Отправлено: 06.06.10 22:27. Заголовок: Противник ЧАСТЬ ВТОРАЯ

Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0

 Отправлено: 28.11.14 15:13. Заголовок: спасибо, теперь поня..

спасибо, теперь понял!
у себя искал - не нашел ее фото.

 Отправлено: 28.11.14 20:03. Заголовок: Ещё фото этого "..

Ещё фото этого "карандаша":

И как думается кандидат этот описан тут:
Type: Dornier DO-17Z-2
Owner/operator: Luftwaffe, III./KG 2
Registration: U5+ES
Fatalities: Fatalities: 2 / Occupants: 4
Airplane damage: Written off (damaged beyond repair)
Location: Paliseul - Belgium

 Отправлено: 28.11.14 21:35. Заголовок: CM6 пишет: U5+ES ..

CM6 пишет:

цитата:

U5+ES

Не, ну там же четко видно что буква белая, поэтому это 1, 4 или 7 штаффель, на фото плохо, но видно что там код U5+ER.

 Отправлено: 29.11.14 01:46. Заголовок: Отличная раскадровка..

Отличная раскадровка кинопленки немца из 5/(Н)12, хорошие фото разбитых самолетов 126 ИАП на аэродроме Долубово:
http://www.ebay.de/itm/Original-Privat-8mm-Film-Luftwaffe-Aufklarungsgeschwader-Litzmannstadt-Ostfront/121500427608?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140117130753%26meid%3D6206d24a204c4151882b9c065cebed74%26pid%3D100005%26prg%3D20140117130753%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D111531190543&rt=nc

 Отправлено: 29.11.14 02:01. Заголовок: А вроде как и полоса..

А вроде как и полоса на носу белая - тогда выходит только первая группа остается?Не видя никаких идентификационных полос предположу, что это всё таки максимум 1940 г.

 Отправлено: 29.11.14 02:14. Заголовок: CM6 пишет: А вроде ..

CM6 пишет:

цитата:

А вроде как и полоса на носу белая - тогда выходит только первая группа остается?Не видя никаких идентификационных полос предположу, что это всё таки максимум 1940 г.

Тонкая белая полоса на носу это цвет эскадрильи, как и буква. Так ка нет обозначений относящихся к Балканам или Барбароссе, то это очевидно 39-40 год.

 Отправлено: 29.11.14 02:22. Заголовок: Миша Т пишет: Отли..

` Миша Т пишет:

цитата:

Отличная раскадровка кинопленки немца из 5/(Н)12, хорошие фото разбитых самолетов 126 ИАП на аэродроме Долубово:

Неплохие фото Рамы Н1+BN из 5/(Н)12:

и разбитого Хеншеля из 2/(Н)41 Hs 126, у него код C2+FK:

 Отправлено: 29.11.14 02:54. Заголовок: Миша Т пишет: Тонка..

Миша Т пишет:

цитата:

Тонкая белая полоса на носу это цвет эскадрильи, как и буква

AirDOC-овский журнал по Do17 информирует немного об ином:

хотя тут хватает фото подписанных как 1 группа , но без полос на носу.

А тут полоса и буква по цвету разнятся-

 Отправлено: 29.11.14 04:27. Заголовок: CM6 пишет: AirDOC-о..

CM6 пишет:

цитата:

AirDOC-овский журнал по Do17 информирует немного об ином: хотя тут хватает фото подписанных как 1 группа , но без полос на носу. А тут полоса и буква по цвету разнятся-

Ну то что они там просто пишут что это самолет 1-го штаффеля первой группы это правильно, вон и эмблема так сказать налицо, то что они плетут про цвет группы, ну это их мнение, не более того.
То что у "дорнье" цвет буквы другой, это просто частный случай, скорее всего код 5U+AS, буква черная, поэтому в окантовке, а полоса должна быть по идее красная, просто чтобы ее видно было...

 Отправлено: 29.11.14 12:06. Заголовок: Миша Т пишет: То чт..

Миша Т пишет:

цитата:

То что у "дорнье" цвет буквы другой, это просто частный случай, скорее всего код 5U+AS, буква черная, поэтому в окантовке, а полоса должна быть по идее красная, просто чтобы ее видно было...

Хмм...фото с красными полосами присутствуют в инете, в частности:

Т.е. буква белая, полоса красная (вероятно). Т.ч. считаю не всё так однозначно на данный момент.

А так я верю подписи к этой фото:

Panzer Reg.3 Bamberg Werkstatt Kp. Frankreich Beute Flugzeug JU88 crash !!За исключением марки бомбера))
Версию для себя про Вост.фронт и тем более Крым закрываю))

 Отправлено: 29.11.14 13:33. Заголовок: CM6 пишет: Согла..

CM6 пишет:
[quote]`

Согласен инфы и в первую очередь фото совершенно не достаточно для анализа ОЗ. Кстати полоса у этого 5U+AM может быть и не красная, а просто выгоревшая или из-за дефектов фото так кажется...
По U5+ER о ТВД, в первую очередь, судить следует по отсутствию желтых полос на фюзеляже и крыльях.

 Отправлено: 04.12.14 01:06. Заголовок: Шикарная подборка фо..

Шикарная подборка фото самолетов KG1, у одного из Ю-88 видно №5759:
http://www.ebay.de/itm/Luftwaffe-Flieger-Fliegerhorst-20-x-original-Fotos-WW-WK-Wehrmacht-Flugzeug-/121506236817?pt=Militaria&hash=item1c4a560991

 Отправлено: 09.12.14 22:53. Заголовок: Кстати, на носу стоИ..

Кстати, на носу стоИт "мессер" из 8./JG3

 Отправлено: 09.12.14 22:53. Заголовок: unter

Миша ТПривет всем!
Михаил, вопрос к тебе: с какой книги сделан скан?
Тот же вопрос к Mavr'у, т.е. откуда сия "волшебная" таблица?

Заранее спасибо!
С уважением, Василий.

 Отправлено: 12.12.14 00:09. Заголовок: Василий, я извиняюсь..

Василий, я извиняюсь - а про какой эпизод речь?!

 Отправлено: 17.12.14 19:37. Заголовок: Миша Т пишет: Васил..

Миша Т пишет:

цитата:

Василий, я извиняюсь - а про какой эпизод речь?!

он уже мне в личку отписал. это старое сообщение.

вот это: "Тот же вопрос к Mavr'у, т.е. откуда сия "волшебная" таблица? "
относилось к моему сообщению от 25.11.2014

для не зарегистрированных пользователей первое сообщение проверяется модератором и потому оно появилось поздно.

 Отправлено: 17.12.14 20:11. Заголовок: mavr пишет: Спас..

mavr пишет:
[quote]`

Спасибо!
Да народ надо посвящать! Это же Прин - классика жанра...

 Отправлено: 20.12.14 19:16. Заголовок: проехали

Привет Михаил!
Мы все это уже обсуждали в личке, просто только сейчас появилось на форуме...

 Отправлено: 12.01.15 15:01. Заголовок: Сечинская

На аукционе появились фотографии KG54:

B3+LP = II/KG54 (6./KG54)
С лета 42-го первые две литеры стали делать не такими большими т.о. на фото зима 41-42.
Места базирования:
30.8.41 - 10.11.41 Kirowograd-Nord
10.11.41 - 31.12.41 Landsberg-Lech
31.12.41 - 20.1.42 Königsberg-Neuhausen
20.1.42 - 30.5.42 Orscha-Süd
30.5.42 - 10.6.42 Seschtschinskaja
Пока имею базу данных с потерями до начала марта 42:

Есть несколько подозрительных потерь (выборка по II/KG54):
2.2.1942 (6.KG54) Fl.Pl. Orscha-Sud причина:Bruchlandung infolge Infateriebeschuss Ju 88A4 win.6630 =40%
18.2.1942 (6.KG54) Orscha-Sud причина: Bruchlandung infolge techn.Mangel Ju 88A4 win.1454 =30%
21.2.1942 (Stab II/KG54) Seschtschinskaja причина: Fehlstart infolge schlechter Bodenverhaltnisse Ju 88A4 win.2589 =10%

Скорее всего это Орша.

-----------------------------------
Паралельно шли еще несколько интересных фотографий:

 Отправлено: 19.01.15 18:26. Заголовок: Буквально на днях пр..

Буквально на днях прошло фото Ju 88 да еще и с подписью (в добавок, я в прошедшую пятницу из Тихвина вернулся... в общем, не смог пройти мимо!):


Поковырялся в базе и выудил такое:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
дата: 4.11.1941
часть: 9.KG1
место: bei Tichwin
причина: Jagerbeschuss (Besatzung unverletzt)
тип: Ju 88A5
win: 4152
потеря: 100%
экипаж: 0 (погибших)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Было еще несколько подозреваемых, но отбросил их по разным причинам.:
29.10.1941 (8.KG1) место:(Tichwin) причина: unbekannt тип: Ju 88 A5 win:5227 бортовой код: V4+BD потеря:100% экипаж: 4 (погибли)
27.11.1941 (Wekusta I.Flg.Korps) место: bei Tichwin причина: Bruchlandung тип: Ju 88A1 win: 1455 потеря: 80% экипаж: 4 (погибли)
13.12.1941 (2.KG76) (Tichwin - Ladoga-See) Jagerbeschuss Ju 88 A5 win.5006 борт.код: FL+HK потеря: 100% экипаж: 4 (погибли)
13.12.1941 (8. KG1) место: Tichwin - Lipnoje причина: Bauchlandung infolge Motorbrand Ju 88 A5 win: 0202 потеря: 50% экипаж: Er (уточняется?)
Кстати, "Lipnoje" - скорее всего это дер.Липная Горка под Тихвином.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Все вроде хорошо совпадает... и дата на снимке и запись в потерях... но возник у меня один вопрос: а какой КОД у самолета на снимке?

Вторая литера - буква и это либо либо Н либо U (у букв X, K, V, N, M -- верхняя часть идет под наклоном и эти варианты менее вероятны.)
Для литеры "Н" есть вариант KG26, однако, они летали на He111 т.е. это не вариант.
А по литере "U" вообще ничего не подходит...

При этом KG1, запись которого подходит, имел код V4+ т.е. ничего похожего на то что на снимке...
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Где ошибка в рассуждениях?
Какой там код? Может ошибка в подписи?
Помогите разобраться.