Отправлено: 31.10.08 16:22. Заголовок: Танки в Олите (Алитусе)

На страничке Евгения Дрига "Идентификация техники" в разделе по 5-й танковой дивизии очень мало снимков танков в городской черте.
Меж тем из работ А. Исаева и Д.Егорова известно, что городской черте Олиты бои были.
Вот что пишет, например, Исаев в "Десяти мифах...":
Скрытый текст

цитата: Первый бой немецких танковых частей с «Т-34» состоялся уже в первый день войны. Передовой отряд 3-й танковой группы Г. Гота, 7-я танковая дивизия, не встретив серьезного сопротивления на границе, уже к полудню 22 июня дошла до переправ через Неман у города Алитус (Олита). Особенностью этой дивизии было оснащение танками чешского производства «38 (t)», вооруженными 37-мм пушкой. Таких танков было 167 штук, помимо них в дивизии было 53 «Pz.II», 30 «Pz.IV» и 15 невооруженных командирских танков. Мосты у Алитуса были подготовлены к взрыву, но в ночь на 22 июня охрана получила приказ из штаба округа снять заряды. Не исключено, что настоящим автором этого «приказа» был «Бранденбург». Но так или иначе, передовым частям немцев удалось захватить и северный и южный мосты через Неман у Алитуса неповрежденными. У мостов они встретились с частями советской 5-й танковой дивизии. Главным козырем наших войск в этом бою были 50 новейших танков «Т-34», полученных дивизией в марте 1941 г. Помимо этого, соединение насчитывало 30 трехбашенных средних танков «Т-28» и 170 легких «БТ-7». Когда 20 танков «38 (t)» пересекли северный мост, 21-й танк был подбит выстрелом «Т-34» из засады. Попытки подбить «Т-34» из 37-мм пушки чешского танка, разумеется, были безуспешными. Расширить плацдарм у северного моста и выбить окопанные «Т-34» немцам не удалось. Основная тяжесть боя легла на артиллерию 7-й дивизии, к тому же вечером на выручку подтянулись танки еще одной немецкой танковой дивизии — 20-й. Это позволило укрепить северный плацдарм и при поддержке огня тяжелой артиллерии развить с него наступление во фланг и тыл частям 5-й танковой дивизии, удерживающей позиции на южном плацдарме. Под угрозой окружения советские танкисты вынуждены были отойти.

Упоминаются и "окопанные" танки. Вопросы по ним иногда поднимаются на форумах.
Нет ли у участников снимков этих "окопанных" танков Т-34 либо других снимков танков с подписью "Олита"?

На Ebay недавно проходил вот такой снимок с подписью "Олита" -



Есть ли другие снимки города с подписью "Олита"? Интересуют также довоенные снимки города.

 Отправлено: 09.02.09 22:55. Заголовок: прибалт пишет: Меня..

прибалт пишет:

цитата:

Меня терзают смутные сомненья - справа от 129 шоссе Венчинай. где то я это название уже слышал, это не аэродром?

не знаю

 Отправлено: 09.02.09 22:57. Заголовок: Нужно спросить ребят..

Нужно спросить ребят из Литвы.
Ау?

 Отправлено: 09.02.09 22:59. Заголовок: прибалт пишет: По т..

прибалт пишет:

цитата:

По той же дороге

ну дорога-то одна, я проследил два названия Oniskis , Rudziski - оба на вильнюской дороге, может потом свeрнули- ХЗ ..в любом случ. утром 24 они уже были в Вильно

 Отправлено: 09.02.09 23:03. Заголовок: а .. вот !- у них од..

а .. вот !- у них один батальон заблудился и попал-таки на путь 7-ой тд , где подстрелил поезд в Landwarow .

 Отправлено: 09.02.09 23:39. Заголовок: эпизод движения 20 P..

эпизод движения 20 PD от Алитуса до Вильнюса ,переведённый vladом с lexikon-der-wehrmacht,Дмитрий Егоров и привёл в своём "Разгроме" на 315-316 стр.

 Отправлено: 09.02.09 23:41. Заголовок: Я сейчас на работе и..

Я сейчас на работе и по рукой Разгрома нет, но там кажется написано что 20 тд шла по южному мосту, а 7 тд по северному?

 Отправлено: 09.02.09 23:43. Заголовок: вобщем как нам сообщ..

вобщем как нам сообщает google map есть действительно две дороги из Алитус в Вильно- обе прим. равнозначны идут рядом, так что вопрос похоже благополучно разрешился

 Отправлено: 09.02.09 23:45. Заголовок: Это только дороги ра..

Это только дороги разрешились, но остался аэродром.

 Отправлено: 09.02.09 23:49. Заголовок: Автор полнее бы отве..

Автор полнее бы ответил конечно.Утром 23 июня 5 тд с юга обошла 7 PD,а с фронта на ней воздействовала 20 PD

 Отправлено: 09.02.09 23:50. Заголовок: с аэродромом тут сов..

с аэродромом тут современная карта не поможет- они небось лес за 60 лет вырубили !
аеродром инетерсен чем ?- ихняя раведка доложила, что де, в густом лесу за взлетным полем прячутся тяжелые танки, потому она дальше ехать побоялась.
Как раз можно примерно привязать "лесные" фотки 34-ок из коллекции Алтына.

 Отправлено: 10.02.09 00:02. Заголовок: vlad пишет: густом ..

vlad пишет:

цитата:

густом лесу за взлетным полем прячутся тяжелые танки,

Если Венчинай это аэродром, то действительно за ним Вы кажется показывали нахождение тяжелых танков 5 тд (Т-28).

 Отправлено: 10.02.09 00:09. Заголовок: прибалт пишет: Если..

прибалт пишет:

цитата:

Если Венчинай это аэродром, то действительно за ним Вы кажется показывали нахождение тяжелых танков 5 тд (Т-28).

не совсем.. собственно я исхожу из того что 22-го вечером, а тем более 23-го танки 5-ой дивизии были рассеяны по большой площади.

 Отправлено: 10.02.09 00:14. Заголовок: А зачем? Перед войно..

А зачем? Перед войной их вывели в леса восточнее Алитуса. Два танковых полка - два танковых парка. Часть танков (особенно Т-28) была изношена и так и осталась в этих лесных парках. Остальные были брошены в встречный бой за мосты. В этот бой вступала сходу, отсюда и потери. Впрочем немцы то же вели встречный бой, но обороняли мосты. Потом остатки полков отступали. Где им там было расеиваться?

 Отправлено: 10.02.09 00:17. Заголовок: прибалт пишет: Оста..

прибалт пишет:

цитата:

Остальные были брошены в встречный бой за мосты. В этот бой вступала сходу, отсюда и потери.

да но, пардон за один мост- про второй немцы (20PzD) ничерта не пишут- такое впечатление что его взяли без боя.

 Отправлено: 10.02.09 00:19. Заголовок: Возможно это и была ..

Возможно это и была 20 тд. Но у Егорова что то про бои за южный мост есть.

 Отправлено: 10.02.09 00:20. Заголовок: прибалт пишет: Пото..

прибалт пишет:

цитата:

Потом остатки полков отступали. Где им там было расеиваться?

вот при оступлении и рассеялись !
если и говорить о деревухе Alove , то место там -супер во первых близко от города, во-вторых пересечение дорог: 128 и 129, в третьих наверное небольшая возвышенность (над озером) , короче с большой вероятностью можно утверждать что там 5-я див схлестнулась с 7PzDiv.

 Отправлено: 10.02.09 00:32. Заголовок: прибалт пишет: Возм..

прибалт пишет:

цитата:

Возможно это и была 20 тд. Но у Егорова что то про бои за южный мост есть.

на литовском форуме привязали мост на 220-й дороге- это-то как раз северный, так ?

 Отправлено: 10.02.09 01:02. Заголовок: а что народ скажет п..

а что народ скажет по поводу этой фотки ?




Развед. бататальон-2 - это 12-я ТД, а что она делала в Алитусе ?

 Отправлено: 10.02.09 01:02. Заголовок: vlad пишет: на лито..

vlad пишет:

цитата:

на литовском форуме привязали мост на 220-й дороге- это-то как раз северный, так ?

да

 Отправлено: 10.02.09 01:08. Заголовок: тогда выходит так чт..

тогда выходит так что маршруты двух дивизий 7-ой и 20-й гдето пересекались, я не совсем понимаю отчего тогда 7-я повернула на юг, катила бы себе прямиком на Вильно.. ладно- ето уже лирика