On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Фотошпиён




Сообщение: 431
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 20:38. Заголовок: PzKpfw B2 740(f) или история 102 танкового батальона.


Приветствую всех!

Тут на бее засветились снимки француских В1бис переделанных немцами в огнеметы. Двадцать четыре машины попали в 102 огнеметный танковый батальон. А вот судьба его какая то туманная.

Первая ссылка
http://www.ostpanzer.boom.ru/Bkpzbf2.html

26 мая 1941 года проблема огнеметных танков была затронута на совещании у Гитлера. Были продемонстрированы фотографии 85 посгроенных PzKpfw II (F). Кроме того, обсуждалась возможность вооружить огнеметами трофейные французские танки PzKpfw B2 (Char B1bis). Гитлер приказал сформировать две роты по 12 огнеметных танков, оснащенных переделанными PzKpfw B2. Танки должны были быть готовы к 20 июня 1941 года.На первые 24 PzKpfw B2 установили огнеметы той же системы, что применяли на PzKpfw II (F). Огнемет, работающий на сжатом азоте, располагался внутри корпуса, на месте снятой 75 мм пушки.Все 24 PzKpfw B2 были направлены в 102-й батальон огнеметных танков, который был сформирован 20 июня 1941 года. В состав батальона вошли две тяжелые роты огнеметных танков. В каждой роте кроме 12 огнеметных танков было по три танка поддержки (серийные PzKpfw B1, вооруженные 75 мм пушкой). 102-й батальон огнеметных танков прибыл на фронт 23 июня 1941 года и был подчинен штабу 17-й армии. 24 июня 1941 года батальон поддерживал наступление 24-й пехотной дивизии на один из крупных фортов. 26 июня атаки на форт были продолжены, на этот раз батальон поддерживал действия 296-й пехотной дивизии. 24 июня 1941 года при участии огнеметных танков был захвачен один из дотов. 29 нюня 1941 года к 13.00 командир 296-й пехотной дивизии доложил о взятии форта. Донесение командира 2-го батальона 520-го пехотного полка позволяет составить картину боя. "Вечером 28 июня 102-й батальон огнеметных танков вышел на указанные исходные позиции. На звук танковых двигателей противник открыл огонь из пушек и пулеметов, но потерь не было. С задержкой, вызнанной густым туманм, в 5 ч. 55 м. 29 нюня 8.8 cm Flak открыли огонь прямой наводкой по амбразурам дотов. Зенитчики вели огонь до 7.04. когда большинство амбразур было поражено и замолчало.По зеленой ракете 102-й батальон огнеметных танков перешел в атаку в 7.05. Инженерные подразделения сопровождали танки.Их задачей было установить фугасные заряды под оборонительные укрепления противника. Когда некоторые доты открыли огонь, саперы были вынуждены укрыться в противотанковом рве. 88-мм зенитки и другие виды тяжелого вооружения открыли ответный огонь. Доты ?1-4 были подавлены огнеметными танками. Саперы смогли досгичь назначенных целей, заложить и подорвать фугасные заряды.Доты ?1, 2 и 4 были сильно повреждены огнем 88-мм орудий и могли вести огонь только периодически. Огнеметные танки смогли приблизиться к дотам почти вплотную. Защитники догов, несмотря на значительные повреждения и потери, оказывали отчаянное сопротивление. Два огнеметных танка были подбиты 76.2-мм пушкой из дота ?3а. Оба танка сгорели, экипажи успели покинуть подбитые машины. Раненые танкисты были спасены благодаря храбрым действиям унтерофицера санитарной службы Канненгиссера. Огнеметным танкам так и не удалось поразить доты. Горючая смесь не могла проникнуть сквозь шаровидные установки внутрь дота. Защитники укреплений продолжали вести огонь". 30 июня 1941 года 102-й батальон огнеметных танков был переведен в непосредственное подчинение штаба 17-й армии, а 27 июля 1941 года он был расформирован.

другая ссылка
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/
4 июня 1941 г. был сформирован 102-ой огнеметный батальон, оснащенный линейными и огнемётными танками В-1bis. Он вошел в состав 4-го армк 17-ой ПА ГА "Юг", действуя летом 41 г. при прорывах УРов (укреплённых районов).
.....
В ходе боев в районе Луцк-Ровно-Броды танкисты Катукова (20-ая тд 9-го мхк) столкнулись с 13-ой тд (14-го мк 1-ой ТГр). Поле боя осталось за катуковцами, были обнаружены подбитые немецкие, чехословацкие танки, а также танки типов "Рено", "Шнейдер-Крезо" и английская танкетка "Карден-Ллойд".

С "Рено" вопрос ясен - скорее всего R-35 (или Гочкисы Н-35\39). Со "Шнейдер-Крезо" сложнее, эта фирма выпускала только средние двухпушечные B-1, которые по идее до 42 г. стояли на складах. Но на примере 102-го огнеметного батальона видно, что эти танки побывали на Восточном фронте за полгода до официального ввода в строй.

13-ая танковая дивизия была создана в октябре 1940 года в Румынии как учебная и в мае переброшена к советской границе. Видимо была укомплектована как немецкими, так и трофейными машинами, а из-за нехватки техники отправлена на фронт в состоянии "как есть".


Ну и слайды конечно.

Львов

Другие снимки этих змеенышей ( ОЗ этого батльона огнедышащий змей ввиде буквы S) на Украине.




У кого что есть дополнить по теме , буду очень благодарен.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 107
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.08 12:23. Заголовок: С польского сайта До..


С польского сайта
Дословный перевод
Огнеметный танк 224 танковой роты, уничтоженный огнем 6-фунтовых пушек 1 воздушно-десантной бригады

Возможно речь идет о танке 1-ой роты 224 танкового батальона, воевавшего в Крыму?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 51
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.08 12:58. Заголовок: Анжей пишет: Возмож..


Анжей пишет:

 цитата:
Возможно речь идет о танке 1-ой роты 224 танкового батальона, воевавшего в Крыму?


Это Голландия 1944г ИМХО. Снимок этот часто мелькает в "западных кругах"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 108
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.08 13:37. Заголовок: Правильно, я не допи..


Правильно, я не дописал, что фото сделано под Арнемом. Просто воинская часть одна и таже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 02.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.08 17:19. Заголовок: товарищи! А есть ли ..


товарищи! А есть ли фотки линейных В1 у немцев? Тех, у которых огнемётом 75 мм пушку не заменяли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 990
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.08 18:08. Заголовок: Нумер пишет: А есть..


Нумер пишет:

 цитата:
А есть ли фотки линейных В1 у немцев?



Вот такая есть



Завтра еще посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 01:39. Заголовок: http://s59.radikal.r..




Огнедышащие

Обычные

Тусовка бронемамонтов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 794
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 11:23. Заголовок: CM6 пишет: Огнедыша..


CM6 пишет:

 цитата:
Огнедышащие


Спасибо! А вот седьмой снимок в этой группе как нибудь был атрибутирован?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 994
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 16:58. Заголовок: Еще два снимка http..


Еще два снимка




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 481
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 17:17. Заголовок: А где это бронемамон..


А где это бронемамонты тусуются? Завод какой-то? Металлические конструкции очень похожи на остовы сборочных цехов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 00:21. Заголовок: Алтын пишет: А вот ..


Алтын пишет:

 цитата:
А вот седьмой снимок в этой группе как нибудь был атрибутирован?



К сожалению нет-просто как флампанзер.Но 4-й снимок идет как панзер в Лемберге,8-й из 224 танковой роты в Остербеке,а 1-й из обычных - Panzer-Abteilung 213.


7 SS Gebirgs Division в Югославии - огнемётный


Огнемётные


Простые(в первых четырех неуверен,а 3-й вообще шел как в Югославии в 1941-м)

Про тусовку рискну предположить,что это действительно цеха завода,куда эти бисы привезли на ремонт,но завод уже вовсю навещали бомбардировщики союзников-отсюда и один бис перевёрнут и даже вроде воронка перед ним немалая проглядывается.

С уважением,СМ6.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 02.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 18:24. Заголовок: А есть ли фото обычн..


А есть ли фото обычных танков, атрибутируемые Восточным фронтом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 218
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 22:50. Заголовок: А где это бронемамон..



 цитата:
А где это бронемамонты тусуются? Завод какой-то? Металлические конструкции очень похожи на остовы сборочных цехов.


Это Bellincourt Renault Factory после налета RAF, март 1942
Ветка с подробностями здесь:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1352/1352498.htm

С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 35
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 00:56. Заголовок: http://s39.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: С-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 18:47. Заголовок: http://s58.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: USA
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 00:32. Заголовок: Алтын пишет: А вот ..


Алтын пишет:

 цитата:
А вот судьба его какая то туманная.



А что неясно? Согласно Йенцу, приказ о расформировании 102-го батальона появился к 17 июля 1941 г. Показал он себя не лучшим образом: танки работали ненадежно, да и подавить ДОТы не смогли из-за хорошей защиты их амбразур. После овладения УРом батальону было больше нечего делать на фронте, вот его и расформировали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 101
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 01:23. Заголовок: Борис пишет: А что ..


Борис пишет:

 цитата:
А что неясно? Согласно Йенцу, приказ о расформировании 102-го батальона появился к 17 июля 1941 г.


Исчерпывающе. И что он делал до этого времени? "Демонстрировал флаг" в Немирове и Львове?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: USA
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 08:43. Заголовок: karan пишет: И что ..


karan пишет:

 цитата:
И что он делал до этого времени?



С 24 по 29 июня 102-й батальон воевал. После того, как с УРом было покончено, 30 июня его передали из 296-й пд в непосредственное подчинение командованию 17-й армии. Между этой датой и 17 июля вышел приказ о его расформировании. Приказ был выполнен к 8 августа. До этого, судя по всему, батальон приводил себя в порядок после боев, в частности, ремонтировался. В докладе от 26 июня упоминались многочисленные механические проблемы с французскими танками, мешающие их использованию.

Вообще, батальон просто не успел подготовиться к боевым действиям, как положено. Он был сформирован 20 июня, а через 3 дня уже прибыл на фронт. У них не было даже никакого опыта дорожных маршей на французских танках. На танках одной из рот не успели установить радиостанции. Огнеметы на них поставили из тех, которые были под рукой, те же самые, которые стояли на Pz.II (Flamm), работающие на сжатом азоте с дальностью действия 30 м и запасом огнесмеси на 80 выстрелов. Потом, начиная с ноября 1941 г., их оснастили специально разработанными огнеметами с воздушными компрессорами. У этих дальность была 40-45 м и запас огнесмеси на 200 выстрелов.

По-моему, понятно, почему батальон расформировали. Ни его личный состав, ни техника тогда еще не были полностью боеготовы. И потому особых успехов в бою не добились.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1774
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 03:33. Заголовок: Еще одно фото http:..


Еще одно фото



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 14:42. Заголовок: Здравствуйте, господ..


Здравствуйте, господа. Пожалуйста, подскажите аргументированно - это огнемётный или обычный? Фото сделано в Севастополе, 1942.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 19:06. Заголовок: Обычный. У огнемётно..


Обычный. У огнемётного на корме бак для огнесмеси.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 261
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет