Отправлено: 29.05.10 15:57. Заголовок: Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-28

3 июле 1941 г. Произошла такая история. Одинокий танк Т-28 ворвался в Минск с юго-восточного направления (Могилевское шоссе) и проехал практически через весь город. По дороге экипаж танка давил гусеницами и расстреливал из орудия и пулеметов все, что ему попадалось на пути. На Комаровской развилке (современная площадь Якуба Коласа) танк был подбит. Большая часть экипажа, видимо, погибла, но как минимум двум удалось спастись. Это Дмитрий Иванович Малько - механик-водитель танка и Николай Евсеевич Педан.

http://legends.by.ru/legends/malko-9.htm
http://legends.by.ru/legends/malko-4.htm

На бортах машины были нанесены красные звезды . Имеются ли какие-либо фото по данному факту?

 Отправлено: 27.04.11 16:52. Заголовок: Явно боксы для хране..

Явно боксы для хранения техники (БТТ или автомашин). Архитектура странная.

 Отправлено: 03.10.11 09:27. Заголовок: Рассказ Малько о сво..

Рассказ Малько о своём боевом прошлом.

СУДЬБА СОЛДАТСКАЯ Вес - 80МБ
http://vkontakte.ru/video146400767_161537178?noiphone

 Отправлено: 10.07.12 09:33. Заголовок: Сегодня появилось на..

Сегодня появилось на ибей фото с гудериаовскими воисками на ул.Советской в Минске. На заднем плане Дом офицеров

 Отправлено: 10.07.12 09:36. Заголовок: RUSLAN Сегодня появи..

RUSLAN

цитата:

Сегодня появилось на ибей фото с гудериаовскими воисками на ул.Советской в Минске

А к заявленной теме это каким боком?

 Отправлено: 09.12.12 12:11. Заголовок: не уверен что Белару..

не уверен что Беларусь.. но может кому пригодиться

 Отправлено: 09.12.12 12:28. Заголовок: Almer Ха, еще как пр..

Almer Ха, еще как пригодится. Фото это имеется, но мягко говоря, сильно обрезанное.

Да, это 6 МК. Там сзади еще Т-37 стоит

 Отправлено: 10.12.12 14:31. Заголовок: Возможно Литва, но м..

Возможно Литва, но может уже и Беларусь [img]http://i53.photobucket.com/albums/g64/PoorOldSpike/Photos%20Two/Pz35t-passes-T28.jpg[/img]

 Отправлено: 10.12.12 19:05. Заголовок: Almer пишет: Возмож..

Almer пишет:

цитата:

Возможно Литва, но может уже и Беларусь

Это Литва, танк 2 ТД.

 Отправлено: 16.11.13 01:20. Заголовок: http://podvig-naroda..

 Отправлено: 16.11.13 13:57. Заголовок: dik пишет: Ха, еще ..

dik пишет:

цитата:

Ха, еще как пригодится. Фото это имеется, но мягко говоря, сильно обрезанное. Да, это 6 МК. Там сзади еще Т-37 стоит

 Отправлено: 30.11.13 13:03. Заголовок: День добрый коллеги!..

День добрый коллеги!
Вопрос по минскому "Т-28" - основное обсуждение в этой теме или есть более подходящая? Спасибо

 Отправлено: 30.11.13 21:56. Заголовок: отдельная-ищите...

отдельная-ищите.

 Отправлено: 01.12.13 00:08. Заголовок: В смысле "ищите&..

В смысле "ищите" ? Если вы знаете где она есть неужели сложно дать прямую ссылку?

 Отправлено: 01.12.13 09:56. Заголовок: Adv1seR Вопрос по ми..

Adv1seR

цитата:

Вопрос по минскому "Т-28" - основное обсуждение в этой теме или есть более подходящая? Спасибо

Здесь

 Отправлено: 01.12.13 11:17. Заголовок: Adv1seR пишет: В см..

Adv1seR пишет:

цитата:

В смысле "ищите" ? Если вы знаете где она есть неужели сложно дать прямую ссылку?

Приношу извинения, не заметил что мы в теме Т-28, думал что в разделе "Советская бронетехника"


Но от слова "ищите" не откажусь, не так уж трудно просто просмотреть (не читая тему) и убедиться, что в ней есть искомое, хотя конечно на много легче попросить это сделать кого-то другого и сказать "спасибо".

 Отправлено: 01.12.13 21:07. Заголовок: Almer пишет: Прино..

Almer пишет:

цитата:

Приношу извинения, не заметил что мы в теме Т-28, думал что в разделе "Советская бронетехника" Но от слова "ищите" не откажусь, не так уж трудно просто просмотреть (не читая тему) и убедиться, что в ней есть искомое, хотя конечно на много легче попросить это сделать кого-то другого и сказать "спасибо".

Уважаемый Almer, я то тему не просмотрел, а прочитал внимательно всю, т.к. 8 страниц это не объем. То же самое и с более объемными темами по Т-34 в Белоруссии. Вопрос был где именно обсуждать, т.к. эпизод с "огненным Т-28" периодически всплывает и обсуждается в разных темах. Я думал может по нему создали ещё профильную, а я её не нашел. Оказывается всё верно, значит будем здесь. Уважаемый dik, спасибо от коллеги по "Фортификейшену" ;)

В своем следующем сообщении я бы хотел представить на всеобщее обсуждение своё мнение по эпизоду с "минским Т-28".

 Отправлено: 01.12.13 22:04. Заголовок: Adv1seR В своем след..

Adv1seR

цитата:

В своем следующем сообщении я бы хотел представить на всеобщее обсуждение своё мнение по эпизоду с "минским Т-28".

К чему анонсы? Выкладывайте ваши соображения, обсудим

 Отправлено: 02.12.13 16:13. Заголовок: Adv1seR пишет: В св..

Adv1seR пишет:

цитата:

В своем следующем сообщении я бы хотел представить на всеобщее обсуждение своё мнение по эпизоду с "минским Т-28".

Ждем.Света в конце тоннеля.

 Отправлено: 02.12.13 19:15. Заголовок: konsta Ждем.Света ..

konsta

цитата:

Ждем.Света в конце тоннеля.

Да нет тут никакого тоннеля, все понятно кроме деталей

 Отправлено: 11.12.13 01:21. Заголовок: Прямо сразу свет не ..

Прямо сразу свет не обещаю, но по результатам обсуждения возможно что-то будет.
Для начала небольшой возврат к началу темы, без этого никак.

Итак, хотелось бы установить на основе имеющихся фактов, мог ли хотя бы теоретически существовать «огненный Т-28» в Минске?
Начнем вот с такого момента.

1. Возможно ли параллельное существование двух танков с практически одинаковым сюжетом?

По воспоминаниям Малько его Т-28 был подбит на ул. Советской у «комаровской развилки», «примерно напротив нынешней филармонии». Место на совр. пл. Якуба Коласа в теме уже показывали на аэросъемке. По времени – есть фото, где немецкая техника проходит у этой развилки, и там нет никаких подбитых сов. танков. Это примерно 29-30 июня.
Далее – в сети есть множество фото, где именно на этом месте стоит Т-34. Судя по повреждениям – подбит ПТО, горел.
Нет ни одного фото, где бы на этом месте или рядом был запечатлен Т-28. Итак, если Т-28 там был, то: он появляется не ранее 30 июня; к моменту, когда там же подбит Т-34, он уже убран.
Возможно ли параллельное существование двух танков с практически одинаковым сюжетом? Гипотетически, но… Т-34 аж до 1944 на месте, а Т-28 убрали за пару дней? Сомнительно… Да и что за место такое несчастливое, где прорывающиеся с запада одиночные советские танки подбивают каждые пару дней?
Даже эта деталь уже не в пользу легенды. Не попасть в кадр, находясь там, Т-28 просто не мог – все «туристы», снимавшие Т-34, обязательно запечатлели бы и второй танк, даже если он стоял не так на виду, а чуть в стороне. Это всё обсуждали и подобные доводы приводили, но не было главного – если допустить даже возможность, что подбитый Т-28 был, то это небольшой промежуток по времени и одно и то же место. При этом его очень быстро куда-то убрали, ну и естественно Малько никак его не мог видеть в 1944г. на том же самом месте.

2. История про Т-28 – просто легенда? Вот с этим сложнее. Думаю на 99% Т-28 не было, но как это часто бывает, в основе большинства легенд стоят некие реальные истории. Логично было бы предположить, что в основу легенды положен прорыв Т-34. По крайней мере последняя точка маршрута, повреждения, погибшие члены экипажа – многое совпадает. Вот на экипаже хотелось бы сделать акцент, перед тем как двигаться дальше. Люки открыты, экипаж явно пытался покинуть подбитую и горящую машину. По имеющимся фото - около танка (немного за ним) лежит 1 убитый, на корме – ещё 1; теоретически 2 члена экипажа могли выжить.
А вот теперь вопрос – мог ли кто-то из «нашедшихся после войны» членов экипажа мифического Т-28 быть в экипаже этой 34-ки? Может её мехводом и был Малько? Далее – воспоминания Наумова, о том как по башне «долбила» ПТО- совпадают с имеющимися повреждениями...

В любом случае единственной правдоподобной версией выглядит та, что Т-28=Т-34. Но здесь вопрос – независимо от того, был Малько в экипаже 34-ки или нет, в его рассказе кол-во людей явно не укладывающееся в 1 экипаж. Есть ли какие-то варианты, зачем ему аж 6 человек?