Отправлено: 01.09.11 15:02. Заголовок: Идентификация немецких танков-привязка к подразделениям ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

В данной ветке идентифицируем фото различных немецких танков, на которых не видно дивизионных значков, любой год и ТВД Второй Мировой войны.

 Отправлено: 19.01.12 08:45. Заголовок: MVladimir пишет: Ко..

MVladimir пишет:

цитата:

Кому могли принадлежать эти танки?

Никому. Ошиблись наши летчики.

 Отправлено: 19.01.12 09:37. Заголовок: Такая подпись: WH Pa..

Такая подпись: WH Panzer zerstört Zitadelle Brest-Litowsk 1941




Кто знает, чей танк? Может быть район Бреста?

 Отправлено: 19.01.12 10:16. Заголовок: zhur пишет: Нико..

zhur
пишет:

цитата:

Никому. Ошиблись наши летчики.

Никому. Ошиблись наши летчики.

Летчики не ошиблись. Танки там были.
Об этом говорят местные жители.
И второе - в тех местах находили остатки немецких танков

 Отправлено: 19.01.12 10:31. Заголовок: dik пишет: Кто знае..

dik пишет:

цитата:

Кто знает, чей танк? Может быть район Бреста?

Это Польша-39. Машина комвзвода-3 5 роты 8 тп 10 тд.14.09.1939

 Отправлено: 19.01.12 10:40. Заголовок: MVladimir пишет: Ле..

MVladimir пишет:

цитата:

Летчики не ошиблись. Танки там были. Об этом говорят местные жители. И второе - в тех местах находили остатки немецких танков

Видимо 5 ТГр;) Где были на 26 июля танковые соединения и части 2 ТГр известно - точно не у Паричей. Так что остается вариант с штурмгещютце. Но дивизион в 70 машин? Таких не было -в дивизионе 18 самоходок.
Танки в рассказах местных наверняка штурмгещютце приданные той же 260 пд. А танки останки которых находили могли быть потеряны и не в конце июля 41.

 Отправлено: 19.01.12 16:39. Заголовок: zhur пишет: Видимо ..

zhur пишет:

цитата:

Видимо 5 ТГр;) Где были на 26 июля танковые соединения и части 2 ТГр известно - точно не у Паричей. Так что остается вариант с штурмгещютце. Но дивизион в 70 машин? Таких не было -в дивизионе 18 самоходок. Танки в рассказах местных наверняка штурмгещютце приданные той же 260 пд. А танки останки которых находили могли быть потеряны и не в конце июля 41.

В донесении написано про 70 танков и бронемашин.
Может быть и 18 самоходок с приданной вспомогательной техникой...
Поищу фото Штурмгешютце, а то останки были идентифицированы как части PzII.
А разве в 260 пд были самоходки? Если были приданные, то чьи?

 Отправлено: 19.01.12 17:35. Заголовок: MVladimir пишет: Мо..

MVladimir пишет:

цитата:

Может быть и 18 самоходок с приданной вспомогательной техникой...

Даже с учетом бтр управления и подвозчиков боеприпасов (около 20 шт) получаем максимум 40 шт условных"танков и БА". Причем для этого необходимо чтобы весь дивизион в кучку собрали специально для наших летчиков. Что маловероятно так как обычно немцы их по батарейно пд придавали.

MVladimir пишет:

цитата:

А разве в 260 пд были самоходки? Если были приданные, то чьи?

В пд не было. Приданные могли быть. И были.

http://www.260id.de/index.php?option=com_content&view=article&id=117:juli-1941-aufklaerung-der-verstaerkten-3-ir-470&catid=41:geschichten-und-erzaehlungen&Itemid=108


С ходу не скажу чьи. Может 192.

 Отправлено: 20.01.12 12:43. Заголовок: zhur пишет: В пд не..

zhur пишет:

цитата:

В пд не было. Приданные могли быть. И были. http://www.260id.de/index.php?option=com_content&view=article&id=117:juli-1941-aufklaerung-der-verstaerkten-3-ir-470&catid=41:geschichten-und-erzaehlungen&Itemid=108 С ходу не скажу чьи. Может 192.

Простите, но упоминания про самоходки не нашел.... Если перейти по ссылке, то есть упоминание только про противотанковые орудия.

 Отправлено: 20.01.12 12:58. Заголовок: MVladimir пишет: Пр..

MVladimir пишет:

цитата:

Простите, но упоминания про самоходки не нашел.... Если перейти по ссылке, то есть упоминание только про противотанковые орудия.

Перейдите на страницу Ctrl+F вставьте "Sturmgeschütz" и найдите. Термин не единожды употреблен.

 Отправлено: 20.01.12 14:58. Заголовок: zhur пишет: Перейди..

zhur пишет:

цитата:

Перейдите на страницу Ctrl+F вставьте "Sturmgeschütz" и найдите. Термин не единожды употреблен.

Спасибо!
Моя ошибка. Загнал в переводчик, а он перевел как "орудия штурма", а исходный текст не догадался посмотреть...
Действительно, речь идет о приданных самоходках.
А как Вы думаете, какие это могли быть модели?

 Отправлено: 20.01.12 15:50. Заголовок: ИМХО Ausf. B..

ИМХО Ausf. B

 Отправлено: 20.01.12 21:12. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, среди отправленных наших танков со СПАМа на ст. Есиповская Ржевского р-на, значится : " пушка самоходная трофейная № 15 308 отправлена на РБ № 82 г. Москва с 1 по 10.09.42"...что за пуха и ..какая? Штуга?
С уважением А.В.

 Отправлено: 21.01.12 00:47. Заголовок: l-wolf пишет: Подск..

l-wolf пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, среди отправленных наших танков со СПАМа на ст. Есиповская Ржевского р-на, значится : " пушка самоходная трофейная № 15 308 отправлена на РБ № 82 г. Москва с 1 по 10.09.42"...что за пуха и ..какая? Штуга? С уважением А.В.

Это САУ на шасси Pz I Ausf. F., последней производственной серии VK 18.01. Я думаю, что скорее всего - это 4,7 cm Pak (t) (Sfl.) auf Pz.Kpfw. I - ПТ САУ.

 Отправлено: 21.01.12 21:13. Заголовок: Спасибо! С уважение..

Спасибо!
С уважением А.В.

 Отправлено: 21.01.12 22:40. Заголовок: есть еще и 2-й вариа..

есть еще и 2-й вариант, что это может быть САУ на базе Pz I со 150-мм s.I.G. 33.

 Отправлено: 22.01.12 19:21. Заголовок: Можно сказать из как..

Можно сказать из какой ТД единички?

И L что значит в обозначении?

 Отправлено: 23.01.12 10:29. Заголовок: Panzeralex пишет: C..

Panzeralex пишет:
CM6 пишет:

цитата:

Можно сказать из какой ТД единички?

Снимок не лучшего качества, маркировки вообще не видно, тут я пас. Но что-то фото знакомое, вроде было в лучшем качестве, у ближней единички похоже виднеется тактический значёк. Я 6 единичек насчитал плюс пара "летучек" на её базе, может сапёрный взвод какой?
По второму снимку предположу, что L = лёгкий, т.е. двушка из лёгкого взвода штаба 2-го батальона 23тп 23ТД.

цитата:

Это САУ на шасси Pz I Ausf. F., последней производственной серии VK 18.01. Я думаю, что скорее всего - это 4,7 cm Pak (t) (Sfl.) auf Pz.Kpfw. I - ПТ САУ.

Что это за невидаль: панцеръягер на базе Ф-ки?
"Бизон" с s.I.G. 33 вряд ли дожил бы до осени 1942г, вроде их все потеряли к весне 1942г, хотя могу ошибаться

 Отправлено: 23.01.12 10:55. Заголовок: ПанСерж пишет: Но ч..

ПанСерж пишет:

цитата:

Но что-то фото знакомое,

http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/95/95556.htm

 Отправлено: 23.01.12 11:05. Заголовок: ПанСерж пишет: Что ..

ПанСерж пишет:

цитата:

Что это за невидаль: панцеръягер на базе Ф-ки? "Бизон" с s.I.G. 33 вряд ли дожил бы до осени 1942г, вроде их все потеряли к весне 1942г, хотя могу ошибаться

я по единичкам не спец:)
просвети меня, я пока просто посмотрел что номер шасси может подходить и к Панцерягерам и к Бизонам,
вот ты например знаешь, какие САУ были сделаны на шасси Pz I ausf F - только одни Бизоны или что-нибудь еще?
Еще вопрос, если знаешь подскажи в каких подразделениях были Бизоны на Восточном фронте в период с июня 22 по весну 42 г.?

 Отправлено: 23.01.12 11:40. Заголовок: Panzeralex пишет: п..

Panzeralex пишет:

цитата:

просвети меня

Похоже ув.ПанСерж толсто намекает на что серия VK 18.01. это номера 150301 -150330. Эти кракозябры были на ВФ в тот момент только по Питером у 12 тд.
А номер машины указанный в документе 15308. Это бизоны. Чемберлен/дойл утверждают что они сохранились в 5 тд до 43 года. По географии 5 тд вроде как подходит.