On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 80
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 10:42. Заголовок: 51-я дальнебомбардировочная авиационная дивизия


    51-я дальнебомбардировочная авиационная дивизия


На 22.06.41 в ее состав входили 7-й, 203-й и 204-й ДБАПы. На вооружении 155 ДБ-3 (???).

Потери на 01.08.41



Есть ли подробности налета на Едрово в ходе которого 7-й ДБАП понес такие большие потери в самолетах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 204
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 10:32. Заголовок: Миша Т пишет: Для I..


Миша Т пишет:

 цитата:
Для IAM, БЧС ДБА ГК на 5.06.41 и отчет об итогах б/д 40 ДБАД, включая потери за лето 41г :


Благодарю. Ранее Вы озвучивали информацию из этих документов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 227
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 12:15. Заголовок: Да ксерокопии для Ва..


Да ксерокопии для Вас сделал, а то как то на осноании одного , хоть и важного документа, судить слишком легкомысленно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 13:57. Заголовок: Михаил, привет Будь ..


Михаил, привет
Будь добр, сбрось и мне этот БЧС ДБА ГК на 5.06.41
Заранее благодарен, Андрей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 232
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 16:53. Заголовок: Да качай отсюда - но..


Да качай отсюда - нормально вроде открывается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 18:03. Заголовок: А по 3, 4, 5 ак и от..


А по 3, 4, 5 ак и отдельным дивизиям? Если есть, скинь пожалуйста


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 233
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 18:17. Заголовок: Я по 40 АД искал, по..


Я по 40 АД искал, по другим не смотрел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 17:30. Заголовок: Можно задать вопрос ..


Можно задать вопрос спецам по 51 ДБАД.
Есть у меня наградной,Сергиенко Николая Евсеевича,подписан ком. полка майором Бондаренко и ком.дивизии полковником Логиновым.
Он числится в 314 бомб.авиаполку 51 АД.
Но у меня нет не каких данных,не только по принадлежности полка к этой дивизии,но и вообще по этому полку.
Пробивается только 314 разведывательный АП,но на момент награждения (2 декабря 41г) он уже был расформирован,да и не принадлежал он не когда этой дивизии.
Есть у кого инфа по 314 полку???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.09.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 12:07. Заголовок: Вопрос по отчету об итогах б/д 40 ДБАД, включая потери за лето 41г :


Здравствуйте! Меня интересуют действия 204 ДБАП в июле 41. По приведенному документу (отчет 40 ДБАД) в июле потерь в графе "не вернулся с задания" не было вообще. По спискам безвозвратных потерь как минимум 2 экипажа 5.07.41 указаны как раз как "пропал без вести/ не вернулся с задания". Как так?
Еще вопрос: можно ли узнать состав экипажа если командир экипажа известен?
Может кто-нибудь помочь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 3193
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 17:10. Заголовок: Ну а зачем 40 АД смо..


Ну а зачем 40 АД смотрите? Все документы в 51 АД. 5 июля полк, судя по потерям 3 летчиков, 5 штурманов и 11 стрелков, лишился как минимум 5 самолетов.

Летали по целям в треугольнике Лепель - Березино - ст.Будслав. Взлет 4.10 - 5.30 утра, по отчету от 1 АК летали 39 экипажей звеньями, удары наносили с 6.00. Не вернулись 8 Дб-3, из них 5 произвели вынужденные посадки на своей территории.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Беларусь, Борисов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 19:56. Заголовок: Спасибо! В этом отче..


Спасибо! В этом отчете (на 1 странице этой темы) просто фигурирует 204 дбап, вот и посмотрел:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 02.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 14:37. Заголовок: 7-й дбап в 51-й дальнебомбардировочной авиационной дивизии


7-й тбап и 7-й дбап две разных воинских части в период до февраля 1942 года:
Точно известно в 1939-40 гг Зимняя война :7-й тбап в составе 29-й авиабригады и АОН1 с базой Едрово и затем Ленинград, воевал ноябрь 1939-март1940
7-й дбап прилетел из Воронежа только в феврале 1940 в ОАГр комбрига Кравченко , база в Эстонии , воевал до марта 1940
1940-1941 год: 7-й тбап в составе 40-й дбад , база в Митава, а 7-й дбап база в Едрово (у меня дед , когда там служил, оттуда письмо прислал) в составе 51-й дбад , все это в 1-м бак
Далее у них разные пути, а объединились они только в марте 1942 в 53-й аддд
Может кто подскажет где я могу ошибаться или все же прав. В литературе из-за совпадения наименований полков полный винегрет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 3841
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 20:39. Заголовок: Vachslav пишет: ..


Vachslav пишет:
[quote]`

Ну это только для Вас новость, а для нас ничего нового - две совершенно разные части, винегрет в головах людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 11.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.16 01:36. Заголовок: Уважаемые специалист..


Уважаемые специалисты по истории 51-я дальнебомбардировочной авиационной дивизии, у меня к вам большая просьба: В этой дивизии служил родной брат моей бабушки Грибанов Николай Гаврилович. В семье ходила легенда, что его экипаж в первые дни войны вылетел на бомбежку Берлина и никто с задания не вернулся. Прадед всю оставшуюся жизнь пытался выяснить судьбу сына, но так ничего и нашел. Сегодня на сайте я нашел о нем сведения
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz73795708/
Дата рождения
__.__.1915
Последнее место службы
51 дб ап
Дата выбытия
26.06.1941
Причина выбытия
убит
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
33
Номер описи ист. информации
11458
Номер дела ист. информации
15
Там есть скан приказа об исключении из списков погибших летчиков он в нем 201-й

http://s018.radikal.ru/i523/1605/c2/3466aa38de10.jpg

Не могли бы вы прояснить, в каких боевых действиях участвовал 51-й ДБАП 26 июня 1941 года и при каких обстоятельствах мог погибнуть мой двоюродный дедушка младший лейтенант, старший летчик Грибанов Николай Гаврилович 1915 г. рождения. Или подскажите, где эту информацию можно попытаться найти.
С уважением, Дмитрий
comcon2@mail.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.16 21:11. Заголовок: Вношу уточнение в св..


Вношу уточнение в свой предидущий пост.
В поиске заменил отчество Гаврилович, на более правильное Гавриилович и получил другие данные:

Младший лейтенант Грибанов Николай Гавриилович (вероятно был сбит) и попал в плен 25.06.41 г. в Михайлишках. Михайлишек (Михалишек) этих нашел два:
Михалишки — деревня в Браславском районе Витебской области.
Михалишки — агрогородок в Островецком районе Гродненской области.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie75958290/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272115676/#

Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 33
Номер описи ист. информации 594261
Номер дела ист. информации 50

Потом 15.09.41. Николай Гавриилович был направлен в офлаг XIII D (62), Нюрнберг-Лангвассер
Расположение: Германия, Бавария, Нюрнберг - Лангвассер
Период действия: 1941.06.01-1941.09.30
Место пленения: Михайлишки

Дата рождения 23.03.1915
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепродзержинск
Последнее место службы 51 ДБАП
Судьба передан гестапо/СД
Лагерный номер 4833
Дата пленения 25.06.1941
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации Картотека военнопленных офицеров

Есть сканы его карточки в лагерной картотеке:
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images3/Memorial/Z/013/111/1111067.jpg
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images3/Memorial/Z/013/111/1111068.jpg

В гестапо из лагеря его передали 08.01.42 г. Последняя дата в картотеке 27.10.42 г. ...

Отсюда уточняющий вопрос в районе каких Михалишек выполнял боевые задания 25.01.41 51-й ДБАП?
Передача в гестапо это расстрел за отказ сотрудничать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.06.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.16 18:09. Заголовок: скан



Михаил, привет
Будь добр, сбрось и мне этот БЧС ДБА ГК на 5.06.41

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 5444
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 14:58. Заголовок: В поиске заменил отч..


В поиске заменил отчество Гаврилович, на более правильное Гавриилович и получил другие данные:
Младший лейтенант Грибанов Николай Гавриилович (вероятно был сбит) и попал в плен 25.06.41 г. в Михайлишках. Михайлишек (Михалишек) этих нашел два:
Михалишки — агрогородок в Островецком районе Гродненской области.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie75958290/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272115676/#

Потом 15.09.41. Николай Гавриилович был направлен в офлаг XIII D (62), Нюрнберг-Лангвассер
Расположение: Германия, Бавария, Нюрнберг - Лангвассер
Период действия: 1941.06.01-1941.09.30
Место пленения: Михайлишки

Отсюда уточняющий вопрос в районе каких Михалишек выполнял боевые задания 25.01.41 51-й ДБАП?

Михалишки, Островецкого района Гродненской области.

51-й ДБАП 25 июня перебазировался из Обояни и Фатежа в Сещу и вошел в состав 52-й БАД 3-го АК РГК.
Видимо вечером 25 июня полк получил приказ действовать по скоплениям войск и мехколоннам противника в районах Ораны, Вильнюс, Ошмяны, Минск.
Вылеты начались видимо очень рано 4-5 утра, к сожалению за июнь у 51-го ДБАП есть только одна оперсовдка 28.06, по этому что-то конкретное написать пока очень сложно, ясно что полк работал звеньями, стартовали через 1-2 мин летели сохраняя визуальную связь, и естественно без истребительного прикрытия. Зачем это было сделано понятно, 24 июня был такой приказ, так что учитывая это обстоятельство, а так же то что 25 июня советская авиация плотно работала в этом районе, большие потери были просто предопределены...

Короче в районе Оран и Вильнюса была бойня, немцы из II/JG52 и III/JG53 с 4:30 - 9:53 заявили 24 победы над Дб-3, из них большинство - 14 Дб-3 в р-не Ораны с 9:30 до 9:53. Соответственно большая часть сбитых советских самолетов - это были Дб-3 и Дб-3ф из 51-го ДБАП. В истории полка, в разделе про организацию радиосвязи, косвенно подтверждают тяжелые потери, пишут что 26.06.41 пропали без вести и были убиты 23 стрелка-радиста...
Как уже упомянул доков полка за июнь практически нет, 52-я БАД первого формирования, была расформирована в августе и документов от нее практически не осталось. Та же история про 3-й АК РГК, командир корпуса Скрипко крайне поверхностно описывает события этого дня, хотя это был пик активности корпуса - 254 боевых вылета за сутки... К сожалению история с Гастелло вышла на передний план, а все остальное перечисляется скороговоркой и без подробностей...

Короче будем разбираться, попробуем что-то в корпусных доках поискать.
Странно что в истории полка на общем фото летчиков не вернувшихся из боевых вылетов Вашего родственника нет...


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 5449
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 17:12. Заголовок: Миша Т пишет: Короч..


Миша Т пишет:

 цитата:
Короче будем разбираться, попробуем что-то в корпусных доках поискать.



Короче в состав 3 АК РГК полк прибыл 25.06 в составе 42 экипажей, а по состоянию на 28.06 в составе полка числилось 13 исправных и 3 неисправных Дб-3, и 20 экипажей, из них 5 ночных...
Вот такая война мля, 24 экипажа в минусе за 26 июня, причем как и за 98-й ДБАП, за 51-й ДБАП нет никаких данных о потерях в ОБД...
Такое впечатление что все документы 52-й БАД первого формирования вообще утрачены еще в августе 1941 года.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.16 01:50. Заголовок: Михаил, спасибо за о..


Михаил, спасибо за ответы.
С помощью добрых людей из Германии прояснил трагическую судьбу Н.Г. Грибанова. После передачи из лагеря в гестапо 8 января 1942 г. он был отправлен в Дахау где и был расстрелян на полигоне СС Хебертсхаузен, скорее всего сразу же по прибытию. Там есть памятная плита с его именем:


На выложенном Вами фото 40 человек, а потеряно ведь было 24 экипажа, не все на него попали.
Имеется ли предвоенный список офицеров 51-ДБАП? На расстрел вместе с ним были отправлены еще несколько офицеров, есть их лагерные номера, может среди них были однополчане. попробую поискать если найдется список.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 5452
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.16 07:57. Заголовок: comcon2 пишет: Т..


comcon2 пишет:
[quote]`

Там сложнее, часть экипажей вернулось, и некоторые товарищи даже оставили воспоминания про эти вылеты...
А на фото, да - далеко не все люди из полка которые не вернулись из боевых вылетов.
Списка полка у меня нет, надо попробовать поискать в РГВА, тогда будет чуть попроще, может выясняться фамилии и других людей, писавших какие-то воспоминания про этот вылет...
Воспоминания штурмана 1-й эскадрильи капитана Полянского, из истории 51 ДБАП, он на фото:



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт


Сообщение: 5463
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 10:42. Заголовок: comcon2 пишет: В эт..


comcon2 пишет:

 цитата:
В этой дивизии служил родной брат моей бабушки Грибанов Николай Гаврилович. В семье ходила легенда, что его экипаж в первые дни войны вылетел на бомбежку Берлина и никто с задания не вернулся. Прадед всю оставшуюся жизнь пытался выяснить судьбу сына, но так ничего и нашел. Сегодня на сайте я нашел о нем сведения



Нашлось УПК Вашего родственника, фото видимо еще курсантское:

Напишите почту отправлю УПК...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет