавец, в Минске. Продавец известный, с хорошей репутацией. Скорей всего на заднике снимка действительно имеется топоним "Минск".  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.07.12 23:44. Заголовок: савелий Ба-20, как п..
савелий | цитата: | | Ба-20, как пишет продавец, в Минске |
|
Обратите внимание на ЗВО "Крест". Редкая вещь на бронеавтомобиле
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1213
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.08.12 22:02. Заголовок: БА-3 в Бресте http:..
БА-3 в Бресте  |
|
|
|
Отправлено: 03.09.12 20:40. Заголовок: На этом снимке - htt..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1263
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.09.12 09:32. Заголовок: Подписано "bei G..
Подписано "bei Gomel" На другом фото этого же продавца с такой же подписью был Т-28 из 6 МК  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.10.12 14:35. Заголовок: Еще БА-3 из Бреста ..
Еще БА-3 из Бреста  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1348
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.11.12 21:40. Заголовок: Подписано "Panze..
Подписано "Panzerwagen in Minsk - Russland"  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 415
Зарегистрирован: 20.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.12 21:17. Заголовок: http://www.istpravda..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 778
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.11.12 21:34. Заголовок: Almer пишет: этот б..
Almer пишет: | цитата: | | этот был? если бул, то удалю |
|
Этот точно из 1 ТД из Заполярья |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1352
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.11.12 21:46. Заголовок: Almer этот был? если..
Almer | цитата: | | этот был? если бул, то удалю |
|
Не в том дело, был/не был. По БТ (а также по другим типам БТТ) есть соответсвующие ветки. Что касается эпизода, то фотки его не редкость, но пока к Беларуси не привязывали. Желательно указывать, по какой причине эпизод привязан, и к чему именно. Все сказанное касается и немецких танков.
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1353
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.11.12 15:31. Заголовок: Еще Брест http://s1..
Еще Брест  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.12.12 21:26. Заголовок: Еще фото БА-10 из ра..
Еще фото БА-10 из района (или даже окраины) Бреста. На данный момент лучшее из имеющихся у меня  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 459
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 06.12.12 09:01. Заголовок: Пропойск, 30км от Мо..
Пропойск, 30км от Могилёва  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1472
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.12.12 00:09. Заголовок: Задник - "rusisc..
Задник - "rusische PANZER in Slodin". Жлобин?  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 435
Зарегистрирован: 20.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.12.12 09:39. Заголовок: Слоним?..
Слоним?
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.01.13 20:12. Заголовок: Еще Брест http://s1..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1562
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.01.13 12:04. Заголовок: Подписано - руссиш п..
Подписано - руссиш панцер бей Брест  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.04.13 10:12. Заголовок: Не один ли эпизод? О..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.04.13 10:22. Заголовок: Хорошо подписанное ф..
Хорошо подписанное фото  Не он ли? Очень похож  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1727
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.04.13 10:57. Заголовок: Подписано - Bojary,B..
Подписано - Bojary,Bialystok   |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1758
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.13 17:25. Заголовок: Похоже что вот это ..
Похоже что вот это   И это  один эпизод. Нижнее фото из "белостокского" альбома |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1763
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 03.06.13 21:45. Заголовок: Прошла серия фото, п..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 213
Настроение: двуликое
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: рб, могилёв
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.06.13 10:31. Заголовок: Привет. Итак, вот по..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1788
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 03.07.13 10:20. Заголовок: Подписано - Flak A. ..
Подписано - Flak A. 75 Baranowitschi  Никто не подскажет, из какого соединения эта зенитная часть? Есть еще два фото подписанных этой частью |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.07.13 10:39. Заголовок: Flak A. 75 никакого ..
Flak A. 75 никакого отношения к фото снятым на территории СССР в этой подборке отношения не имеет. На а/м видны знаки 2 ТГр и 1 зенитного корпуса(что 100% исключает 75 дивизион который был в 3 ТГр).
Значок непосредственно подразделения на а/м(единица в круге) мне встречается впервые. Можно лишь предположить какому конкретно подразделению 1 зенитного корпуса он принадлежал.
Итак. Имеем в наличии немца-люфта связиста. При этом он числясь за зенитным корпусом умудрился ни разу не сфоткать зенитку. Значит взводы связи непосредственно в зенитных дивизионах отпадают. Остаются тогда только два штаба полка(101 и 104) и дивизион связи ВВС.
Но для штаба полка цифры(единичка в круге) не нужны - нечего там нумеровать. Значит вероятнее всего немец служил в первой роте Luftnachrichten-Abteilung 101(дивизион связи ВВС).
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 03.07.13 11:59. Заголовок: zhur Спасибо. Знач..
zhur Спасибо. Значит вероятность того что этот танк где-то в Беларуси немалая  
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 309
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.07.13 12:08. Заголовок: dik пишет: Значит в..
dik пишет: | цитата: | | Значит вероятность того что этот танк где-то в Беларуси немалая |
|
Возможно. Однозначно утверждать можно только то, что он потерян в полосе 2 ТГр. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 985
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 03.07.13 21:48. Заголовок: dik пишет: Подписан..
dik пишет: | цитата: | | Подписано - Flak A. 75 Baranowitschi |
|
 Из альбома 18PD. |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1791
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 03.07.13 23:01. Заголовок: CM6 О, спасибо. Знач..
CM6 О, спасибо. Значит и правда наши края
А как вы определили что это тот же самый? Ракурсы совершенно разные
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 986
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.07.13 22:10. Заголовок: dik пишет: А как вы..
dik пишет: | цитата: | | А как вы определили что это тот же самый? Ракурсы совершенно разные |
|
Одинаковый куст висит с правой стороны; люки открыты идентично; читается , что с левой стороны дорога,но при этом и справа что-то накатанное есть(это я при сравнении с первым фото) |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.07.13 08:29. Заголовок: CM6 Одинаковый куст ..
CM6 | цитата: | | Одинаковый куст висит с правой стороны; люки открыты идентично; читается , что с левой стороны дорога,но при этом и справа что-то накатанное есть(это я при сравнении с первым фото) |
|
Я только на куст внимание обратил, но посчитал это неубедительным: мало ли как бывает. Ну раз так - в копилку, спасибо
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1800
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.07.13 12:48. Заголовок: Подписано - Bialysto..
Подписано - Bialystock  |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.08.13 11:04. Заголовок: Не одно ли и то же? ..
Не одно ли и то же?   Внимательно посмотрел и убедился, что одно и то же |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1819
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.08.13 21:42. Заголовок: Классная фотка. Подп..
Классная фотка. Подписано - Ossowice Polen Bunker T-38  Если не ошибаюсь, ДОТы под Осовцом были |
|
|
|
Отправлено: 23.08.13 22:22. Заголовок: dik пишет: Классная..
dik пишет: | цитата: | Классная фотка. Подписано - Ossowice Polen Bunker T-38
Если не ошибаюсь, ДОТы под Осовцом были |
|
Фото - супер! киньте её в соответствующую тему на "Фортификейшене" - там ей ещё больше обрадуются  Это - Осовецкий УР, а что именно за укрепление - подскажут наши/ваши или же поляки. |
|
|
|
Отправлено: 24.08.13 16:22. Заголовок: Непохоже на советски..
Непохоже на советский дот. ИМХО, это может быть новый польский дот, построенный в рамках реконструкции поляками крепости Осовец.
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1825
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.08.13 13:22. Заголовок: OFS Непохоже на сове..
OFS | цитата: | | Непохоже на советский дот. ИМХО, это может быть новый польский дот, построенный в рамках реконструкции поляками крепости Осовец. |
|
А танк? Вот кстати еще одно фото того же продавца и с такой же подписью 
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1027
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.11.13 21:59. Заголовок: В продолжении темы н..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1028
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.11.13 22:52. Заголовок: И как понимаю рядом ..
И как понимаю рядом с Е458  находился БА-10:    ? |
|
|
|
Отправлено: 13.11.13 21:52. Заголовок: CM6 пишет: И как по..
CM6 пишет: | цитата: | | И как понимаю рядом с Е458 находился БА-10: |
|
Что об этом говорит, что они рядом? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 680
Зарегистрирован: 20.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.11.13 23:08. Заголовок: Это не та дорога, не..
Это не та дорога, нет ЛЭП, а она была бы видна в этих ракурсах в любом случае, т.к. идет на всем протяжении дороги.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1029
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.11.13 00:28. Заголовок: Belarus пишет: Что ..
Belarus пишет: | цитата: | | Что об этом говорит, что они рядом? |
|
Здание на дальнем плане у леса, похожие деревья, столб с одной перекладиной.Название второго фото - Borissow Baryssau Minsk Russland ~ Rollbahn Panzer russische Gefangene. Almer пишет: | цитата: | | Это не та дорога, нет ЛЭП, а она была бы видна в этих ракурсах в любом случае, т.к. идет на всем протяжении дороги. |
|
Например, видно что перед Е458 натянуты провода-они могут быть с упавших опор ЛЭП. Нужны ещё фото. |
|
|
|
Отправлено: 14.11.13 13:33. Заголовок: CM6 Мы здесь http:/..
CM6 Мы здесь http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000031-000-140-0 обсуждали, что номер либо 451, либо 454. 451 быть не может, т.к. этот номер "занят"  Т.е. это 454. Между известными 452 и 454, должен быть 453. Думаю вот он. Стоит около трехэтажного дома.  Дома, у которого стоит 454 не видно, он видимо на приличном расстоянии, за лесом. Там уже Ново-Борисов начался. Что касается БА, то на первом фото скорее ангар виден, мне так кажется. Но местность действительно похожа. Тем более, если он был подписан.
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1842
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.11.13 19:25. Заголовок: Очень интересно.....
На заднике - Лесняки. с такой же подписью шли два фото КВ-2   |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1030
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.11.13 23:10. Заголовок: Belarus пишет: Мы з..
Belarus пишет: Было дело,но так как номер под вопросом - не переименовывал в папке фото, а при выкладывании запамятовал наш разговор,поэтому и упомянул под "старым" номером. Belarus пишет: | цитата: | | Но местность действительно похожа. |
|
 Здание очень похоже, а деталь ,придающая ему вид ангара, может быть доской на дереве в виде сегмента,например. Belarus пишет: | цитата: | | Между известными 452 и 454, должен быть 453. Думаю вот он. Стоит около трехэтажного дома. |
|
 Есть сомнения. Можно рассмотреть положение танка относительно дома. 1.Танк находится между домом и шоссе-ни на одном фото танк не просматривается, и крыша ,выглядывающая на Вашем фото, не подходит под иные виды крыш(покатые со всех сторон) на фото эпизода(синяя и зеленые стрелки) . 2.Танк находится перед стеной, что смотрит на нас-на Вашем фото проем (под дверь) один, на других фото их минимум два. 3.Танк справа от дома(при этом мы опять смотрим с места Е452)-виден дом (синяя стрелка) , но за трех(двух?)этажным домом ни одного выступающего дома не видно. 4.Танк за домом-за дорогой не видно домов, которые могли бы быть домом,опять же помеченным синей стрелкой. Поэтому не уверен, что это 453,но вполне может быть 455-460,например. |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1859
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.12.13 10:41. Заголовок: Подписано - I.R.17 ..
Подписано - I.R.17 Russland v. Brest 1941  Подписано - Brest-Litowsk  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 02.12.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.02.14 00:04. Заголовок: Новое на ebay
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.02.14 19:08. Заголовок: Вроде было-фото этог..
Вроде было-фото этого БА на перекрестке нонешних Ленина-Машерова довольно много, как с колесами так уже и без оных....
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1873
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.02.14 23:12. Заголовок: Это однозначно Брест..
Это однозначно Брест. Фоток довольно много
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.14 18:09. Заголовок: Где-то на Березине п..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1879
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.02.14 11:49. Заголовок: Подписано - vor Dzis..
Подписано - vor Dzisna Duna  Дисна находится на берегу р. Западная Двина недалеко от Полоцка. Бои там были, но танковых частей не было. Могли ли там быть бронеавтомобили? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 08.04.14 06:20. Заголовок: dik пишет: Не один ..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1899
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.04.14 14:06. Заголовок: CM6 благодарю..
CM6 благодарю
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.07.15 23:36. Заголовок: http://www.ebay.de/i..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2862
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.03.17 00:01. Заголовок: Брест,нонешняя пл.Ле..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1966
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.03.17 15:12. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..
mikado 5448 пишет: Вы наверно хотели сказать Т-20 |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2872
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.03.17 16:28. Заголовок: Вы наверно хотели ск..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1968
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.05.17 21:55. Заголовок: mikado 5448 ак вроде..
mikado 5448 | цитата: | | ак вроде как и так и этак называли: |
|
ошибаетесь. "А" - это заводской индекс. Применялся во время разработки. В войсках не использовался
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3034
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.05.17 22:07. Заголовок: dik,так я ж и не спо..
dik,так я ж и не спорю ! Термин А-20 применялся и раннему опытному предшественнику Т-34.
На фото,кстати,тягач уже перетащили на другую сторону улицы и развернули в обратную сторону...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3051
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.05.17 00:39. Заголовок: http://www.ebay.de/i..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3396
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.09.17 00:50. Заголовок: Возле Пружан http://..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.08.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.10.17 15:27. Заголовок: Хотя вопрос трехлетн..
Хотя вопрос трехлетней давности и, возможно, уже не актуален, прокомментирую dik пишет: | цитата: | Подписано - vor Dzisna Duna
Дисна находится на берегу р. Западная Двина недалеко от Полоцка. Бои там были, но танковых частей не было. Могли ли там быть бронеавтомобили? |
|
-Местечко Дисна пришлось практически на стык полос обороны 174-й СД и 98-й СД. В 174-й СД бронеавтомобили были точно и даже несколько танкеток (к сожалению их тип и количество не установлены). Насчет 98-й СД - пока даже упоминаний нет. Дисна и ее "предполье" оборонялись только передовыми отрядами, т.к. основной рубеж обороны был уже на "нашем" берегу Зап.Двины. После захвата плацдарма на правом берегу Зап.Двины в документах немецкой 19-й ТД наличие у наших бронеавтомобилей (и якобы даже танков) упоминается несколько раз. -Кроме того, в полосу Дисна - Полоцк отходила масса "осколков" частей от границы, вполне у кого-то мог сохранится и бронеавтомобиль. -Конкретно это фото где-то в сети (может на аксис хистори) заявлялось как из 19-й ТД, но привязать ее по местности пока не удается. В итоге на данный момент "50 на 50" за достоверность подписи. |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1970
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.11.17 18:48. Заголовок: andrey-sh Местечко Д..
andrey-sh | цитата: | | Местечко Дисна пришлось практически на стык полос обороны 174-й СД и 98-й СД. В 174-й СД бронеавтомобили были точно и даже несколько танкеток |
|
Спасибо за информацию
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.12.17 14:02. Заголовок: dik пишет: Не один ..
dik пишет: | цитата: | | Не один ли эпизод? Одно фото подписано Белостоком |
|
Также прошу помощи по этому эпизоду: https://polarfuchs-1.livejournal.com/2768.html
Нет ли снимков на восток и юго-восток от развилки, чтобы попадало кладбище в объектив? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.12.17 22:55. Заголовок: В дополнение к выше ..
В дополнение к написанному выше рассматриваются еще два эпизода: 1. Карта Применительно к этим двум БА.    Возможно о них ув. OFS писал: <В. А. Бутько вспоминал, что утром 24 июня, примерно в 4 часа, со стороны д. Осово на холм прямо перед Мижевичами с запада выехали две советских бронемашины и тягач с зенитным орудием на при цепе. В это же время со стороны Пасиничей в Мижевичи (уже с востока) также вошла какая-то часть Красной Армии. Завязался бой, сразу же были подбиты оба БА и расстрелян зенитный расчет. «Вскоре мы встретились с матерью, и она сказала, что надо идти под Крокотский лес на хутор к дядьке. Мы с ней, наверное, были первыми, кто прошел по полю боя. У меня и сейчас перед глазами стоит эта картина. Возле броневиков лежали убитые экипажи. А один убитый солдат в танковом шлеме лежал с вытянутой вперед рукой с зажатым в ней пистолетом. Возле зенитки тоже лежали убитые солдаты.> 2. Карта   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 241
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.12.17 20:34. Заголовок: Подскажите, являются..
Подскажите, являются ли эти две фотографии частями одного целого эпизода? вроде справа за посадками просматривается одно и тоже шоссе, в которое упирается эта песчаная дорога?   Может быть именно это место запечатлено на немецкой аэрофотосъемке от июня 1944?  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3649
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.12.17 20:59. Заголовок: Деревья на справа по..
Деревья на справа по краю на верхнем фото и первое слева на нижнем очень по форме кроны похожи.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.12.17 22:52. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..
mikado 5448 пишет: | цитата: | | Деревья на справа по краю на верхнем фото и первое слева на нижнем очень по форме кроны похожи. |
|
Ага, похожи. В принципе первое фото могло быть сделано человеком, который стоял перед топливозаправщиком, что на втором фото.... Жалко второе фото не очень резкое... глянуть бы еще и другие фото этого эпизода и желательно с подписанными на задниках топонимами... |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3651
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.12.17 23:05. Заголовок: У меня в папке РУЖАН..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 243
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.12.17 23:38. Заголовок: У меня тоже. Часть п..
У меня тоже. Часть подписана, как 17 танковая дивизия. Но 17 тд в Ружанах не сильно задержалась, а вот перед Слонимом 23-25.06.41 ей пришлось повоевать с нашими выходившими к Слониму со стороны Костеней по старой Варшавке. От этого перекрестка, что на аэро до окраины Слонима тогда было километров 7. А сейчас это уже черта города. А по перекрестку прошла кольцевая вокруг Слонима. На современном космоснимке эта старая дорога еще читается на поле  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1292
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.12.17 22:18. Заголовок: Спасибо за аэрофотос..
Спасибо за аэрофотоснимок-теперь я больше убежден, что искомый перекресток действительно южнее указанного в моем посте(поэтому даже 2 места указал на карте стрелочками). Все подписанные снимки я там же и привел.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.01.18 22:11. Заголовок: Вроде фотографии это..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1297
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.01.18 02:04. Заголовок: РККА пишет: очень ..
РККА пишет: | цитата: | | очень даже может быть, что мы верно определили место действия. |
|
Предположу даже больше - это и есть то самое место.  1. Фарактерный пролесок виден хорошо, 2. машина поднимается с другой дороги, 3. деревья весьма похожи, 4. машина с убитыми бойцами и 5. машина с открытым капотом |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.01.18 22:08. Заголовок: Два года назад умер ..
Два года назад умер один дедушка. Он летом 1941 сразу после боев ходил с отцом по этой дороге в Слоним по разной селянской надобности. Вот он и рассказывал мне, что за ужас творился на этой дороге, когда он там проходил. Причем описывал в основном участок дороги, который выходил из леса и упирался в Ружанское шоссе (в лесу тоже наворочано было, но все время рассказывал про этот участок). А память у него была дай бог каждому - описывал все так, будто только вчера там шел. На фотах все так, как он и описывал... Вот ему бы сейчас показать эти фотографии... Мы с ним как-то говорили насчет того, где бы он поставил памятник нашим солдатам погибшим в боях под Слонимом. Так вот он сразу, не раздумывая, указал именно на это место, что на фотографиях, хотя неподалеку от его хутора на поле летом 1941 после боев тоже были похоронены 54 погибших воина... Летом попробую поискать в ближайшей деревне других старожилов, которые могут что-то помнить... Ну, и если срастется, то попробуем там поискать могилы с погибшими бойцами...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 246
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.01.18 22:23. Заголовок: CM6 пишет: 5.машина..
CM6 пишет: | цитата: | | 5.машина с открытым капотом |
|
Там они вроде как все с открытыми капотами стоят... меня смущает авто с откинутым задним бортом, которое чуть дальше в поле - не могу поймать его на других фотках... хотя может пылища и качество фоток его маскируют...  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1299
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.01.18 23:59. Заголовок: РККА пишет: Два год..
РККА пишет: | цитата: | | Два года назад умер один дедушка. Он летом 1941 сразу после боев ходил с отцом по этой дороге в Слоним по разной селянской надобности. Вот он и рассказывал мне, что за ужас творился на этой дороге, когда он там проходил. Причем описывал в основном участок дороги, который выходил из леса и упирался в Ружанское шоссе (в лесу тоже наворочано было, но все время рассказывал про этот участок). А память у него была дай бог каждому - описывал все так, будто только вчера там шел. На фотах все так, как он и описывал... Вот ему бы сейчас показать эти фотографии... Мы с ним как-то говорили насчет того, где бы он поставил памятник нашим солдатам погибшим в боях под Слонимом. Так вот он сразу, не раздумывая, указал именно на это место, что на фотографиях, хотя неподалеку от его хутора на поле летом 1941 после боев тоже были похоронены 54 погибших воина... Летом попробую поискать в ближайшей деревне других старожилов, которые могут что-то помнить... Ну, и если срастется, то попробуем там поискать могилы с погибшими бойцами... |
|
Будем надеяться, что найдутся и другие свидетели этой трагедии..и по итогам некоторые семьи получат, вместо - пропал без вести- конкретное место, где можно почтить память. Поищем фото, где может появятся кресты или просто холмики. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1300
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.01.18 00:04. Заголовок: РККА пишет: Там они..
РККА пишет: | цитата: | | Там они вроде как все с открытыми капотами стоят... меня смущает авто с откинутым задним бортом, которое чуть дальше в поле - не могу поймать его на других фотках... хотя может пылища и качество фоток его маскируют... |
|
Ну у техники есть своя "жизнь" после "смерти"...её могут отремонтировать на месте (просто залить топливо), оттащить на СПАМ для того же ремонта, оттащить с дороги, чтобы не мешала движению или после долгих раздумий начать транспортировать на разделку..вариаций много. Применительно к этой ситуации я, например, практически не нахожу на иных фото бензовоз, стоявший на перепутье. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 247
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.01.18 07:47. Заголовок: CM6 пишет: Применит..
CM6 пишет: | цитата: | | Применительно к этой ситуации я, например, практически не нахожу на иных фото бензовоз, стоявший на перепутье. |
|
Кстати, да. Я было подумал, что его закрывает немецкий транспорт, который там по диагоноли парканулся, но бочка-то видна, а бензовоз рядом с бочкой стоял... я пару лет назад километрах в 20 к северо-западу от этого же места и на этой же проселочной дороге, что идет от леса нашел часть переднего автомобильного номера с первыми цифрами -22 на конце (такой же и у бензовоза на фото), а неподалеку был найден и заправочный пистолет. Как я понимаю, эти фото тоже с этого места? Обратите внимание на положение тела, грузовика и бочонки в кузове на верхнем фото   Не исключено, что и эти оттуда же, т.к. шли в одном лоте с грузовиком ОГ 57-42    |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1305
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.01.18 21:26. Заголовок: РККА пишет: Как я п..
РККА пишет: | цитата: | | Как я понимаю, эти фото тоже с этого места? Обратите внимание на положение тела, грузовика и бочонки в кузове на верхнем фото |
|
Несомненно - первое фото на машину с открытым капотом. Думал второе фото это с деревцем, на которое бензовоз наехал, но, вроде, разные они.РККА пишет: | цитата: | | Не исключено, что и эти оттуда же, т.к. шли в одном лоте с грузовиком ОГ 57-42 |
|
Да, они кучно шли. Если понять, где БТшка стояла, насколько кучно. РККА пишет: | цитата: | | Причем описывал в основном участок дороги, который выходил из леса и упирался в Ружанское шоссе |
|
Из той же подборки (50# Bialystok Minsk Polen), где два фото с этого перекрестка были и такие фото - (возможно выход из леса дороги)   Начало леса -  Чуть глубже -   |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1306
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.01.18 21:38. Заголовок: РККА пишет: (в лесу..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.01.18 22:55. Заголовок: CM6 пишет: Из той ж..
CM6 пишет: | цитата: | | Из той же подборки (50# Bialystok Minsk Polen), где два фото с этого перекрестка были и такие фото - (возможно выход из леса дороги) |
|
В принципе похоже. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.01.18 22:59. Заголовок: CM6 пишет: Какое от..
CM6 пишет: | цитата: | | Какое отношение Могилев к Слониму и Озернице имеет не берусь сказать. |
|
Ну Могилев сюда за уши притянут :) Это другой лес, но по той же самой дороге. Он несколько западнее первого леса. Слева на транспорте вроде номер автомобильный виднеется на серию ОГ. А вот сам номер не разберу. Может есть эта фотка в более лучшем разрешении? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3738
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.01.18 23:08. Заголовок: https://www.ebay.de/..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1309
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.01.18 00:09. Заголовок: РККА пишет: Это дру..
РККА пишет: | цитата: | | Это другой лес, но по той же самой дороге. Он несколько западнее первого леса. |
|
Скорее всего. РККА пишет: | цитата: | | Может есть эта фотка в более лучшем разрешении? |
|
У меня нет. mikado 5448 пишет: Там и оба БА есть. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 250
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.01.18 00:25. Заголовок: CM6 пишет: Там и об..
CM6 пишет: Один, тот который с убитым или убитой (туфли на ногах похожи на женские) под передком видел. А второй какая фотка? Там, где немцы возле него сгруппировались? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1310
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.01.18 00:31. Заголовок: РККА пишет: Один, т..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.01.18 00:39. Заголовок: CM6 пишет: https://..
CM6 пишет: | цитата: | | https://www.ebay.de/itm/g44-Russland-1941-zerstorter-russischer-Tank-Panzer-SDkfz-Beute-Soldaten/362218207639?hash=item5455e33997:g:xVkAAOSw8vNaYhhx |
|
Судя по всему, снимали немцы из 17 пехотной дивизии. Вот на фотке тот же самый немец, что и возле бронемашины   |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.01.18 00:51. Заголовок: РККА пишет: Судя по..
РККА пишет: | цитата: | | Судя по всему, снимали немцы из 17 пехотной дивизии. |
|
Несомненно. И путь у них для этого нужный: "Die Division stieß nördlich an Brest-Litowsk vorbei und nahm an der Kesselschlacht im Bialystock teil. Anschließend marschierte die Division zur Beressina und in den Raum, um im August und September 1941 an der Schlacht um Tschernigow teilzunehmen." |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.01.18 17:15. Заголовок: РККА пишет: CM6 пиш..
РККА пишет: | цитата: | | CM6 пишет: цитата:Там и оба БА есть. Один, тот который с убитым или убитой (туфли на ногах похожи на женские) под передком видел. А второй какая фотка? Там, где немцы возле него сгруппировались? |
|
Что-то я насчет этих двух броневиков засомневался... Может быть это какие-то другие? Просто на этой фотке вокруг него как-то пустынно и местность вроде отличается... На башне у него кажись окружность нарисована? Вроде на РККА когда-то обсуждали вопрос, что такие опознавательные знаки были на технике 6 мехкорпуса? Или я чего-то путаю? А под которым из ранее отмеченных на этой дороге лежит погибший гражданский?   |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 1979
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.01.18 18:18. Заголовок: РККА Вроде на РККА ..
РККА | цитата: | | Вроде на РККА когда-то обсуждали вопрос, что такие опознавательные знаки были на технике 6 мехкорпуса? |
|
Я думаю что это немцы круги на битых танках рисовали
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1313
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 21.01.18 18:19. Заголовок: РККА пишет: Что-то ..
РККА пишет: | цитата: | | Что-то я насчет этих двух броневиков засомневался... Может быть это какие-то другие? Просто на этой фотке вокруг него как-то пустынно и местность вроде отличается... На башне у него кажись окружность нарисована? Вроде на РККА когда-то обсуждали вопрос, что такие опознавательные знаки были на технике 6 мехкорпуса? Или я чего-то путаю? А под которым из ранее отмеченных на этой дороге лежит погибший гражданский? |
|
И правильно делаете ,что сомневаетесь - оба не от туда ... по ночам посты писать вредно - ошибок может быть много)) Верхний это у д. Лесняки, Волковыский район   Обсуждение на РККА было, но не смог найти. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 253
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.01.18 19:02. Заголовок: dik пишет: Я думаю ..
dik пишет: | цитата: | | Я думаю что это немцы круги на битых танках рисовали |
|
А цифры? Вот для сравнения танки из Озерницы, на одном из которых аналогичные обозначениями - окружность и рядом трехзначный номер.  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.01.18 19:05. Заголовок: CM6 пишет: Верхний ..
CM6 пишет: | цитата: | | Верхний это у д. Лесняки, Волковыский район |
|
О! Спасибо! Только на вашей фотке крыло у него еще не погнуто. 17 пд 1 июля 1941 как раз проезжала мимо этого места.  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1314
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 23.01.18 00:04. Заголовок: РККА пишет: Вроде н..
РККА пишет: | цитата: | | Вроде на РККА когда-то обсуждали вопрос, что такие опознавательные знаки были на технике 6 мехкорпуса? |
|
Было дело, но я тоже запамятовал чем дело кончилось. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1317
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 23.01.18 21:46. Заголовок: https://s10.postimg...
 Выезд из леса. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.18 23:11. Заголовок: CM6 пишет: Похож..
CM6 пишет:
[quote]`
Похоже. Была какая-нибудь подпись на заднике? В более лучшем разрешении фотки случаем нет?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1318
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.01.18 00:08. Заголовок: РККА пишет: Была ка..
РККА пишет: | цитата: | | Была какая-нибудь подпись на заднике? В более лучшем разрешении фотки случаем нет? |
|
В старинных загажниках нашлась. Увы ничего не было - ни подписи, ни задника, ни разрешения. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 256
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.01.18 22:40. Заголовок: CM6 пишет: В старин..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 27.01.18 19:15. Заголовок: РККА пишет: Странно..
РККА пишет: | цитата: | | Странно, что именно это место на дороге пользовалось популярностью у разных фотографов... |
|
Действительно..может по дороге Белосток-Волковыск им до этого не приходилось ехать. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.01.18 14:23. Заголовок: Сдается мне, что эти..
Сдается мне, что эти 2 фотографии сделаны тоже в одном месте. Если присмотреться, то и на второй из фоток виден (под буквой "р") лежащий на боку грузовик с наполовину видимым номером на заднем борту   |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1321
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 14:31. Заголовок: РККА пишет: Сдается..
РККА пишет: | цитата: | | Сдается мне, что эти 2 фотографии сделаны тоже в одном месте. Если присмотреться, то и на второй из фоток виден (под буквой "р") лежащий на боку грузовик с наполовину видимым номером на заднем борту |
|
Я в этом и не сомневался, когда фото приводил- еще отличительная особенность - штабель ящиков за машиной. |
|
|
|
Отправлено: 28.01.18 14:47. Заголовок: Номер, очевидно, ..
.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1322
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 15:40. Заголовок: Дык, вроде, "ОГ ..
Дык, вроде, "ОГ 40-76"? Да и проходил он в автомобильной ветке.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.01.18 16:09. Заголовок: CM6 пишет: Дык, вро..
CM6 пишет: | цитата: | | Дык, вроде, "ОГ 40-76"? Да и проходил он в автомобильной ветке. |
|
Так и есть. Там по дороге Белосток-Слоним много машин стояло с регистрационными знаками этой серии "ОГ". Так даже на этих фотках (ближний слева) стоит еще один транспорт с номерным знаком серии "ОГ". Вот только цыфири не разберу - вроде на 24 начинается... У меня из этого же леса есть еще полтора регистрационных знаков  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 259
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.01.18 16:36. Заголовок: А вот с этим эпизодо..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 17:01. Заголовок: РККА пишет: Так даж..
РККА пишет: | цитата: | | Так даже на этих фотках ближний слева стоит еще один транспорт с номерным знаком серии "ОГ". Вот только цыфири не разберу - вроде на 24 начинается... |
|
Может 24-16(8). И похоже это пожарка, но база 2х2..ГАЗ и ЗиС не подходят..может быть что-то заграничное или перешедшее от поляков. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.01.18 18:42. Заголовок: CM6 пишет: И похоже..
CM6 пишет: О как! Примерно в этом месте, где было сделано это фото, но метрах в 60-ти в стороне от дороги мы нашли «Печать для опечатывания. Упр. Нар. Ком. Внутр. Дел по Белостокской области. Августовская городская пожарная охрана», самодельные жетоны 5 и 10 пожарных команд. И вот такой "пистолет"   |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1324
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 19:38. Заголовок: Если останавливаться..
Если останавливаться на поляках, то возможно это был [url=http://auto.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/368602,chevrolet-w-polskiej-strazy-pozarnej.html]Шевроле[/url]. Насколько понял, они и сами начали эти машины у себя собирать и по тем нескольким фото в сети уже видно разнообразие образцов, т.ч. если по-польски кто хорошо разумеет, можно на польских форумах поспрашать.
Увы, мы знаем, что иногда, милиция и другие госслужбы в некоторых точках на "вновь присоединенных" территориях оперативно эвакуировались.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 19:48. Заголовок: РККА пишет: А вот с..
РККА пишет: | цитата: | | А вот с этим эпизодом по месту действия уже окончательно разобрались? |
|
А какие из последних прикидок Вам попадались? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 261
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.01.18 20:03. Заголовок: CM6 пишет: А какие ..
CM6 пишет: | цитата: | | А какие из последних прикидок Вам попадались? |
|
Вот такой задник:  и несколько фот в каком-то фотоальбоме по 29 мд немцев, но без конкретики. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 20:53. Заголовок: Да, такой задник ест..
Да, такой задник есть - но найти в треугольнике Озерница-Дешковичи-Овчарня(условно) такое место у меня уже несколько месяцев не получается. Подкину еще задник.  Является ли он топонимом..не скажу - я такого н.п. рядом не нашел. |
|
|
|
Отправлено: 28.01.18 20:59. Заголовок: Ясно читаемое наверх..
Ясно читаемое наверху - "Левов", начинающееся с польского "твёрдого Л", но предпоследняя буква по-польски должна быть "у" ("О с чёрточкой"), а здесь - "о"...
Что написано на месте приклеивания/отдирания, я лично прочесть не смог...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 21:23. Заголовок: Моонзундец пишет: Я..
Моонзундец пишет: | цитата: | | Ясно читаемое наверху - "Левов", начинающееся с польского "твёрдого Л", но предпоследняя буква по-польски должна быть "у" ("О с чёрточкой"), а здесь - "о"... |
|
Боюсь это МО137 и ,кстати, немецко-фашистские писатели на задниках большие затейники-на недавних фото, где мы Т-26 у Поддубно определяли аж 3 номера от руки стояло и все разные...а вот самое интересное ,конечно, посередке... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.01.18 21:24. Заголовок: Есть еще такая подбо..
Есть еще такая подборка. Судя по кадрам из леса, это может быть дорога Озерница - Слоним. Но вроде бы нет совпадений по кадрам из леса с теми, что мы уже рассматривали. Хотя такая свалка в лесу пробуждает желание утвердиться в верности дороги Озерница-Слоним  Попалась и такая подборка. Во втором сверху ряду (по центру) есть фото нашего перекрестка дорог. Там виден и тот самый бензовоз с регистрационным знаком, но только вид сзади  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1328
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 21:42. Заголовок: РККА пишет: Есть ещ..
РККА пишет: | цитата: | | Есть еще такая подборка. Судя по кадрам из леса, это может быть дорога Озерница - Слоним. Но вроде бы нет совпадений по кадрам из леса с теми, что мы уже рассматривали. Хотя такая свалка в лесу пробуждает желание утвердиться в верности дороги Озерница-Слоним |
|
Это альбом артиллериста из 29.ID(mot) и тогда на фото должен быть путь : Рожана-Озерница-Дешковичи-Слоним. РККА пишет: | цитата: | | Попалась и такая подборка. Во втором сверху ряду (по центру) есть фото нашего перекрестка дорог. Там виден и тот самый бензовоз с регистрационным знаком, но только вид сзади |
|
Ага, тут есть фото с того самого перекрестка, что мы недавно идентифицировали. Т.е. из Озерницы в Слоним эти фотографы разными путями попали. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3767
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.01.18 21:46. Заголовок: Часом не оттуда же ?..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1329
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.18 21:55. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..
mikado 5448 пишет: Оттуда |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 263
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.01.18 22:35. Заголовок: CM6 пишет: Это альб..
CM6 пишет: | цитата: | | Это альбом артиллериста из 29.ID(mot) и тогда на фото должен быть путь : Рожана-Озерница-Дешковичи-Слоним. |
|
А вот тут не соглашусь :) Военный дневник артиллериста 29 ап 29 мд Эберхарда фон Ханкследена «22 июня 1941 г. Брест. В 3.15 батарея начинает стрелять…», Минск, 2011 г. издатель Логвинов И.П.: «26.06.1941. Буг - Брест-Литовск – Черновчицы – Видомля – Пружаны – Ружаны – Зельвянка. На восточном направлении находимся в Особняках, что в 5 км юго-западнее г. Слоним. 11.00. Едем дальше. Проезжаем по пыльным дорогам через небольшую возвышенность. На ней мы останавливаемся надолго. В окружающих лесах все еще находится много русских. Наконец едем дальше. Мы проехали лес. Перед нами картина ужаса. Здесь происходил жестокий бой. Наверное, главным образом с танками и пикирующими бомбардировщиками. Разбитые колонны машин блокируют дорогу. Везде погибшие русские. Они лежат у машин на дороге и по обочинам дороги. В машинах и рядом сгоревшие труппы. Часто остаются только туловища. Это картина ужаса. Какую ценность имеет здесь жизнь человека? Никакую… Совсем никакую… Даже во Фландрии по слухам все выглядело не так, хотя было больше разрушенной боевой техники, но не было так много погибших. Мы едем дальше и переезжаем железнодорожную линию. Опять остановка! Окрестности все еще заняты русскими. Мы маскируем машины на краю дороги – одну возле другой. Пехота (мот.) прочесывает местность. Мы проехали еще один километр и занимаем огневую позицию недалеко от деревни. Нахожусь в передовой группе в небольшой буковой роще…». 26-27.06.1941 они просидели в обороне где-то возле Соколово и Костеней. «28.06.1941. … Около 1 часа ночи меня будят. Еще с вечера вблизи наших позиций был сильный пулеметный огонь, да еше пехотное орудие стреляло. На передовой слышны выстрелы. Мы занимаем нашу позицию - ползем по мокрой траве и лежим на сырой земле. Все в напряженном состоянии. Оперативная группа получает задание вычислить координаты заградительного огня. Вдоль всей огневой позиции мы ползем с планшетным столиком и с вычислительным прибором в оперативную палатку и вычисляем. После этого мы снова присоединяемся к другим. Замерзли и вымокли до костей. Оружие держим наизготовку. В 3.00 мы ползем в нашу палатку. Создается поисковая группа для прочесывания местности. В плен взяты 4 русских солдат. Еще один русский офицер был пленен на передовой позиции. В 4.15 смена позиций. Возвращаемся назад по дороге, по которой мы пришли. Занимаем новую боевую позицию, охраняем дорогу, роем и маскируем окопы. Снова начинается дождь и мы ставим палатки. Наша огневая позиция расположена в 7 км севернее Озерницы. У нас 5 раненых. Около 22.00 собираюсь прилечь. Как раз лежу и дремлю, когда внезапно слышу выстрелы и свист пуль…». Вот они выскочили из Озерницы на шоссе Слоним-Зельва и едут в сторону Зельвы. Через метров 500 повернут вправо на Плетяничи и оттуда на Голынку и Деречин. Кстати, вроде бы этот Т-26 раздавивший немецкую машину также рассматривался и в привязке к Голынке?  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1330
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.18 01:15. Заголовок: Да, Вы правы - я сли..
Да, Вы правы - я слишком урезал путь артиллеристов. Спасибо за цитату из книги. Можно целиком фрагмент - чтобы и Деречин был (ибо Т-34 в поле туда относили на РККА (но за давностью лет все фото там умерли и ветки стали не так информативны)) и Голынка и еще пару дней позднее. РККА пишет: | цитата: | | Кстати, вроде бы этот Т-26 раздавивший немецкую машину также рассматривался и в привязке к Голынке? |
|
Наш коллега предполагал эти места. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 264
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.01.18 07:10. Заголовок: CM6 пишет: Можно це..
CM6 пишет: | цитата: | | Можно целиком фрагмент - чтобы и Деречин был (ибо Т-34 в поле туда относили на РККА (но за давностью лет все фото там умерли и ветки стали не так информативны)) и Голынка и еще пару дней позднее. |
|
«28.06.1941. … Около 1 часа ночи меня будят. Еще с вечера вблизи наших позиций был сильный пулеметный огонь, да еше пехотное орудие стреляло. На передовой слышны выстрелы. Мы занимаем нашу позицию - ползем по мокрой траве и лежим на сырой земле. Все в напряженном состоянии. Оперативная группа получает задание вычислить координаты заградительного огня. Вдоль всей огневой позиции мы ползем с планшетным столиком и с вычислительным прибором в оперативную палатку и вычисляем. После этого мы снова присоединяемся к другим. Замерзли и вымокли до костей. Оружие держим наизготовку. В 3.00 мы ползем в нашу палатку. Создается поисковая группа для прочесывания местности. В плен взяты 4 русских солдат. Еще один русский офицер был пленен на передовой позиции. В 4.15 смена позиций. Возвращаемся назад по дороге, по которой мы пришли. Занимаем новую боевую позицию, охраняем дорогу, роем и маскируем окопы. Снова начинается дождь и мы ставим палатки. Наша огневая позиция расположена в 7 км севернее Озерницы, 3 км западнее Деречина. У нас 5 раненых. Около 22.00 собираюсь прилечь. Как раз лежу и дремлю, когда внезапно слышу выстрелы и свист пуль…». Я этот кусочек не вставлял в цитату, т.к. похоже, что немец немного попутал свое местоположение относительно Деречина. Он не мог быть западнее него, т.к. там были наши. А вот восточнее у Голынки мог быть. Или южнее. Но если исходить из посыла - 7 км севернее Озерницы, то должно быть написано , что 3 км западнее Дешковичей. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.01.18 09:18. Заголовок: В общем перечитал я ..
В общем перечитал я все первоисточники по боям частей 29 мд в районе Деречина и пришел к выводу, что под "3 км западнее Деречина" немец имел ввиду высоту 191 в 3 км юго-западнее Деречина. Там у них была заруба с нашими у д.д. Золотеево, Милевичи, Алексичи и Деречине. Подозреваю, что чел, который переводил дневник немца на русский не очень понимал, что переводит и поэтому немного косячил. Вот, например, в описании событий в районе Деречина 29.06.1941 переводчик написал "Машина переезжает танк, не стреляя". Судя по всему все было с точностью до наоборот - танк переезжает машину, не стреляя. И тогда это маленькое предложение очень подходит к фото с нашим танком и раздавленной немецкой машиной. Но пойди пойми, что там было написано в первоисточнике...
Зато на страничке дневника от 1 июля есть уточнение по месту дислокации 29 ап 26-27.06.1941 - "1.07.1941. Утром в лесу у нас была перестрелка. Пехота понесла потери. В полдень мы пришли на наше место привала 26.06/27.06 (д. Особняки юго-западнее Слонима). Я тоже принимал участиев этой операции для того, чтобы захватить два русских грузовика..."
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.01.18 22:50. Заголовок: РККА пишет: Судя по..
РККА пишет: | цитата: | | Судя по всему все было с точностью до наоборот - танк переезжает машину, не стреляя. И тогда это маленькое предложение очень подходит к фото с нашим танком и раздавленной немецкой машиной. Но пойди пойми, что там было написано в первоисточнике... |
|
Интересный эпизод описан - да, под наш случай подходит...29.06.41 29 ПД занимала фронт от Озерницы до Деречина, правда,как я понял, артиллеристы были под Деречином, запирая продвижение наших через Самаровиче - Золотеево. (Кстати есть привязанные фото на эту переправу?) РККА пишет: | цитата: | | В общем перечитал я все первоисточники по боям частей 29 мд в районе Деречина и пришел к выводу, что под "3 км западнее Деречина" немец имел ввиду высоту 191 в 3 км юго-западнее Деречина |
|
В КТВ XII AK высота 191 написана в 10 км от Деречина)). |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 266
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.01.18 00:27. Заголовок: CM6 пишет: В КТВ XI..
CM6 пишет: | цитата: | | В КТВ XII AK высота 191 написана в 10 км от Деречина)). |
|
Был я на этой высоте ;) В реале 3 км и есть. Да и на карте военной все так же. Фотографий переправ в том районе не встречал. А вот в альбоме 29 ап судя по всему есть несколько фот из Золотеево - уж очень подходят под описание немцем из 29 мд, который туда забрел после боев  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 267
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.01.18 20:02. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..
mikado 5448 пишет: А нельзя ли определить из какой части немецкие танкисты пылят по этой дороге? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.01.18 20:10. Заголовок: Предлагаю на РККА вы..
Предлагаю на РККА выставить, уверен ПанСерж поможет.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 269
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.02.18 13:14. Заголовок: Вот еще одно фото по..
Вот еще одно фото подобралось к фотоальбому немецкого артиллериста из 29 мд   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 270
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.02.18 23:48. Заголовок: На РККА подсказали, ..
На РККА подсказали, что на этих фотографиях немцы на танках из 10 танковой дивизии. Как я полагаю, из 7 танкового полка. Понять бы теперь как, где, когда.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3982
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.04.18 22:58. Заголовок: Брест https://i.ebay..
Брест   |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 2001
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.10.19 22:51. Заголовок: Вот чудеса. Фото эпи..
Вот чудеса. Фото эпизода в Зельве огромное количество, и только сейчас я узнал, что там оказывается еще и БА-10 стоит Есть еще у кого фото?  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.10.19 15:34. Заголовок: По моему он https://..
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 2003
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.10.19 21:36. Заголовок: По моему он Ох, спа..
Ох, спасибо. Еще и качество хорошее | цитата: | | Если есть время, полистайте альбом. Есть ещё пару кандидатов, но не уверен |
|
Полистаю. У меня фоток БА-10 дофига, но так ни одного и нашел
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 2010
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.04.20 10:56. Заголовок: John По моему он Оч..
John Очень похож, но пока к определнному выводу не пришел. Более того, изучая фото перекретска с Зельвой, с удивлением обнаружил, что рядом с этим БА-10 находятся еще два бронеобъекта. Вроде бы еще один БА-10 (или БА-20) и танк (смахивает по силуэту на Т-28, но это конечно вряд ли)  На других фото перекрестка ничего не нашел. Что скажете? Хотя вот еще на этом видно немного один.  Странно. Учитывая количество фото перекретска, эти тоже должны часто в кадр попадать. Стоят же прямо на дороге
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.04.20 17:26. Заголовок: dik пишет: Вроде бы..
dik пишет: Да, что то бронированное просматривается. Но найти что то подходящее на фото не получается - больно уж приведенные фото мелкие. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.04.20
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.04.20 23:05. Заголовок: ув.dik, а сколько п..
ув.dik, а сколько по вашему на перекрестке там танков ? пара БТ, пара 34-к, Т-26 и БА или нет ?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 283
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.20 19:25. Заголовок: Когда-то обсуждали э..
Когда-то обсуждали этот эпизод и его локацию. Состоявшаяся там на днях Вахта Памяти полностью подтвердила сделанные выводы по месту действия. Более того, удалось найти воронку, в которую скинули тела погибших воинов, что на фотографии возле счетверенной зенитной установки. По сохранившемуся в одном из медальонов вкладышу, удалось установить адресно-биографические данные одного из погибших воинов. В ОБД-Мемориал на него есть информация, что до войны он служил в г. Осовец в 94 озад 2 сд. Так что на этих фото скорее всего запечатлены две сгоревшие счетверенные зенитные установки 94 озад и расчет одной из них. Теперь бы найти бойцов погибших возле бронеавтомобилей и установить в какой части они служили.   |
|
|
|
Отправлено: 30.08.20 14:54. Заголовок: РККА пишет: Уважа..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 284
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.20 22:15. Заголовок: Моонзундец пишет: ..
Моонзундец пишет:
[quote]`
Да, о сержанте Львове Михаиле Семеновиче.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.08.20 08:20. Заголовок: РККА пишет: Когда-т..
РККА пишет: | цитата: | | Когда-то обсуждали этот эпизод и его локацию. |
|
А можно напомнить место, где сделаны эти фото? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 285
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.08.20 20:51. Заголовок: John пишет: Окра..
John пишет:
[quote]`
Окраина Слонима. Въезд со стороны шоссе Ружаны-Слоним.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.09.20 10:12. Заголовок: Спасибо...
Спасибо.
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 2014
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.09.20 13:29. Заголовок: А далеко от Слонима?..
А далеко от Слонима?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.09.20 22:36. Заголовок: dik пишет: Сейча..
dik пишет:
[quote]`
Сейчас это уже фактически территория Слонима... А в 1941 это место было километрах в 5-6 к западу от окраины Слонима
|
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 2016
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.11.20 16:39. Заголовок: Нет ли у кого крупны..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5958
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.05.21 10:30. Заголовок: В лоте указан Волков..
В лоте указан Волковыск  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1438
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 25.07.21 14:17. Заголовок: РККА пишет: Теперь ..
РККА пишет: | цитата: | | Теперь бы найти бойцов погибших возле бронеавтомобилей и установить в какой части они служили. |
|
 Перед БА лежит человек. Левее по снимку видна яма. Могли туда поместить. |
|
|
|
|
| Модератор
|
Сообщение: 2046
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.09.21 22:39. Заголовок: dik пишет: Нет ли у..
dik пишет: | цитата: | | Нет ли у кого крупных фото этого БА-10? |
|
Похоже я нашел  |
|
|
|
Ответов - 200
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума