Отправлено: 30.06.09 10:57. Заголовок: "Банда Рыбалко"

В нескольких источниках (жаль не запомнил...) встречал упоминание о том, что немцы в своих документах поминая 3-ую гвардейскую танковую армию генерала Рыбалко иначе чем "банда Рыбалко" её не называли (речь шла о боях зимой 1943\44 годов на Правобережной Украине)...
Остался один непрояснённый вопрос - это чем же 3-ая гв.ТА заслужила такое определение...?
Помогите, кто чем может...

 Отправлено: 30.06.09 12:08. Заголовок: Вопрос

1.Какой термин /немецкий/ употреблялся -в ряде случаев могло быти
не столько ругательное,сколько констатация опасности противника.
2. А может ругань и досада от поражений и еще вопрос о источнике
-пресса или армейские документы (как вам помнится).
3. Чем хуже шли дела в Рейхе,тем большие "потери" они наносили противнику в наградных документах.

С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 30.06.09 14:46. Заголовок: крот пишет: иначе ч..

крот пишет:

цитата:

иначе чем "банда Рыбалко" её не называли (речь шла о боях зимой 1943\44 годов на Правобережной Украине)..

это какие такие "источники" ?- трава полная . "Банда" в приказе Павлова 4-ой Армии была.

 Отправлено: 01.07.09 15:49. Заголовок: vlad пишет: vlad..

vlad пишет:
vlad пишет:

цитата:

это какие такие "источники" ?- трава полная . "Банда" в приказе Павлова 4-ой Армии была.

Речь шла о информационном сообщении немцев о каких-то боях. Вроде того, что "... доблестные войска рейха разбили "банду Рыбалко" подбив, по их словам там типа кучу русских танков с трёхзначной цифрой. Понятно, что "гансов" несло не по-деЦЦки... просто мне стало интересно, с чего бы это вдруг был употреблён термин "банда Рыбалко"...
По моей мысли, чем-то танкисты 3-й гв.ТА сильно достали немецкое командование на Украине...
Хотелось бы узнать чем именно...

 Отправлено: 01.07.09 16:38. Заголовок: Над Курском немцы сб..

Над Курском немцы сбрасывали листовки адресованные 65-ой армии: "Сталинградские бандиты Рокоссовского! Зачем вы прибыли под Курск? Не думайте, что здесь вам удастся сделать как под Сталинградом. Здесь мы вам сделаем Сталинград!"
Я думаю с "бандой Рыбалко" нечто похожее.

 Отправлено: 02.07.09 12:32. Заголовок: Анжей пишет: Над Ку..

Анжей пишет:

цитата:

Над Курском немцы сбрасывали листовки адресованные 65-ой армии: "Сталинградские бандиты Рокоссовского! Зачем вы прибыли под Курск? Не думайте, что здесь вам удастся сделать как под Сталинградом. Здесь мы вам сделаем Сталинград!" Я думаю с "бандой Рыбалко" нечто похожее.

Скорее всего так и есть...
Правда один товарищ мне рассказывал, что командование 3гв.ТА имело склонность к осуществлению глубоких рейдовых операций во время наступления на правобережной Украине... мол, глубоко и надолго углублялись в немецкие бовые порядки давя и расстреливая всё что попадалось под гусеницы... не обращая внимания на фланги, тылы, а бывало на здравый смысл и законы тактики... действуя иногда без огладки на необходимость ведения планомерных боевых действий, временами напоминая некую "лихую ватагу", атакуя и стремясь захватить всё что подвернётся под руку... Мол по немецким понятием 3 гв.ТА воевала "не по правилам"... Всё это вполне возможно (достаточно вспомнить историю боёв за Фастов в ноябре 1943...)... но мне всё же думается. что верна первая причина - пропаганда и информационное противоборство...

 Отправлено: 02.07.09 14:36. Заголовок: крот пишет: По моей..

крот пишет:

цитата:

По моей мысли, чем-то танкисты 3-й гв.ТА сильно достали немецкое командование на Украине... Хотелось бы узнать чем именно...

по боям 3-й ТА есть книга Дмитрия Шеина ака Малыш.

Я никогда ее не читал, но если вы ее достанете и кратко изложите в чем суть "достования" немцев зимой 43-го я с удовольствием прочту вашу инфу.

 Отправлено: 03.07.09 09:29. Заголовок: Обязательно поста..

Обязательно постараюсь разыскать.Спасибо за подсказку...

 Отправлено: 24.09.10 23:29. Заголовок: Как-то в Харькове мн..

Как-то в Харькове мне встретился один дядя, который по его словам во время 42-43 годов мальчишкой проживалв Харькове, так вот по его словам он встретил по помоему своего знакомого или познакомился с бывшим уголовником из 3А Рыбалко.(он ему показывал подбитого Тигра) Так вот мне запомнилась его фраза что в 3А в то время было много уголовников выпущенных из лагерей что бы кровью искупить свои преступления.

 Отправлено: 17.08.11 00:45. Заголовок: крот что не говори н..

крот что не говори но П.С. Рыбалко был МУЖИК и мне очень приятно что даже враги за дерзость, его подразделения называли - БАНДОЙ (значит боялись).... у меня есть (личные) фотографии с его родины с. Малый Выстороп Сумской обл. (танк Т-34, монумент, по слухам на котором он воевал и т.д) если кому будет интересно - маякните....
с ув.

 Отправлено: 17.08.11 09:06. Заголовок: Для начала неплохо б..

Для начала неплохо было бы выяснить как в оригинале на немецком звучало это "банда Рыбалко". Наши надмозги-переводчики (с) вполне могли привнести чуток своего креатива.

 Отправлено: 01.12.12 00:27. Заголовок: Где можно почитать п..

Где можно почитать про форсирование 3 ГвТА Вислы?

 Отправлено: 01.12.12 12:25. Заголовок: SKS пишет: Где мож..

SKS пишет:

цитата:

Где можно почитать про форсирование 3 ГвТА Вислы?

в книге Д.Шеина Танки ведет Рыбалко