On-line: mavr, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 16:43. Заголовок: Танки М-3 ЛИ в 192-й ТБр.


Может кто может помочь информацией по комплектации 192-й Тбр танками М-3 Ли, тобишь какие модификации данных танков, в конце 1942,начале 1943г, стояли на вооружении:М-3 Ли, М-3А3 или М-3А5. Какие тактические знаки наносились на танки 192-й ТБр,а именно танк командира взвода управления ст.лейтенанта Андрея Ивановича Попова, памятник которому установлен в г.Белгороде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.04.09
Репутация: 0

Замечания: За мат.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 17:19. Заголовок: belogor.31 пишет: п..


belogor.31 пишет:

 цитата:
по комплектации 192-й Тбр танками М-3 Ли,



Поправочка: М3 "Грант". Вариант "Ли" без командирской башенки шел англичанам. Нам поставлялись чистые "Гранты".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1620
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 18:15. Заголовок: smertch пишет: Нам ..


smertch пишет:

 цитата:
Нам поставлялись чистые "Гранты".


А Коломиец с Мощанским утверждают, что в СССР было отправлено 1386 танков МЗ "Ли". Кому верить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 22:35. Заголовок: smertch пишет: Попр..


smertch пишет:

 цитата:
Поправочка: М3 "Грант". Вариант "Ли" без командирской башенки шел англичанам. Нам поставлялись чистые "Гранты".

Вы немного не правы,английский вариант танка М3 действительно был без верхней пулемётной башенки и назывлся он "General Grant",а если точнее,танк имел две модификации: "Grant I"-выпускался на шасси базовой машины - М3, "Grant II" - на шасси М3А5,так что извините...,но мой вопрос заключался несколько в другом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1060
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 09:34. Заголовок: belogor.31 пишет: М..


belogor.31 пишет:

 цитата:
Может кто может помочь информацией по комплектации 192-й Тбр танками М-3 Ли, тобишь какие модификации данных танков, в конце 1942,начале 1943г, стояли на вооружении:М-3 Ли, М-3А3 или М-3А5. Какие тактические знаки наносились на танки 192-й ТБр,а именно танк командира взвода управления ст.лейтенанта Андрея Ивановича Попова, памятник которому установлен в г.Белгороде.



На начало операции 14.01.1943 года в бригаде 34 М3с и 16 М3л. Модификация М3с скорее всего М3 (больше всего поставили) , М-3А5 менее всего вероятен - я вообще не слышал чтоб его в СССР поставляли.



С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 11:38. Заголовок: Алтын пишет: На нач..


Алтын пишет:

 цитата:
На начало операции 14.01.1943 года в бригаде 34 М3с и 16 М3л. Модификация М3с скорее всего М3 (больше всего поставили) , М-3А5 менее всего вероятен - я вообще не слышал чтоб его в СССР поставляли.

Спасибо,что откликнулись. Из того что мне удалось накопать в интернете, я узнал,что в СССР поставлялись М3 "LI", М3А3 и М3А5. Причём последним,как машинам с дизельным двигателем,при заявке на поставку отдавалось предпочтение. Машины между собой различались весьиа заметно,так М3А3 и М3А5 различались технологией сборки корпуса (на М3А3 корпус был сварной, на М3А5 клёпанный), а от базового М3 "LI" они отличались (из за установки дизеля) несколько удлинённой кормой и изменённой крышей моторного отделения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 07.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 11:56. Заголовок: Поправочка: М3 "..



 цитата:
Поправочка: М3 "Грант". Вариант "Ли" без командирской башенки шел англичанам. Нам поставлялись чистые "Гранты".



Все с точностью наоборот. "Грант" - это британский вариант танка М3 (строились в США, но с учетом ожеланий британцев). От "Ли" отличается башней, причем очень сильно, спутать невозможно. Нигде, кроме британских частей, "Грантов" не было. Нам поставлялись только "Ли".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1065
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 12:07. Заголовок: belogor пишет: Спас..


belogor пишет:

 цитата:
Спасибо,что откликнулись. Из того что мне удалось накопать в интернете, я узнал,что в СССР поставлялись М3 "LI", М3А3 и М3А5. Причём последним,как машинам с дизельным двигателем,при заявке на поставку отдавалось предпочтение. Машины между собой различались весьиа заметно,так М3А3 и М3А5 различались технологией сборки корпуса (на М3А3 корпус был сварной, на М3А5 клёпанный), а от базового М3 "LI" они отличались (из за установки дизеля) несколько удлинённой кормой и изменённой крышей моторного отделения.



Спасибо, со спецификациями я знаком А где Вы встретили упоминание о поставках М3А5 в СССР? Все известные мне снимки этого танка на ВФ говорят в пользу первой модификации М3 Ли

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 20:00. Заголовок: Алтын пишет: А гд..


Алтын пишет:

 цитата:
А где Вы встретили упоминание о поставках М3А5 в СССР? Все известные мне снимки этого танка на ВФ говорят в пользу первой модификации М3 Ли

Фотография М3А5 есть в книге польского издательства "Militaria" N 135 Lend Lease Vol.ll ,это фото подбитого танка с собственным именем "НЕВСКИЙ". Подскажите как прикрепить фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1068
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 17:14. Заголовок: belogor пишет: Подс..


belogor пишет:

 цитата:
Подскажите как прикрепить фото.



Над окном ввода сообщения есть кнопочки - выбирайте "картинка с компьютера" , жмите и далее по инструкции.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 00:15. Заголовок: Алтын здравствуйте! ..


Алтын здравствуйте! Прошу прощения,ошибочка вышла, на фото М3 Ли. Упоминание о поставках дизельных М3А3 и М3А5, я встречал в приложении к журналу для моделистов "М-Хобби", "Белая серия" N5. Выпуск целиком посвящён танку М3 Ли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1073
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 06:22. Заголовок: belogor пишет: Упом..


belogor пишет:

 цитата:
Упоминание о поставках дизельных М3А3 и М3А5, я встречал в приложении к журналу для моделистов "М-Хобби", "Белая серия" N5. Выпуск целиком посвящён танку М3 Ли.



Не читал. А цитату оттуда можно привести? Хотя бы своими словами. И источник откуда они взяли.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 21:08. Заголовок: Алтын пишет: Не чи..


Алтын пишет:

 цитата:
Не читал. А цитату оттуда можно привести? Хотя бы своими словами. И источник откуда они взяли.

Алтын,здравствуйте! Цитату привести можно, дословно:"В СССР по Ленд-Лизу поставлялись танки модификаций М3А3 и М3А5 с дизельными двигателями. Всего было поставлено около 300 машин." Последнее предложение меня несколько насторожило,то ли авторы имеют в виду дизельные модификации, то ли все танки серии М3 LEE. В общем в книге довольно подробно описана история создания,конструкция,модификации,применение танка, даны чертежи и фотографии. Предназначена книга для моделистов-стендовиков. Такую же тему я открыл на сайте DIORAMA.RU ,так там откликнувшиеся участники тоже утверждают,что дизельные модификации в СССР не поставлялись. Ситуация запутанная. Буду искать дальше,т.к. в моём случае ошибки быть не должно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1074
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 17:16. Заголовок: belogor пишет: Цита..


belogor пишет:

 цитата:
Цитату привести можно, дословно:"В СССР по Ленд-Лизу поставлялись танки модификаций М3А3 и М3А5 с дизельными двигателями. Всего было поставлено около 300 машин." Последнее предложение меня несколько насторожило,то ли авторы имеют в виду дизельные модификации, то ли все танки серии М3 LEE.



В СССР было отправлено 1386 Ли , из них дошло только 976 машин. Дизельных модификаций было выпущенно около 800 ед. и если из них 300 было отправлено в Союз, то я очень удивлюсь. Источника они не привели?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 22:49. Заголовок: Алтын пишет: В ССС..


Алтын пишет:

 цитата:
В СССР было отправлено 1386 Ли , из них дошло только 976 машин. Дизельных модификаций было выпущенно около 800 ед. и если из них 300 было отправлено в Союз, то я очень удивлюсь. Источника они не привели?

Алтын, здравствуйте! Конкретного источника информации не приводится,но в конце книги есть раздел "Используемая литература", объём книг великоват. Ищу в интернете через поисковики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 25.04.09
Репутация: 0

Замечания: За мат.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.09 16:36. Заголовок: smertch пишет: Попр..


smertch пишет:

 цитата:
Поправочка: М3 "Грант". Вариант "Ли" без командирской башенки шел англичанам. Нам поставлялись чистые "Гранты".



Бес попутал... Что-то в голове перещелкнуло. Прошу прощения за некорректную информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.09 22:50. Заголовок: smertch пишет: Про..


smertch пишет:

 цитата:
Прошу прощения за некорректную информацию.

Не страшно,мы не на экзамене,мы пытаемся разобраться,как было на самом деле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 23.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.09 23:02. Заголовок: Из того,что мне удал..


Из того,что мне удалось накопать,чёткого ответа пока нет.На одних сайтах говорится о 300 поставленных дизельных М3с,на других о дизелных М3с не упоминается вовсе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 07.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 23:58. Заголовок: Бес попутал... Что-т..



 цитата:
Бес попутал... Что-то в голове перещелкнуло. Прошу прощения за некорректную информацию



Еще раз: "Гранты" в СССР никогда не посталялись, только "Ли"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1128
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 19:07. Заголовок: В Бронеколлекции №3 ..


В Бронеколлекции №3 за 2009 год пишется что М3А3 и М3А5 поставлялись в СССР, хотя раньше Барятинский утверждал обратное.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 16:46. Заголовок: Прошу извинить, я не..


Прошу извинить, я не спец в такнках, служил срочную на флоте.
Может среди указанных 300 М3А3, была поставлена небольшая партия М3А5, да вся и легла на дно в одном-двух кораблях конвоев?
В ДОКУМЕНТАХ ОТПРАВКИ МОЖЕТ ПОТОМУ И ЧИСЛИТСЯ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет