On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 1399
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 23:34. Заголовок: Определение части по номеру полевой почты.


Подскажите, можно ли по номеру полевой почты определит воинскую часть?

Ншел в ОБД своего родственника, наприсано что пропал без вести в 1945 году, и номер полевой почты. Плюс ссылка, что служил в "польском войске" (непонятно когда).


Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 911
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 01:09. Заголовок: Оба Интернет-справоч..


Оба Интернет-справочника по номерам ПП в данный момент "не в строю" :(
Попробую кинуть Вам ссылки на них в последующие дни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 137
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 09:20. Заголовок: dik пишет: Подскажи..


dik пишет:

 цитата:
Подскажите, можно ли по номеру полевой почты определит воинскую часть?



http://www.soldat.ru/ почему-то не доступен. Там был справочник.

А пока можно в самом ОБД поискать. В расширенном поиске оставляете одну галку " В сводных записях по всем документам" и в поле "Последнее место службы" указываете номер полевой почты. Потом листаете результаты, где нибудь ссылка на воинскую часть и вылезет.

Например задаем 77661, в первых же результатах попадается запись "77 СП ПП 77661"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 914
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 09:33. Заголовок: Salex пишет: http:/..


Salex пишет:

 цитата:
http://www.soldat.ru/ почему-то не доступен. Там был справочник.



Я его в том числе и имел в виду ачера. Значит, у "Солдата.ру" очередные "постоянные временные проблемы" :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 928
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 13:51. Заголовок: dik , заходите вот с..


dik , заходите вот сюда - http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html , вводите интересующий Вас номер в первую поисковую строку и жмёте на "Поиск".
Если там будет что-то типа "Поиск результатов не дал" или "В ЦАМО сведений не обнаружено", то проверьте на всякий случай вот здесь - http://www.soldat.ru/v_ch.html - или даже здесь - http://www.soldat.ru/pps.html
Если получите хотя бы какой-то результат, то Вам повезло! В большинстве своём эти "поисковки" отвечают именно отрицательно...
А вторая ссылка - http://www.ipc.antat.ru/Ref/pps.asp - , кажется, сдохла окончательно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1407
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 16:53. Заголовок: Моонзундец dik , зах..


Моонзундец
 цитата:
dik , заходите вот сюда - http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html , вводите интересующий Вас номер в первую поисковую строку и жмёте на "Поиск".



Спасибо, сработало! 8 пехотная дивизия, 32 пехотный полк Войска Польского!

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 929
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 17:31. Заголовок: dik пишет: Спасибо,..


dik пишет:

 цитата:
Спасибо, сработало!


Очень хорошо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1410
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 17:47. Заголовок: Теперь надо поляков ..


Теперь надо поляков каких искать, у них может что-то более конкретное имеется.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 932
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 18:13. Заголовок: dik пишет: Теперь н..


dik пишет:

 цитата:
Теперь надо поляков каких искать, у них может что-то более конкретное имеется.


У поляков есть несколько сайтов по разного рода репрессированным, а вот аналога ОБД "Мемориал" у них нет...
Поэтому рекомендую обратиться к вот этому пану - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=38 Он обязательно поможет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 21:36. Заголовок: Моонзундец У меня ст..


Моонзундец У меня стойкое чуство, что дед жив остался, так как он стойким антисоветчиком был. Думаею, что сбежал он, когда понял, чем война закончилась. Если не врут, он в Армии Краёвой до призыва воевал.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 933
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 00:27. Заголовок: dik пишет: Если не ..


dik пишет:

 цитата:
Если не врут, он в Армии Краёвой до призыва воевал.


При всём уважении к рассказам Ваших родственников, как говорил Станиславский - "Не верю!". АКовцев не то что в Красную Армию призывать - их часто даже в плен не брали...
Кстати, по поводу действий АК на бывшей территории 2-й Речи Посполитой "забору радзецкего": у поляков есть на эту тему очень серьёзное исследование под коротким названием "Wachlarz" - "Веером" называлась "референтура" АК по "восточным территориям". Автор книги, что называется, вертится на языке, но... Саму же книгу эту у меня "зачитала" бывшая моя знакомая - одна очень важная "историня", имя которой даже упоминать не хочется из-за её нынешней позиции...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1414
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 11:59. Заголовок: АКовцев не то что в ..



 цитата:
АКовцев не то что в Красную Армию призывать - их часто даже в плен не брали...



Какой еще плен? Мы же с АК официально не воевали. Думаю что после освобождения участник АК вполне мог попасть в регулярную армию. Тем более, что Войско Польское это все-таки не совсем советская армия.

А жил дед в Дятловском районе, это недалеко от Новогрудка, где как раз АК активно и действовала

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 637
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 12:25. Заголовок: dik пишет: Мы же с..


dik пишет:

 цитата:
Мы же с АК официально не воевали.



С ними реально воевали и уничтожали их



dik пишет:

 цитата:
Думаю что после освобождения участник АК вполне мог попасть в регулярную армию.

.
После такого - вряд ли.

"В сентябре в результате вторжения в Польшу войск германского
вермахта суверенное славянское государство прекратило свое
существование, а его территория уже в который раз была раз-
делена - на этот раз между Священной Римской империей германского
народа (Райхом) и Союзом Советских Социалистических Республик (СССР)".
"Историк" Д.Егоров
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 12:47. Заголовок: После такого - вряд ..



 цитата:
После такого - вряд ли.



Как всегда, пальцем в небо. Что неудивительно.

Из Директивы Ставки Верховного Главнокомандования от 1.8.44 за № 220169:


 цитата:
"…вооруженные отряды Армии Крайовой, подчиненные Польскому комитету национального освобождения и желающие продолжать борьбу с немецкими захватчиками, направлять в распоряжение командующего 1-й польской армии. Партизаны этого рода сдают имеющееся у них старое оружие, чтобы получить новое лучшее вооружение. Ввиду того, что вражеская агентура стремится проникнуть в районы боевых действий Красной Армии и осесть на территории освобожденной Польши под видом польских отрядов Армии Крайовой, Ставка приказала вооруженные отряды, входящие в состав Армии Крайовой или других подобных организаций, несомненно, имеющих в своем составе немецких агентов, при обнаружении немедленно разоружить. Офицерский состав этих отрядов интернировать, а рядовой и младший начсостав направлять в отдельный запасной батальон 1-й польской армии…"



Попасть из АК в Войско Польское было не только возможно, а более того, рядовой состав АК зачастую просто туда передавался без особого учета желания бойцов.

Кроме того, я уже не говорю о возможности попадания туда не напрямую, а транзитом через отряды советских партизан, либо просто из дома, как простого жителя.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 934
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 13:30. Заголовок: dik пишет: я уже не..


dik пишет:

 цитата:
я уже не говорю о возможности попадания туда не напрямую, а транзитом через отряды советских партизан, либо просто из дома, как простого жителя.


Полностью согласен! Полевые военкоматы при освобождении БССР призывали, "не глядя" всех военнообязанных. А потом выяснялось, что призвали, например, бывших полицаев, не успевших "эвакуироваться" и ушедших в армию, не дожидаясь разоборок с Советской властью...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 13:42. Заголовок: Полностью согласен! ..



 цитата:
Полностью согласен! Полевые военкоматы при освобождении БССР призывали, "не глядя" всех военнообязанных



Похоже так примерно и было. Другой мой дед (брат пропавшего) рассказывает, что тот после освобождения долго прятался, говорил что бится "мести бандитов" (так он советских партизан называл).

Так что вполне возможно, чо он действительно воевал в АК, после был призван в Советскую армию, там сказал, что поляк и его передали в Войско Польское. После окончания войны вполне возможно, что в СССР ему не хотелось, вот и "пропал без вести".

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 638
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 14:15. Заголовок: dik пишет: Как всег..


dik пишет:

 цитата:
Как всегда, пальцем в небо. Что неудивительно.



Научитесь хоть правильно понимать написанное - и без удивления:
dik пишет:

 цитата:
Ввиду того, что вражеская агентура стремится проникнуть в районы боевых действий Красной Армии и осесть на территории освобожденной Польши под видом польских отрядов Армии Крайовой, Ставка приказала вооруженные отряды, входящие в состав Армии Крайовой или других подобных организаций, несомненно, имеющих в своем составе немецких агентов, при обнаружении немедленно разоружить. Офицерский состав этих отрядов интернировать, а рядовой и младший начсостав направлять в отдельный запасной батальон 1-й польской армии…"



О каком комплектовании Красной Армии аковцами может идти речь в директиве - проясните, специалист по пальцам.
Речь то шла вот об этом :
Моонзундец пишет:

 цитата:
. АКовцев не то что в Красную Армию призывать



"В сентябре в результате вторжения в Польшу войск германского
вермахта суверенное славянское государство прекратило свое
существование, а его территория уже в который раз была раз-
делена - на этот раз между Священной Римской империей германского
народа (Райхом) и Союзом Советских Социалистических Республик (СССР)".
"Историк" Д.Егоров
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1417
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 18:16. Заголовок: ccsr О каком комплек..


ccsr
 цитата:
О каком комплектовании Красной Армии аковцами может идти речь в директиве - проясните, специалист по пальцам.



Разговор у нас идет о Войске Польском.

Хотя моего деда военкомат призвал по месту жжительства, так что скорее всего в Советскую Армию. Вероятно потому, что он свою принадлежность к АК не афишировал по понятным причинам.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 639
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 18:31. Заголовок: dik пишет: Разговор..


dik пишет:

 цитата:
Разговор у нас идет о Войске Польском.

Хотя моего деда военкомат призвал по месту жжительства, так что скорее всего в Советскую Армию.


Так вы даже не знаете куда его призывали, и пытаетесь мне что-то здесь доказать на основе непонятой вами директивы. Но если он жил на территории БССР и являлся гаржаданином СССР, то его просто обязаны были призвать в Красную Армию, а не в Войско Польское.
Так что вы разберитесь сами сначала, а то как-то пальцем в небо у вас получается...

"В сентябре в результате вторжения в Польшу войск германского
вермахта суверенное славянское государство прекратило свое
существование, а его территория уже в который раз была раз-
делена - на этот раз между Священной Римской империей германского
народа (Райхом) и Союзом Советских Социалистических Республик (СССР)".
"Историк" Д.Егоров
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 18:43. Заголовок: ccsr Так вы даже не ..


ccsr
 цитата:
Так вы даже не знаете куда его призывали


Не знаю. Знаю только каким военкоматом, и в какой части служил


 цитата:
и пытаетесь мне что-то здесь доказать



Вам? Доказать? Упаси боже меня от подобного


 цитата:
на основе непонятой вами директивы



Что там непонятного? Моонзундец уверял меня что после АК в Войско Польское не брали, я же уверен в обратном, и директива это подтверждает. Более ничего я никому по этому поводу не доказывал.


 цитата:
если он жил на территории БССР и являлся гаржаданином СССР, то его просто обязаны были призвать в Красную Армию, а не в Войско Польское


Являлся гражданином СССР с 1939 года. Тем не менее служил в Войске Польском.

Кстати, вам нелишним было бы знать, что граждан СССР в Войске Польском было много, особенно среди офицерского состава и специалистов.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 935
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 19:08. Заголовок: ccsr пишет: Но если..


ccsr пишет:

 цитата:
Но если он жил на территории БССР и являлся гаржаданином СССР, то его просто обязаны были призвать в Красную Армию, а не в Войско Польское.


Ничего подобного! С "западных территорий" активно призывались как районными, так и полевыми военкоматами и в Красную Армию, и в Войско Польское. Как известно, последнее комплектовалось в СССР из этнических поляков, но, так как их до штатной численности не хватало, то в Войско Польское начали командироваить и тех, у кого фамилии хотя бы напоминали польские (мой дядя, участник войны, контактировавший тогда ещё с "андерсовцами", всегда шутил, что меня с моей бы фамилией точно в Войско Польское командировали), а затем - и вообще без учёта национальностей (типа "нацменов").
Конструкитвное предложение к участникам этой, так сказать, "дискуссии": вернуться к теме темы, а, если по ней больше ничего нет, то прекратить писать "всё вокруг". Я сам готов стереть все свои "околотемные" сообщения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет