Отправлено: 15.05.10 16:43. Заголовок: Танки в Беларуси. Барбаросса. БТ

Давайте попробуем собрать фото танков БТ, которые остались в Беларуси после боев летом 1941 года

Если у кого есть сведения о принадлежности танков, месте и времени съемки, а также о ошибках в идентификации - буду рад замечаниям и дополнениям. Дополнительный фотоматериал приветствуется.

 Отправлено: 11.04.12 21:17. Заголовок: Для пущей наглядност..

Для пущей наглядности

 Отправлено: 11.04.12 21:23. Заголовок: Моонзундец пишет: П..

Моонзундец пишет:

цитата:

Послал снимочек знакомому "железнодорожнику" - может чего вытянет из хорошо читаемых надписей на борту платфорсы

Не вытянул... Ответил мне сегодня, что то, что хорошо читается, определению места съёмки ну никак не поможет...

 Отправлено: 11.04.12 21:34. Заголовок: Belarus пишет: В та..

Belarus пишет:

цитата:

В таком случае определились точные места потери 7 БТ-7М, 1 КВ-1 12 тп 1 мд и 2-х БА-20 жд из 12 отдельного дивизиона бронепоездов.

Т.е. у развилки 1 КВ-1, 4 БТ-7м и далее сваленный на бок БТ-7М(+ 2 БА-20) и далее ещё 2 БТ-7М на северной окраине Лошницы?ИМХО у развилки стоит ещё одна эМка(та что в теме про Е-маркировку как EIII417 проходит) и тогда может и правы немцы ,просто ещё 2 КВ где то стоят непривязанные на данный момент.

 Отправлено: 11.04.12 21:49. Заголовок: и тогда может и прав..

цитата:

и тогда может и правы немцы ,просто ещё 2 КВ где то стоят непривязанные на данный момент.

Уж не эти ли???

 Отправлено: 11.04.12 21:57. Заголовок: dik пишет: Уж не эт..

dik пишет:

цитата:

Уж не эти ли???

Тут помощь ув.IAM нужна, но я бы среди "лесных" искал.

 Отправлено: 11.04.12 22:03. Заголовок: Тут помощь ув.IAM ну..

цитата:

Тут помощь ув.IAM нужна, но я бы среди "лесных" искал.

Просто на его страничке указано, что они возможно имеют отношение к 7 МК

 Отправлено: 12.04.12 05:18. Заголовок: Моонзундец пишет: Н..

Моонзундец пишет:

цитата:

Не вытянул... Ответил мне сегодня, что то, что хорошо читается, определению места съёмки ну никак не поможет...

Этот снимок продавался с такой аннотацией - 99# Foto Smolensk Russland 1941 ~ Lw Rgt 35 Panzerzug Eisenbahn Panzer T26. Конечно это ничего не доказывает, но возможно продавец знал что-то чего не знаем мы.

 Отправлено: 12.04.12 12:11. Заголовок: dik пишет: Уж не эт..

dik пишет:

цитата:

Уж не эти ли???

Вполне возможно.

CM6 пишет:

цитата:

Тут помощь ув.IAM нужна, но я бы среди "лесных" искал.

Из "лесных" по матчасти подходит танк №24.

 Отправлено: 15.04.12 05:48. Заголовок: Моонзундец пишет: ..

Моонзундец пишет:

цитата:

Не вытянул... Объяснил, что то, что хорошо читается, ну никак не поможет определить место съёмки...

А вот еще снимок возможно этого же эшелона:

 Отправлено: 15.04.12 10:34. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 15.04.12 22:04. Заголовок: CM6 пишет: и далее ..

CM6 пишет:

цитата:

и далее ещё 2 БТ-7М на северной окраине Лошницы?

Почему на северной окраине? Они западнее Лошница, прим в 4-5 км.
CM6 пишет:

цитата:

у развилки стоит ещё одна эМка(та что в теме про Е-маркировку как EIII417 проходит)

Почему Вы так считаете?

 Отправлено: 15.04.12 22:38. Заголовок: Belarus пишет: Они ..

Belarus пишет:

цитата:

Они западнее Лошница, прим в 4-5 км.

Т.е. этот БТ где-то рядом с Липками?
Belarus пишет:

цитата:

Почему Вы так считаете?

Посмотрев стр.19 из ФИ Сенно-Лепель уже так не считаю.

 Отправлено: 16.04.12 06:24. Заголовок: CM6 пишет: Т.е. это..

CM6 пишет:

цитата:

Т.е. этот БТ где-то рядом с Липками?

Посмотрите мой пост от 10.04.12 16:23, на предыдущей странице, я там об этом писал. Там их два.

 Отправлено: 16.04.12 21:18. Заголовок: Belarus пишет: Посм..

Belarus пишет:

цитата:

Посмотрите мой пост от 10.04.12 16:23, на предыдущей странице, я там об этом писал. Там их два.

То что их два мы уже давно выяснили,а про сев.окр.Лошницы подумал потому,что на фото с этими двумя БТ по одну сторону от дороги домов не видно,а судя по карте только это место и подходит.И всё-таки известно сколько подбито танков(Вы писали о 9 и 8 танках,Коломиец о 7)?

 Отправлено: 17.04.12 05:56. Заголовок: CM6 пишет: а про се..

CM6 пишет:

цитата:

а про сев.окр.Лошницы подумал потому,что на фото с этими двумя БТ по одну сторону от дороги домов не видно,а судя по карте только это место и подходит.

Ну еа карте не всегда дома обозначают, здесь надо смотреть на то, что все эти танки видны (или угадываются по месности) на других снимках. Так и выстраивается одна линия, один за другим.
CM6 пишет:

цитата:

И всё-таки известно сколько подбито танков(Вы писали о 9 и 8 танках,Коломиец о 7)?

В КТВ 18.Pz.Div. говорится "В этом бою уничтожено 8 вражеских танков, из которых 3 тяжелых (38-42 т.), для которых, по опыту 3,7 см безопасен, а 5 см противотанковой снаряд пробивает только менее чем с 300 м. Оставшиеся 7 танков отходят назад вдоль автострады".
На счет 9-ти, это я видимо ошибся.

 Отправлено: 17.04.12 19:10. Заголовок: Belarus пишет: Ну е..

Belarus пишет:

цитата:

Ну еа карте не всегда дома обозначают, здесь надо смотреть на то, что все эти танки видны (или угадываются по месности) на других снимках. Так и выстраивается одна линия, один за другим.

То что две эМки на окраине н.п. и БТ на боку плюс 2 БА-20 связаны несомненно,но вот чтобы и с развилкой(4 БТ-7М и 1 КВ-1) они находились в прямой связи ,кроме ощущения что это где-то рядом,нет доказательств.

Belarus пишет:

цитата:

В КТВ 18.Pz.Div. говорится "В этом бою уничтожено 8 вражеских танков, из которых 3 тяжелых (38-42 т.), для которых, по опыту 3,7 см безопасен, а 5 см противотанковой снаряд пробивает только менее чем с 300 м. Оставшиеся 7 танков отходят назад вдоль автострады".

Тут как понимаю Максим Коломиец и видит тут нестыковки-т.к. ссылаясь на KTB 47 корпуса пишет о 7 подбитых.

 Отправлено: 17.04.12 21:11. Заголовок: CM6 пишет: но вот ч..

CM6 пишет:

цитата:

но вот чтобы и с развилкой(4 БТ-7М и 1 КВ-1) они находились в прямой связи ,кроме ощущения что это где-то рядом,нет доказательств.

Так вот она развилка
CM6 пишет:

цитата:

Тут как понимаю Максим Коломиец и видит тут нестыковки-т.к. ссылаясь на KTB 47 корпуса пишет о 7 подбитых

Да, в корпусе другие данные, и вроде, большие наши потери. (точно сказать не могу, не дома, данных под рукой нет).

 Отправлено: 17.04.12 22:21. Заголовок: Belarus пишет: Так ..

Belarus пишет:

цитата:

Так вот она развилка

Если бы всё так просто было, я бы давно согласился.Но как сами видите немного лес другой
К тому же БТ направлены на Лошницу-на атаку от неё не похоже.

 Отправлено: 18.04.12 13:03. Заголовок: CM6 пишет: Но как с..

CM6 пишет:

цитата:

Но как сами видите немного лес другой

Да, лес другой.
CM6 пишет:

цитата:

К тому же БТ направлены на Лошницу-на атаку от неё не похоже.

Ну, это как раз и не аргумент:
1. могли и при выходе из атаки подбить;
2. танки стаскивали с дороги, могли просто так поставить.

 Отправлено: 18.04.12 18:07. Заголовок: Belarus пишет: Ну, ..

Belarus пишет:

цитата:

Ну, это как раз и не аргумент: 1. могли и при выходе из атаки подбить; 2. танки стаскивали с дороги, могли просто так поставить.

да,это не аргумент-просто момент на который ,думаю,стоит обратить внимание.
1.два БТ у н.п. имеют попадания с правой стороны башни,а положенный на бок в лоб корпуса.
2.у лошницкой развилки БТ на восток никто почему то разворачивать не стал.

А пишут немцы о танках у жд станции Крупки?