Отправлено: 20.11.12 23:34. Заголовок: Определение части по номеру полевой почты.

Подскажите, можно ли по номеру полевой почты определит воинскую часть?

Ншел в ОБД своего родственника, наприсано что пропал без вести в 1945 году, и номер полевой почты. Плюс ссылка, что служил в "польском войске" (непонятно когда).

 Отправлено: 21.11.12 01:09. Заголовок: Оба Интернет-справоч..

Оба Интернет-справочника по номерам ПП в данный момент "не в строю" :(
Попробую кинуть Вам ссылки на них в последующие дни.

 Отправлено: 21.11.12 09:20. Заголовок: dik пишет: Подскажи..

dik пишет:

цитата:

Подскажите, можно ли по номеру полевой почты определит воинскую часть?

http://www.soldat.ru/ почему-то не доступен. Там был справочник.

А пока можно в самом ОБД поискать. В расширенном поиске оставляете одну галку " В сводных записях по всем документам" и в поле "Последнее место службы" указываете номер полевой почты. Потом листаете результаты, где нибудь ссылка на воинскую часть и вылезет.

Например задаем 77661, в первых же результатах попадается запись "77 СП ПП 77661"

 Отправлено: 21.11.12 09:33. Заголовок: Salex пишет: http:/..

Salex пишет:

цитата:

http://www.soldat.ru/ почему-то не доступен. Там был справочник.

Я его в том числе и имел в виду ачера. Значит, у "Солдата.ру" очередные "постоянные временные проблемы" :(

 Отправлено: 23.11.12 13:51. Заголовок: dik , заходите вот с..

dik , заходите вот сюда - http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html , вводите интересующий Вас номер в первую поисковую строку и жмёте на "Поиск".
Если там будет что-то типа "Поиск результатов не дал" или "В ЦАМО сведений не обнаружено", то проверьте на всякий случай вот здесь - http://www.soldat.ru/v_ch.html - или даже здесь - http://www.soldat.ru/pps.html
Если получите хотя бы какой-то результат, то Вам повезло! В большинстве своём эти "поисковки" отвечают именно отрицательно...
А вторая ссылка - http://www.ipc.antat.ru/Ref/pps.asp - , кажется, сдохла окончательно...

 Отправлено: 23.11.12 16:53. Заголовок: Моонзундец dik , зах..

Моонзундец

цитата:

dik , заходите вот сюда - http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html , вводите интересующий Вас номер в первую поисковую строку и жмёте на "Поиск".

Спасибо, сработало! 8 пехотная дивизия, 32 пехотный полк Войска Польского!

 Отправлено: 23.11.12 17:31. Заголовок: dik пишет: Спасибо,..

dik пишет:

цитата:

Спасибо, сработало!

Очень хорошо!

 Отправлено: 23.11.12 17:47. Заголовок: Теперь надо поляков ..

Теперь надо поляков каких искать, у них может что-то более конкретное имеется.

 Отправлено: 23.11.12 18:13. Заголовок: dik пишет: Теперь н..

dik пишет:

цитата:

Теперь надо поляков каких искать, у них может что-то более конкретное имеется.

У поляков есть несколько сайтов по разного рода репрессированным, а вот аналога ОБД "Мемориал" у них нет...
Поэтому рекомендую обратиться к вот этому пану - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=38 Он обязательно поможет!

 Отправлено: 23.11.12 21:36. Заголовок: Моонзундец У меня ст..

Моонзундец У меня стойкое чуство, что дед жив остался, так как он стойким антисоветчиком был. Думаею, что сбежал он, когда понял, чем война закончилась. Если не врут, он в Армии Краёвой до призыва воевал.

 Отправлено: 24.11.12 00:27. Заголовок: dik пишет: Если не ..

dik пишет:

цитата:

Если не врут, он в Армии Краёвой до призыва воевал.

При всём уважении к рассказам Ваших родственников, как говорил Станиславский - "Не верю!". АКовцев не то что в Красную Армию призывать - их часто даже в плен не брали...
Кстати, по поводу действий АК на бывшей территории 2-й Речи Посполитой "забору радзецкего": у поляков есть на эту тему очень серьёзное исследование под коротким названием "Wachlarz" - "Веером" называлась "референтура" АК по "восточным территориям". Автор книги, что называется, вертится на языке, но... Саму же книгу эту у меня "зачитала" бывшая моя знакомая - одна очень важная "историня", имя которой даже упоминать не хочется из-за её нынешней позиции...

 Отправлено: 24.11.12 11:59. Заголовок: АКовцев не то что в ..

цитата:

АКовцев не то что в Красную Армию призывать - их часто даже в плен не брали...

Какой еще плен? Мы же с АК официально не воевали. Думаю что после освобождения участник АК вполне мог попасть в регулярную армию. Тем более, что Войско Польское это все-таки не совсем советская армия.

А жил дед в Дятловском районе, это недалеко от Новогрудка, где как раз АК активно и действовала

 Отправлено: 24.11.12 12:25. Заголовок: dik пишет: Мы же с..

dik пишет:

цитата:

Мы же с АК официально не воевали.

С ними реально воевали и уничтожали их



dik пишет:

цитата:

Думаю что после освобождения участник АК вполне мог попасть в регулярную армию.

.
После такого - вряд ли.

 Отправлено: 24.11.12 12:47. Заголовок: После такого - вряд ..

цитата:

После такого - вряд ли.

Как всегда, пальцем в небо. Что неудивительно.

Из Директивы Ставки Верховного Главнокомандования от 1.8.44 за № 220169:

цитата:

"…вооруженные отряды Армии Крайовой, подчиненные Польскому комитету национального освобождения и желающие продолжать борьбу с немецкими захватчиками, направлять в распоряжение командующего 1-й польской армии. Партизаны этого рода сдают имеющееся у них старое оружие, чтобы получить новое лучшее вооружение. Ввиду того, что вражеская агентура стремится проникнуть в районы боевых действий Красной Армии и осесть на территории освобожденной Польши под видом польских отрядов Армии Крайовой, Ставка приказала вооруженные отряды, входящие в состав Армии Крайовой или других подобных организаций, несомненно, имеющих в своем составе немецких агентов, при обнаружении немедленно разоружить. Офицерский состав этих отрядов интернировать, а рядовой и младший начсостав направлять в отдельный запасной батальон 1-й польской армии…"

Попасть из АК в Войско Польское было не только возможно, а более того, рядовой состав АК зачастую просто туда передавался без особого учета желания бойцов.

Кроме того, я уже не говорю о возможности попадания туда не напрямую, а транзитом через отряды советских партизан, либо просто из дома, как простого жителя.

 Отправлено: 24.11.12 13:30. Заголовок: dik пишет: я уже не..

dik пишет:

цитата:

я уже не говорю о возможности попадания туда не напрямую, а транзитом через отряды советских партизан, либо просто из дома, как простого жителя.

Полностью согласен! Полевые военкоматы при освобождении БССР призывали, "не глядя" всех военнообязанных. А потом выяснялось, что призвали, например, бывших полицаев, не успевших "эвакуироваться" и ушедших в армию, не дожидаясь разоборок с Советской властью...

 Отправлено: 24.11.12 13:42. Заголовок: Полностью согласен! ..

цитата:

Полностью согласен! Полевые военкоматы при освобождении БССР призывали, "не глядя" всех военнообязанных

Похоже так примерно и было. Другой мой дед (брат пропавшего) рассказывает, что тот после освобождения долго прятался, говорил что бится "мести бандитов" (так он советских партизан называл).

Так что вполне возможно, чо он действительно воевал в АК, после был призван в Советскую армию, там сказал, что поляк и его передали в Войско Польское. После окончания войны вполне возможно, что в СССР ему не хотелось, вот и "пропал без вести".

 Отправлено: 24.11.12 14:15. Заголовок: dik пишет: Как всег..

dik пишет:

цитата:

Как всегда, пальцем в небо. Что неудивительно.

Научитесь хоть правильно понимать написанное - и без удивления:
dik пишет:

цитата:

Ввиду того, что вражеская агентура стремится проникнуть в районы боевых действий Красной Армии и осесть на территории освобожденной Польши под видом польских отрядов Армии Крайовой, Ставка приказала вооруженные отряды, входящие в состав Армии Крайовой или других подобных организаций, несомненно, имеющих в своем составе немецких агентов, при обнаружении немедленно разоружить. Офицерский состав этих отрядов интернировать, а рядовой и младший начсостав направлять в отдельный запасной батальон 1-й польской армии…"

О каком комплектовании Красной Армии аковцами может идти речь в директиве - проясните, специалист по пальцам.
Речь то шла вот об этом :
Моонзундец пишет:

цитата:

. АКовцев не то что в Красную Армию призывать

 Отправлено: 24.11.12 18:16. Заголовок: ccsr О каком комплек..

ccsr

цитата:

О каком комплектовании Красной Армии аковцами может идти речь в директиве - проясните, специалист по пальцам.

Разговор у нас идет о Войске Польском.

Хотя моего деда военкомат призвал по месту жжительства, так что скорее всего в Советскую Армию. Вероятно потому, что он свою принадлежность к АК не афишировал по понятным причинам.

 Отправлено: 24.11.12 18:31. Заголовок: dik пишет: Разговор..

dik пишет:

цитата:

Разговор у нас идет о Войске Польском. Хотя моего деда военкомат призвал по месту жжительства, так что скорее всего в Советскую Армию.

Так вы даже не знаете куда его призывали, и пытаетесь мне что-то здесь доказать на основе непонятой вами директивы. Но если он жил на территории БССР и являлся гаржаданином СССР, то его просто обязаны были призвать в Красную Армию, а не в Войско Польское.
Так что вы разберитесь сами сначала, а то как-то пальцем в небо у вас получается...

 Отправлено: 24.11.12 18:43. Заголовок: ccsr Так вы даже не ..

ccsr

цитата:

Так вы даже не знаете куда его призывали

Не знаю. Знаю только каким военкоматом, и в какой части служил

цитата:

и пытаетесь мне что-то здесь доказать

Вам? Доказать? Упаси боже меня от подобного

цитата:

на основе непонятой вами директивы

Что там непонятного? Моонзундец уверял меня что после АК в Войско Польское не брали, я же уверен в обратном, и директива это подтверждает. Более ничего я никому по этому поводу не доказывал.

цитата:

если он жил на территории БССР и являлся гаржаданином СССР, то его просто обязаны были призвать в Красную Армию, а не в Войско Польское

Являлся гражданином СССР с 1939 года. Тем не менее служил в Войске Польском.

Кстати, вам нелишним было бы знать, что граждан СССР в Войске Польском было много, особенно среди офицерского состава и специалистов.

 Отправлено: 24.11.12 19:08. Заголовок: ccsr пишет: Но если..

ccsr пишет:

цитата:

Но если он жил на территории БССР и являлся гаржаданином СССР, то его просто обязаны были призвать в Красную Армию, а не в Войско Польское.

Ничего подобного! С "западных территорий" активно призывались как районными, так и полевыми военкоматами и в Красную Армию, и в Войско Польское. Как известно, последнее комплектовалось в СССР из этнических поляков, но, так как их до штатной численности не хватало, то в Войско Польское начали командироваить и тех, у кого фамилии хотя бы напоминали польские (мой дядя, участник войны, контактировавший тогда ещё с "андерсовцами", всегда шутил, что меня с моей бы фамилией точно в Войско Польское командировали), а затем - и вообще без учёта национальностей (типа "нацменов").
Конструкитвное предложение к участникам этой, так сказать, "дискуссии": вернуться к теме темы, а, если по ней больше ничего нет, то прекратить писать "всё вокруг". Я сам готов стереть все свои "околотемные" сообщения