Отправлено: 06.06.10 22:27. Заголовок: Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ

Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0

ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0

 Отправлено: 04.01.16 16:56. Заголовок: Миша Т пишет: Извин..

Миша Т пишет:

цитата:

Извиняюсь - Новый год и все такое!

Так же извиняюсь, но и-нета у меня в праздники нет, от слова совсем (пишу от знакомых).

цитата:

Практически 100% что рама была из 4/(Н)31.

На скорую руку выдрал только это:

 Отправлено: 09.01.16 11:23. Заголовок: Обновил картинку по ..

Обновил картинку по потерям (см. выше) - сгруппировал все по датам.
Синим выделил тех кто может претендовать на искомую потерю.
Склоняюсь в сторону Тильзита....

 Отправлено: 09.01.16 13:25. Заголовок: mavr пишет: Скор..

mavr пишет:
[quote]`

Скорее всего!

 Отправлено: 12.01.16 16:00. Заголовок: Интересный Ю-88 №069..

Интересный Ю-88 №0699, есть код 9K+KH, подписано Саки, Крым:
http://www.ebay.de/itm/Foto-Saky-Krim-Ukraine-1943-Junkers-Ju-88-Flugzeug-Wrack-Kennung-KG-51-Edelweiss/361465711458?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35005%26meid%3Da3e829468775446d8e1c862014b96b5e%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D311523007352
http://www.ebay.de/itm/Foto-Saky-Krim-Ukraine-1943-Flugzeug-Wracks-Kennung-Lugtwaffe-Ju-88-He-111-/311523007352?hash=item488837db78:g:9pwAAOSwaA5Wkr0i

 Отправлено: 12.01.16 21:14. Заголовок: Миша Т пишет: Интер..

Миша Т пишет:

цитата:

Интересный Ю-88 №0699, есть код 9K+KH, подписано Саки, Крым:

уже искал - не нашел.
если 43-ий год то найти маловероятно. :-(

P.S. у этого продавца есть еще фото и вроде как эти же самолеты...
------

хотя....
9K+KH есть 10.08.1942, но win другой:

 Отправлено: 12.01.16 22:31. Заголовок: mavr пишет: уже иск..

mavr пишет:

цитата:

уже искал - не нашел. если 43-ий год то найти маловероятно. :-( P.S. у этого продавца есть еще фото и вроде как эти же самолеты... хотя.... 9K+KH есть 10.08.1942, но win другой:

Жаль...

 Отправлено: 13.01.16 21:29. Заголовок: Где это их так :sm3..

Где это их так

 Отправлено: 16.01.16 19:31. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..

mikado 5448 пишет:

цитата:

Где это их так

На фото все очень похоже на результат бомбежки.

Есть несколько вариантов групповых потерь:
Вариант 1. 14 декабря 1941 в районе Клина:

Очень похоже на списание, но... по Клину есть 13 потерь среди мессеров от бомбежки за 13 декабря 1941 (возможно и "костыли"
тут-же под раздачу попали, но их чуть позже решили датировать - в этом случае вариант вполне подходящий!):


Вариант 2. 9(?) февраля (?) 1942, Ничаево(?) (скорее всего списание в утиль):


Вариант 3. 28 октября 1942, Смоленск, результат бомбежки (подходящий вариант!)


Вариант 4. 18 декабря 1942, в районе Кантемировки (скорее всего - списание)


---------------
---------------
---------------

Возможен другой вариант: кто-то снес все эти аппараты при заходе на посадку (если это не "подвиг Гастелло").
Рассмотрим три оставшихся варианта (1, 2 и 4).

1) По Клину есть еще потери, но за 7 и 11 декабря.
2) по Ничаево ничего другого нет, но надо посмотреть где этот нас.пункт находится и может быть что-то рядом найдется.
4) По Кантемировке есть в декабре потери с Ю-52, но все они позже 18-го декабря: 24, 25 и 30 декабря.

 Отправлено: 18.01.16 22:21. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Не могу понять, какой код у Шторьха (?K+ZA) и у юнкерса (5?+AC)
У Шторьха шрифт какой-то странный...

Да, продавец пишет, что Ростов.

 Отправлено: 18.01.16 22:28. Заголовок: mavr пишет: Не могу..

mavr пишет:

цитата:

Не могу понять, какой код у Шторьха (?K+ZA) и у юнкерса (5?+AC) У Шторьха шрифт какой-то странный... Да, продавец пишет, что Ростов.

Ну судя по эмблеме 3-й эскадры на носу шторьха это 5К+ZA и 5К+AC.

 Отправлено: 18.01.16 22:59. Заголовок: На фото все очень по..

цитата:

На фото все очень похоже на результат бомбежки.

Да скорее всего.На Е-бее прошла серия фот похожего аэродрома с подписью Пески где-то под Демьянском.Может оттуда ?

 Отправлено: 19.01.16 15:42. Заголовок: Миша Т пишет: Ну су..

mikado 5448 пишет:

цитата:

Да скорее всего. На Е-бее прошла серия фот похожего аэродрома с подписью Пески где-то под Демьянском. Может оттуда ?

не уверен...
если только на фото не 43-ий год. (о нем данных нет)

За 41 и 42 год я дал все что могло подойти под групповую потерю в одном месте.
В принципе, все 4 варианта подходят:
14 декабря 1941 в районе Клина = был базой для 2(H)/Aufkl.23 в период 11.41 - 12.41)
28 октября 1942, Смоленск = был базой для 4(H)/Aufkl.23 в период 10.42 - 3.43)
9(?) февраля (?) 1942 = Ничаево то же база для 4(H)/Aufkl.23 в период 11.41 - 1.42
18 декабря 1942 = Кантемировка для 5.(H)/32 была базой с 10.42 по 12.42

деревня Пески Демянского района Новгородской области... не вписывается в эту схему.
не могу ответить на Ваш вопрос!

На других фото есть какие-либо ОЗ на самолетах?

 Отправлено: 19.01.16 15:55. Заголовок: Миша Т пишет: Ну су..

Миша Т пишет:

цитата:

Ну судя по эмблеме 3-й эскадры на носу шторьха это 5К+ZA и 5К+AC.

как Вы ее разглядели!!!
пока не сказали - я и не замечал! (совсем глаза не видят...)
Спасибо!
:-)

----------------------------
Получается что продавец почем зря написал "Ростов"...
т.к. II/KG3 зиму 41 провела в Шаталовке (с февраля в Орше), потом к зиме 42-го опять в Шаталовке и с декабря 42-го ушла на переформирование. А Ростов к этому времени был еще прифронтовым городом. И в конце 42-го они там не могли быть...
Ну продавцы, ну злодеи!

P.S. или это какой-то другой Ростов имелся ввиду?

 Отправлено: 20.01.16 01:15. Заголовок: Уважаемый mavr, не п..

Уважаемый mavr, не прокомментируете ли имеющимися у Вас данными информацию из сообщений № 15 и далее вот отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63037.0;topicseen ?

 Отправлено: 20.01.16 18:41. Заголовок: Моонзундец пишет: У..

Моонзундец пишет:

цитата:

Уважаемый mavr, не прокомментируете ли имеющимися у Вас данными информацию из сообщений № 15 и далее вот отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63037.0;topicseen ?

В принципе на форуме уже все нашли.
Ссылаются на эту потерю:


Могу дать все потери за этот день:

 Отправлено: 20.01.16 21:06. Заголовок: Уважаемый mavr, спас..

Уважаемый mavr, спасибо за внимание к моему вопросу!

 Отправлено: 25.01.16 18:34. Заголовок: Миша Т пишет: Ну су..

Миша Т пишет:

цитата:

Ну судя по эмблеме 3-й эскадры на носу шторьха это 5К+ZA и 5К+AC.

Извините, я опять "к своим баранам"...
Надо было сразу в базу потерь смотреть!... Каюсь!
Однако, лучше поздно чем никогда:
5К+AC
потерян 22 мая 1942 года.
командир группы Kruger, Waldemar


Выходит снимок со Шторьхом - это зима 41-42 т.е. Шаталовка. (далеко не Ростов, как написал продавец...)

 Отправлено: 26.01.16 10:59. Заголовок: mavr пишет: 5К+AC п..

mavr пишет:
[quote]5К+AC
потерян 22 мая 1942 года.
командир группы Kruger, Waldemar
Выходит снимок со Шторьхом - это зима 41-42 т.е. Шаталовка. (далеко не Ростов, как написал продавец...)

Круто!

 Отправлено: 28.01.16 13:55. Заголовок: Господа, будьте добр..

Господа, будьте добры, помогите информацией.
Сколько было Шторьхов в штабе KG3 ?
Интересует период с июня 41 по апрель-май 42.

в потерях есть один Fi-156 от 27 апреля 1942, но их наверняка было больше. (а вдруг один?! тогда совсем круто будет! )
:-)


==== добавка ====
Согласно вот этой ссылке: http://www.e-reading.by/chapter.php/1003632/50/Isaev_Aleksey_-_Neizvestnyy_1941._Ostanovlennyy_blickrig..html
на 21 июня 41 года состав KG3 бал таков (обидно, ни одного Fi156 не указано!):
Stab/KG3
Do17Z всего: 1 боеготовы: 0
Ju88A всего: 2 боеготовы: 2
I/KG3
Ju88A всего: 41 боеготовы: 32
III/KG3
Ju88A всего: 38 боеготовы: 32
Do17Z всего: 1 боеготовы: 0
-------------------------------------------------------

Обидно еще и то, что среди заводских кодов есть группа win.номеров
с WNr.5221 до WNr.5246 (зав.код от GA+TA до GA+TZ)
с WNr.5261 до WNr.5286 (зав.код от CF+MA до CF+MZ)

а кусочек от 5247 до 5260 (там где а win.5253 обитает) отсутствует!

 Отправлено: 28.01.16 15:18. Заголовок: mavr пишет: Чис..

mavr пишет:
[quote]`


Численности вспомогательных самолетов у немцев я вообще не видел ни в одном источнике...