Отправлено: 13.04.08 10:11. Заголовок: Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e). в группе Гудериана.

Прошу участников форума освежить мне память.

 Отправлено: 13.04.08 10:56. Заголовок: Алтын пишет: были в..

Алтын пишет:

цитата:

были в 19 (???) тд в группе Гудериана (это сразу видно) в количестве 9 (???) штук? Все потеряны в Белоруссии ?

Тоже где-то читал, что эти танки были именно в 19-й танковой дивизии. Где не помню.

Алтын пишет:

цитата:

(марку не помню)

Cruiser Tank Mark IV (A13 Mk.II)
В Вермахте назывался - Kreuzer Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e).
У Василия Дюнова снимков этих танков в Вермахте целая куча.
Еще два снимка этих танков в Куммерсдорфе.

 Отправлено: 13.04.08 11:28. Заголовок: У Томаса Йентца смот..

У Томаса Йентца смотрите.
Входили как в состав ПцД, так и в состав фламмерпанцерабтайлунгов.

 Отправлено: 13.04.08 11:35. Заголовок: IAM пишет: Cruiser ..

IAM пишет:

цитата:

Cruiser Tank Mark IV (A13 Mk.II) В Вермахте назывался - Kreuzer Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e). У Василия Дюнова снимков этих танков в Вермахте целая куча.

Благодарю! Порылся в инете и в Иентце , оказалось что энто 100-й огнеметный танковый батальон при 18 тд. И было там девять "крейсеров". Правда поляки пишут о двух почему то. Сканы из милитарии есть здесь http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62701 Но Йентц это глыба! Про потери и были ли они переделаны в огнемты пока не нашел.

Вообщем осталось только действия 101 огнеметного танкового батальона (3 тгр Гота) осветить.

 Отправлено: 13.04.08 11:38. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..

Белик Сай Хан пишет:

цитата:

У Томаса Йентца смотрите. Входили как в состав ПцД, так и в состав фламмерпанцерабтайлунгов.

Вот не нашел я у него про вхождение в ПцД.

 Отправлено: 13.04.08 11:59. Заголовок: Ещё три снимка этого..

Ещё три снимка этого родственика Т-34 и БТ
№141


это вроде один и тот же танк.


Есть у кого ещё снимки , будьте добры поделитесь.

 Отправлено: 13.04.08 12:35. Заголовок: Алтын пишет: Есть у..

Алтын пишет:

цитата:

Есть у кого ещё снимки , будьте добры поделитесь.

У меня больше нету.

Pz.Kpfw. Mk.IV 744(e), судя по снимкам, в огнеметные не переделывались. Во "Фронтовой иллюстрации" по "двойке" сказано, что в 100-м батальоне было 42 "Фламинго", а остальные танки - линейные.

 Отправлено: 13.04.08 14:45. Заголовок: http://img440.images..

[реклама вместо картинки]

Кратко о 101 абтайлунге

 Отправлено: 13.04.08 15:02. Заголовок: http://img361.images..

[реклама вместо картинки]

Кратко о британских танках в Панцертруппен.

 Отправлено: 13.04.08 21:53. Заголовок: Ещё парочка снимков...

Ещё парочка снимков.

 Отправлено: 14.04.08 10:18. Заголовок: +1 http://ipicture.r..

+1

 Отправлено: 07.01.10 19:05. Заголовок: Свежачок http://jpe...

Свежачок


Чего-то у меня ВИФовские форумы не фурычат. Это только у меня или у всех?

 Отправлено: 07.01.10 20:22. Заголовок: Алтын у всех проце..

Алтын
у всех

процентов на 80 это Брест

 Отправлено: 07.01.10 21:37. Заголовок: Доброго времени!..

Доброго времени!

А можно ли обновить снимки или выложить архивом имеющие снимки этого аппарата (в немецких руках а заодно и у британцев)?

 Отправлено: 08.01.10 10:27. Заголовок: bearn пишет: А мож..

bearn пишет:

цитата:

А можно ли обновить снимки или выложить архивом имеющие снимки этого аппарата (в немецких руках а заодно и у британцев)?

Насчет группы Гудериана я здесь написал - http://altyn73.livejournal.com/1754.html С тех пор кое-что новое появилось.

На этих виден знак 18 тд


На башне видна эмблема 1 кд


На танках эмблема 19 тд. Первый снимок вообще уникален - 19 тд некоторое время в июле 41 подчинялась Гудериану, но через штаб группы Гота и тут для меня загадка - либо Крейсера были не только в 100 отб, либо этот танк был передан из 18 тд в 19-ю.


Часть не определена. Там где они рядом с Фламинго наверно это 100 отб. Плюс ещё два , что вчера выложил, из района Бреста.


Некая учебная часть использовалась для подготовки парашютистов 7 вдд . На танках ещё видны британские эмблемы.


Этот танк (обратите внимание - другая орудийная маска) использовалась немцами в Европе или в учебных или в полицейских целях.


А у британцев я много не сохранил, есть только несколько снимков

 Отправлено: 08.01.10 17:52. Заголовок: По поводу знака "волчий крюк"

Вот еще фото одно:




Думаю что 1)фото сделано там же где второе и третье фото(с вольфсангелем)2)фото сделаны не в России и до ВОВ.
Еще стоит обратить внимание на нанесенный от руки номер на лбу( арсенал?)
Акира выдвигал версию что это может быть знак 100 абтелунга. В принципе волчий крюк -популярный знак у немцев.
Однако возможно что какое то время танки до Барбороссы были в составе 19 тд а затем их изъяли.

Про версию Акиры. Это не вольсангель а буква Z. Фамилия комбата von Zeschwitz.

 Отправлено: 08.01.10 18:52. Заголовок: zhur пишет: Думаю ч..

zhur пишет:

цитата:

Думаю что 1)фото сделано там же где второе и третье фото(с вольфсангелем)2)фото сделаны не в России и до ВОВ. Еще стоит обратить внимание на нанесенный от руки номер на лбу( арсенал?) Акира выдвигал версию что это может быть знак 100 абтелунга. В принципе волчий крюк -популярный знак у немцев. Однако возможно что какое то время танки до Барбороссы были в составе 19 тд а затем их изъяли. Про версию Акиры. Это не вольсангель а буква Z. Фамилия комбата von Zeschwitz.

Спасибо за снимок. Насчет места съемки, то однозначно за пределами СССР и до ВОВ. Насчет того что танки были в 19 тд , потом изъяли - первый снимок заставляет сомневаться. Волчий крюк известная оф.эмблема 19 тд, вряд ли кто-то решил бы использовать её для обозначения своего имени на боевой техники постороннего соединения.

 Отправлено: 08.01.10 20:02. Заголовок: Вот еще пара фото фл..

Вот еще пара фото фламинго из 100 тб с вольфсангелем:






Насчет версии Акиры - я бы не стал так категорично отметать его версию. Товарищ весьма авторитетный и просто так молоть языком не будет.Вольфсангель много кто использовал. Да в данном случае манера нанесения его практически идентична той что была в 19 тд. Но не 100%.
Поперечина у 19 тд ИМХО наклонная а здесь нет.
С другой стороны. Допустим это все же 19 тд. Смотрим на фото
Единственное объяснение соседству "Г" и вольфсангеля 19 тд может быть только передача танков из 18 в 19 уже в ходе барбароссы (судя по фото до зимы)Но как Холмс?(с) Ведь это разные ТГр.

 Отправлено: 07.02.10 20:09. Заголовок: Пополним копилочку h..

Пополним копилочку

 Отправлено: 09.02.10 21:54. Заголовок: Хронологически самый..

Хронологически самый поздний снимок Крейсера на ВФ - Группа Гудериана пересеклась с 184 штугдивизионом из 8ак

 Отправлено: 06.04.12 09:46. Заголовок: Такой вот снимок на ..

Такой вот снимок на WW2 запостили