On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 673
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 22:27. Заголовок: Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ


Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0

ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


mavr
постоянный участник


Сообщение: 550
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 16:44. Заголовок: CM6 пишет: Появилос..


CM6 пишет:

 цитата:
Появилось новое фото, где виден лучше код - F1+(G?)B.



F1 = Kampfgeschwader 76 = KG 76
литера "В" = Stab I Gruppen

июНь 41-го:

июЛь 41-го:

август 41-го


------------------------------------------------------
Hans Dörning - такого не нашел.
Вот список фамилий на букву "D" из KG 76:

+ добавил туда Hans Döring из JG-54.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 1237
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 20:53. Заголовок: mavr пишет: июЛь 41..


mavr пишет:

 цитата:
июЛь 41-го:


mavr пишет:

 цитата:
Hans Dörning - такого не нашел.
Вот список фамилий на букву "D" из KG 76:


Спасибо большое. Если сравнить с информацией от финна, то по схожести номеров скорее всего это борт, что летел 22-го июля на Красногвардейск.
P.S. Bf110 от 28.6.41 был из ZG 76 и там действительно было столкновение (Zusammenstoß)

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5586
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 22:23. Заголовок: mavr пишет: F1 = Ka..


mavr пишет:

 цитата:
F1 = Kampfgeschwader 76 = KG 76
литера "В" = Stab I Gruppen



В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель.

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 551
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.16 16:55. Заголовок: CM6 пишет: Спасибо ..


CM6 пишет:

 цитата:
Спасибо большое. Если сравнить с информацией от финна, то по схожести номеров скорее всего это борт, что летел 22-го июля на Красногвардейск.



Да, он! Надо фину подсказать, что номер не 5199, а 5195 (5-ка хорошо читается!)

И Gefr Dörning, Hans - там имеется!! Спасибо фину за подсказку!


 цитата:
P.S. Bf110 от 28.6.41 был из ZG 76 и там действительно было столкновение (Zusammenstoß)


Благодарю! Поправил.

-----------------
Миша Т пишет:

 цитата:
В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель.



У 1, 4 и 7 штафеля другие буквы: H, M и R

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 1239
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.16 19:40. Заголовок: mavr пишет: Спасиб..


mavr пишет:

 цитата:
Спасибо фину за подсказку!


Для "авиаторов" хороший форум. Например, недавно еще 110-й отыскали.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5587
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.16 23:44. Заголовок: mavr пишет: В - эт..


mavr пишет:

 цитата:
В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель.

У 1, 4 и 7 штафеля другие буквы: H, M и R



Читайте внимательнее, В - код самолета, далее H, M и R.
То есть машина имеет код:
F1+BH
F1+BM
F1+BR

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 552
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.16 16:35. Заголовок: Миша Т пишет: Читай..


Миша Т пишет:

 цитата:
Читайте внимательнее, В - код самолета, далее H, M и R.



Да я не против, что в случае таком: F1+BH, когда "В" стоит на 3-ей позиции то так оно и есть, но проблема в том, что "В" у нас 4-ая!

Может все таки мы говорим про Штаб I группы?

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5589
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.16 20:50. Заголовок: mavr пишет: У шт..


mavr пишет:
[quote]`

У штаба группы четвертая буква не бывает белой, это именно третья буква.

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 553
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.16 21:12. Заголовок: Миша Т пишет: У шта..


Миша Т пишет:

 цитата:
У штаба группы четвертая буква не бывает белой, это именно третья буква.


1) а если она светло-синяя?
2) перед "В" еще одна буква видна (сильно на "G" похожая) и это не код части...

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5591
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.16 22:45. Заголовок: mavr пишет: Я вр..


mavr пишет:
[quote]`

Я вроде не дальтоник, В - там белая, перед ней крест.

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 554
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.16 15:28. Заголовок: Миша Т пишет: В - т..


Миша Т пишет:

 цитата:
В - там белая, перед ней крест.



странно... а я перед ней вижу букву сильно напоминающую "G"

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5593
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.16 16:12. Заголовок: mavr пишет: Там ..


mavr пишет:
[quote]`

Там по моему все таки кусок креста, оторванный от основного, а В возможно даже желтая...

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 555
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.16 18:42. Заголовок: Меня вот что смущает..


Меня вот что смущает.
Крест идет по желтой вертикальной полосе и за нее не выступает (как минимум с одной стороны).

Если эти белые элементы (которые мне напоминают букву G) есть части креста то...
как мне кажется, они должны быть на той самой вертикальной полосе.
Часть этой полосы видна на верхней поверхности фюзеляжа.
Однако, эти белые элементы НЕ находятся на желтой полосе. (часть фюзеляжа на которых они находятся и часть фюзеляжа где видна буква В - одинаковые по цвету.)
Полоса на верхней части фюзеляжа (как мне кажется) заканчивается раньше чем заканчиваются эти белые элементы.

В общем и целом... есть сомнения...

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5594
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.16 20:26. Заголовок: mavr пишет: Это ..


mavr пишет:
[quote]`

Это хорошо что есть сомнения, но четко видно что:
- Часть желтой полосы на верхней части фюзеля есть - стрелкой показал;
- Уровень нанесения цифр относительно лепестков креста - тоже совпадает (если конечно на хвостовой части крест, а не буква);
- Фюзель разорван как раз на пол пути правого лепестка креста, и на оторванной части размер этого куска (если это он) совпадает;
- Фюзель деформирован как раз в районе креста, так что от куска креста, с левой, части мог банально отойти кусочек с желтой краской или просто так завернут, что на этом фото его просто не видно или отсвечивает...
И вообще вдоль фюзеля лежит ствол сосны который закрывает это место, поэтому думаю 99% это самолет именно с белой или желтой В, F1+B...


Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 1241
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.16 23:23. Заголовок: Прошу прощения - это..


Прошу прощения - это я внес сумятицу - на одном из предыдущих выложенных мною фото на нижней плоскости крыла читается B, т.ч. действительно код F1+B(?)

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5597
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.16 07:39. Заголовок: CM6 пишет: Бывае..


CM6 пишет:
[quote]`

Бывает!
Я думаю что это самолет первой группы, у меня много фото машин II и III групп, там полосы рисовали по другому и обозначения групп довольно характерные, а вот за I группу фото того периода очень мало, так что 1 или 3 штаффель походу...

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 556
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.16 15:44. Заголовок: Миша Т пишет: - Час..


Миша Т пишет:

 цитата:
- Часть желтой полосы на верхней части фюзеля есть - стрелкой показал;
- Уровень нанесения цифр относительно лепестков креста - тоже совпадает (если конечно на хвостовой части крест, а не буква);
- Фюзель разорван как раз на пол пути правого лепестка креста, и на оторванной части размер этого куска (если это он) совпадает;
- Фюзель деформирован как раз в районе креста, так что от куска креста, с левой, части мог банально отойти кусочек с желтой краской или просто так завернут, что на этом фото его просто не видно или отсвечивает...
И вообще вдоль фюзеля лежит ствол сосны который закрывает это место, поэтому думаю 99% это самолет именно с белой или желтой В, F1+B...


В общем и целом отвечу "да".
Настаивать на своей версии не буду.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5598
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.16 20:01. Заголовок: mavr пишет: Прос..


mavr пишет:
[quote]`

Просто реально если бы не сосна, которая лежит строго в том месте где заканчивается желтая полоса никаких вопросов у Вас и не было бы...

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 2562
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 22:23. Заголовок: http://www.ebay.de/i..


http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-Luftwaffe-Jagdflugzeug-ME-109-Staffelabzeichen-Emblem-JG-51-/192041948893?hash=item2cb69796dd:g:ThsAAOSwcUBYQF3j


Собственно вопрос-можно ли определить эту потерю ?
По карте бьются Чернаки-как в Брестском р-не,так и в Каменецком р-не Брестской области Беларуси. Если так-то это первые пару дней "Барбароссы".

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 558
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.16 01:52. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
Собственно вопрос-можно ли определить эту потерю ?
По карте бьются Чернаки-как в Брестском р-не,так и в Каменецком р-не Брестской области Беларуси. Если так-то это первые пару дней "Барбароссы".



JG51.
За июнь (с 22 по 30) 41-го чуть больше 50 записей.
Вырезку из базы пока не могу приложить - в командировке, и-нет плохой и по каким-то причинам не срабатывает опция по прикреплению картинок.

Может Михаил что-то уточнит и тогда сможем сократить список...

P.S. Мне под кабиной чудится костлявая рука т.е. 3.staffel

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет