On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 15:57. Заголовок: Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-28


3 июле 1941 г. Произошла такая история. Одинокий танк Т-28 ворвался в Минск с юго-восточного направления (Могилевское шоссе) и проехал практически через весь город. По дороге экипаж танка давил гусеницами и расстреливал из орудия и пулеметов все, что ему попадалось на пути. На Комаровской развилке (современная площадь Якуба Коласа) танк был подбит. Большая часть экипажа, видимо, погибла, но как минимум двум удалось спастись. Это Дмитрий Иванович Малько - механик-водитель танка и Николай Евсеевич Педан.

http://legends.by.ru/legends/malko-9.htm
http://legends.by.ru/legends/malko-4.htm

На бортах машины были нанесены красные звезды . Имеются ли какие-либо фото по данному факту?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Сообщение: 70
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 13:03. Заголовок: Интересное фото :sm3..


Интересное фото <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 13:15. Заголовок: А что за машиной? З..



 цитата:
А что за машиной?


За какой машиной?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 12:49. Заголовок: За этой http://jpe...


За этой
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 72
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 02:52. Заголовок: Воспоминания Д.И.Ма..


Воспоминания Д.И.Малько 1964г. (оригинал написан от руки).
Из фондов музея ВОВ РБ

Начало войны меня застало завскладом №105 НКО, который находился в районе Красного урочища. На склад поступил танк Т-28 (поступивший с ремонта Брянской рембазы).
При эвакуации склада, было приказано погрузить семьи работников склада в санитарные машины, которые находились на хранении в складе, и отправили в тыл. Я решил сесть в танк и следовать за колонной.
27 июня мы двинулись по Могилёвскому шоссе, прибыли под Березино, по эту сторону от реки Березины. Остановившись в леске, влево от шоссе. Простояли два часа. Т-28 при заводке оказался не исправным, лопнул бензопровод. Я остался в лесу с танком. Вскоре ко мне подошли пять человек военнослужащих. В числе их был офицер в звании майора (две шпалы). Он спросил чей танк, я сказал чей это танк. Он предложил вернуться в город Минск. Майор сказал мне, что я из АБШ, а со мной курсанты школы. Их было всего пять человек. Майор сказал, что под Минском в болотистой местности, около деревни Ефимово, застряли два учебных танка БТ-2. Все мы поместились в танке Т-28 и направились по шоссе в сторону Минска. У деревни Ефимово танков на месте не оказалось. В разговоре майор сказал, что если бы было где достать снаряды, что тогда мы стали бы пробиваться на Московское шоссе, к Борисову, где вели бои части ... Ленина … дивизии.
Я сказал, что боеприпасы можно достать на складе, где ранее находилась кавалерийская часть. На указанном складе, мы набрали снарядов и патронов для пулемётов, погрузили это в танк. Примерно 2 июля 1941г мы решили прорваться на Московское шоссе. Мы выехали из леса, где сейчас находится зеркальная фабрика, и выехали в Минск к городской 3 клинической больнице по улице Ленина. Здесь мы стали замечать движение немецких мотоциклистов и самих гитлировцев. Далее мы выехали на советскую улицу и направились к мосту. По всей вероятности, нас уже засекли, фашистские патрули, на углу ул.Энгельса и Красноармейской. По нас ещё никто не стрелял. Мы подъехали к электростанции. По улице ныне Янки Купалы стояли немецкие войска, машины, танки, броневики, артиллерия. Противник открыл по нас огонь. Мы стали отвечать из пушки и трёх пулемётов. Мост остался позади. Мы доехали до развилки у Комаровского рынка, напротив здания юридической школы, со стороны бывшего кладбища, по нас открыли огонь фашисты. Правый задний бензобак был перебит снарядом. Танк Т-28 был охвачен огнём. Я как механик-водитель выбрался из танка через люк был ранен легко в голову, через забор перебрался в соседний двор где близко находилось здание юридической школы. Я заметил, что офицер из башни выскочил а так же ещё два человека выбралось из танка в след за ним, которые сразу же были убиты фашистами. Офицер продолжал стрелять из пистолета продвигаясь в укрытие, за дома по правую сторону советской улицы, два других бойца бы-ли убиты в танке. Судьба офицера не известна мне, но очень мало надежды, что он остался живым. Я продолжал ползти по огородам в сторону военного кладбища. По улице Долгобротская я зашёл в домик под номером 100. Старушка, проживавшая в домике сделала мне перевязку. Я от этого домика направился в лес, на территорию нынешнего минского тракторного завода. Здесь были вырыты котлованы. Я зашёл в этот котлован. Здесь я встретился…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 175
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 11:04. Заголовок: Как вариант обяснени..


Как вариант обяснения всего этого зпизода - "КРИПТОМНЕЗИЯ (крипто греч. mnesis - воспоминание). Симптом расстройства памяти, при котором как бы стирается грань между имевшим место в действительности, реальными событиями и событиями, о которых больной слышал от окружающих, читал или увиденными во сне. При этом возможны ассоциированные воспоминания (увиденное во сне, услышанное от других, прочитанное воспринимается как пережитое самим больным) либо отчужденные воспоминания (события реальной действительности воспринимаются как услышанное, прочитанное, увиденное во сне). Нередко К. является причиной поступков больных, трактуемых как плагиат. К. близка к иллюзиям памяти, двойным ощущениям."



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 533
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 12:41. Заголовок: И к чему этот "п..


И к чему этот "поток сознания"? Малько, по-вашему, страдал криптомнезией?

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 176
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 14:05. Заголовок: OFS пишет: И к чему..


OFS пишет:

 цитата:
И к чему этот "поток сознания"? Малько, по-вашему, страдал криптомнезией?

- Это не поток сознания, а конкретный психиатрический термин. Несобераюсь тут производить заочную психиатрическую зкспертизу Малько (вот это точно было-бы полнейшим бредом или по Вашему "потоком сознания") и читать лекцию по нарушениям памяти. Зто просто предположение человека, имеющего кое какие знания и опыт работы в этой области медицины. Когда факты так явствено несходятса можно поискать и других обьяснений, в этом случае - медицинских.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 11:15. Заголовок: Алтын пишет: Город ..


Алтын пишет:

 цитата:
Город Минск был занят немецкими войсками 29 июня 1941 года.. Запишите, а то не запомните


28 июня (7-й день войны)
Около 17.00 немецкая 20-я танковая дивизия генерал-лейтенанта Х. Штумпфа прорвав оборону на стыке 64-й и 100-й дивизий ворвалась в Минск со стороны болотной станции, в боях погиб командир 59-го моторизованного полка полковник Г. Вайкхард (он был представлен к званию генерал-майора).
А утром, 29 июня, в парке Челюскинцев были найдены убитыми два немецких офицера. У них не было ни оружия, ни документов. С этого дня Минск начал бороться, и эта борьба продолжалась 1100 дней и ночей.
Обратие внимание на то что орудие и пулемёт Т-34 направлено в ту же сторону, откуда въезжают в город танки 20 ТД.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 536
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 12:07. Заголовок: litvin Если бы зде..


litvin

Если бы здесь был медицинский форум, тогда можно и пофантазировать. Но на военном форуме желательно обойтись без фантазий.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 177
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 12:59. Заголовок: OFS пишет: Но на во..


OFS пишет:

 цитата:
Но на военном форуме желательно обойтись без фантазий.

- Ладно, обойдёмся, "больше небуду". "Фантазий" тут и без моих предостаточно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 10:42. Заголовок: Немного о Красном ур..


Немного о Красном урочище http://bacian.livejournal.com/66586.html<\/u><\/a>

Нужно многое учить - чтобы знать не многое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 11:33. Заголовок: Что косается того в..


Что косается того в документах каких немецких частей искать хоть какие-то упоминания о танках на комаровских развилках.
По Т-34 возможно в докумнетах 20 Pz.Div.
По Т-28 возможно в документах 12 Pz.Div

Нужно многое учить - чтобы знать не многое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Настроение: эмоции преобладают
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 21:05. Заголовок: 1.Воспоминания Д.И.М..


1.Воспоминания Д.И.Малько 1964г. (оригинал написан от руки).
Из фондов музея ВОВ РБ

-"Начало войны меня застало завскладом №105 НКО, который находился в районе Красного урочища... "- 2.Из его же книги:"За рычагами танка": -"Начало Великой Отечественной войны застало меня в военном городке, неподалеку от Минска. Там находился склад Наркомата обороны, где я, уже будучи старшим сержантом-сверхсрочником,заведовал хранилищем автобронетанковых запчастей.".... Нестыковочка маленькая,То зав.всем складом,то только хранилищем на этом складе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1547
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 18:35. Заголовок: konsta пишет: Несты..


konsta пишет:

 цитата:
Нестыковочка маленькая,То зав.всем складом,то только хранилищем на этом складе...



Вы тоже стали нестыковки замечать? Какая прелесть.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 22:06. Заголовок: konsta пишет: То за..


konsta пишет:

 цитата:
То зав.всем складом,то только хранилищем на этом складе...


Неужеле это так принцыпиально?
А вот какие данные есть по Брянской рембазе? Это было бы действительно интересно!!!

Нужно многое учить - чтобы знать не многое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 269
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 23:18. Заголовок: Неужеле это так прин..



 цитата:
Неужеле это так принцыпиально?


Хм. Человек путает даже место своей службы, что уже про остальное

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 542
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 06:33. Заголовок: Место как раз не пут..


Место как раз не путает, 105-й склад.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 270
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 08:17. Заголовок: Место как раз не пут..



 цитата:
Место как раз не путает, 105-й склад.


я не так выразился.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 14:45. Заголовок: dik пишет: Хм. Чело..


dik пишет:

 цитата:
Хм. Человек путает даже место своей службы, что уже про остальное


В военном билете Д.Малько должность записана - завскладом.
А то что книга не сходится с воспоминаниями, то тут притензии не к Малько, а к людям готовившим книгу к публикации. С них и надо спрашивать что приукрасили, что добавили или что убрали, и где напутали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Настроение: эмоции преобладают
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 18:47. Заголовок: Вот все эти нестыков..


Вот все эти нестыковки и противоречия,по моему глубокому убеждению,и говорят в пользу Малько.У Малько Т-28 на складе был,по документам не числился.Но Малько-старшина РККА(аналог советского прапорщика).И если у него что то есть ,но не проходит документально,то это толковый и образцовый старшина(прапорщик СА).Причем на голову выше советских.Неучтенный танк-это не ящик тушенки,и не цистерна бензина с рулоном бязи.А то что нет фотографий разбитого Т-28 в Минске...Уважаемый RUSLAN,я Вам в личном сообщении дал наводку,где они могут быть-флаг Вам в руки.С уважением Константин P.S.:Эта тема обсуждается парралельно:che-ratnik.livejournal.com/331020.html -"Экипаж танка Т-28:
Командир танка/башенный стрелок Механик-водитель Заряжающий Пулемётчик правой башни Пулемётчик левой башни Пулемётчик тыльного пулемёта головной башни
Майор Васечкин Старший сержант Дмитрий Малько Курсант Фёдор Наумов Курсант Николай Педан Курсант Сергей(фамилия неизвестна) Курсант Александр Рачицкий ..."-


При написании поста использованы воспоминания Дмитрия Малько - http://militera.lib.ru/memo/russian/malko_di/04.html<\/u><\/a>
И Фёдора Наумова -
http://depositfiles.com/files/9tu3zjlfm<\/u><\/a> .



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 171
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет