Отправлено: 13.03.08 11:22. Заголовок: Немецкие медведи

Помогите заполнить пробелы в знаниях.
Изучая литературу и фото бронетехники 3ТД и 4ТД вермахта столкнулся с тем, что авторы часто путают принадлежность танков к 3 или 4 ТД.Это связано со схожестью дивизионных значков и принадлежностью к одной и той же танковой группе в 1941г. В связи с этим, у меня также возникли вопросы и своя версия. Прошу поправить где я заблуждаюсь.
Символ "агрессивно настроенного медведя, стоящего на задних лапах" который наносился на переднюю часть башен танков известен многим. Насколько я понимаю он был присущ и 35тп 4ТД, и 3ТД(очевидно это связано с тем, что дивизия формировалась около Берлина, а на гербе этого города изображен медведь). На танках этот символ появился при "Барбароссе" только в 3ТД(?)и был во всех ротах белого цвета(?)
http://ipicture.ru/uploads/080313/3pSScD6d3y.jpg
http://ipicture.ru/uploads/080313/UtacSKy5ts.jpeg
Зимой 41/42 этот символ перекочевал на танки 4 ТД(?)
http://ipicture.ru/uploads/080313/PWS8WvOaUz.jpg
причем с 1942г на танки 3ТД его уже не наносили, зато на танках 4 ТД он просуществовал до конца 1944г. Кроме того в 4ТД медведи были цветные белые/красные/желтые/синие присущие соответственно 1/2/3/4 танковым ротам. Так ли это?
Попутный вопрос: были ли Touchpanzer III в 4ТД в 1941г.? Во всех источниках, что мне попадались говорится, что они были только в 3ТД и 18ТД.
Аргументы с фотографиями приветствуются особо.

 Отправлено: 13.03.08 12:10. Заголовок: Зимой 41/42 этот си..

цитата:

Зимой 41/42 этот символ перекочевал на танки 4 ТД(?) http://ipicture.ru/uploads/080313/PWS8WvOaUz.jpg

Откуда известно про зиму 41/42 ? Если судить по эмблеме со скрещенными мечами и информации отсюда: http://chrito.users1.50megs.com/_data/divemblems/weaponsemblems.htm , то сделан он в 1944.
Фотки другие есть, но дадут ли они что-то новое? Тот же медведь либо белый, либо черный (синий?) на белом поле.

С уважением

 Отправлено: 17.03.08 15:16. Заголовок: Интересуют фото танк..

Интересуют фото танков 3ТД на 1941г с различимой маркировкой. Типа такого:
http://ipicture.ru/uploads/080317/WZzGmL7pmU.jpg
Есть информация о передаче танкового полка 3ТД в состав 4ТД (или наоборот) в 1941, насколько она достоверна?
В какие ТД поступали Touchpanzer III?

 Отправлено: 18.03.08 16:29. Заголовок: ПанСерж пишет: Есть..

ПанСерж пишет:

цитата:

Есть информация о передаче танкового полка 3ТД в состав 4ТД (или наоборот) в 1941, насколько она достоверна?

Речь идет о группе Эбербаха осенью 1941 г, видимо. Так?

 Отправлено: 18.03.08 22:27. Заголовок: Для переоборудования..

Для переоборудования в Tauchpanzer III использовались танки Pz.Kpfw.III Ausf.F с 37-мм и 50-мм пушками, Pz.Kpfw.III Ausf.G, Pz.Kpfw.III Ausf.H
С июля 1940 года четыре отделения, сформированные из экипажей существующих танковых полков, проходили учебу на о.Зильт. 10 августа в Путлоссе была проведены показательные учения. Весной 1941 года на заводе в Миловице танки переоборудовали для преодоления по дну рек с неподвижной шнорхельной трубой, установленной на крыше командирской башенки. Три отделения вошли в состав Pz.Div.18, а четвертое - в Rgt.6/Pz.Div.3
22 июня 1941 года танки Pz.Div.18 преодолели реку Буг у н/п Патулина (требует уточнения). Как минимум одна из машин была переоборудована в Pz.Bf.Wg.III Ausf.H. Были сведения о том, что отделение из Rgt.6/Pz.Div.3 было временно придано Pz.Div.4, отсюда известный снимок с "медведем" и знаком Pz.Div.4.
Насколько достоверно - не знаю.

 Отправлено: 19.03.08 15:48. Заголовок: GeorGGe пишет: Были..

GeorGGe пишет:

цитата:

Были сведения о том, что отделение из Rgt.6/Pz.Div.3 было временно придано Pz.Div.4, отсюда известный снимок с "медведем" и знаком Pz.Div.4.

Именно миграция этого танкового полка и интересует. Он был включен для формирования боевой группы для выполнения какой-то миссии? На какой период?
Таким образом медведи (без герба) как символ 35 ТП 4 ТД типа
http://ipicture.ru/uploads/080313/UtacSKy5ts.jpeg
появились на танках (включая тачпанцеры) 3ТД во время включения его 6ТП в состав 4ТД, верно?
Где есть почитать по ентому поводу?

Спасибо за информацию!

 Отправлено: 12.04.08 16:16. Заголовок: есть еще вот такой медведь...

> Кроме того в 4ТД медведи были цветные белые/красные/желтые/синие присущие
> соответственно 1/2/3/4 танковым ротам. Так ли это?

... на Т-34: