Автор | Сообщение |
прибалт
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 620
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.01.09 00:50. Заголовок: ВВС Северо-Западного фронта. ЧАСТЬ ВТОРАЯ
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
DokAl
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.13 19:48. Заголовок: Награждено ГСС -1940..
Награждено ГСС -1940г 10 (из них 4 посмертно) 5.Власов И.П.- с июля по август 1941мзам.командира 63 бап 6.Воронков М.М.-капитан.командир АЭ 128 гап(16 ВА 7.Горбко Ю.Н.-летом 1941 261 бап 8.Зинченко Н.А. 1941-1943 ВВАкадемия,затем зам.км АЭ 438 иап... 9Смирнов В.В. в 1941 командир 62 БАД.... 10Костылев А.Н.- военком ,в полку до ранения943г Потери с 1 июля 1941 года пошли по ВВС 24 Армии(а вот тут много непонятного)Буду через пол часа
|
|
|
Миша Т
|
| Авиаэксперт
|
Сообщение: 2619
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.02.13 20:21. Заголовок: DokAl пишет: Дык..
DokAl пишет: [quote]` Дык кроме Смирнова и возможно Зинченко, все остальные в полку были на 22 июня...
|
|
|
DokAl
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.13 21:29. Заголовок: Власов возможно пер..
Власов возможно перешел вместе с техникой в конце июня?в 63 бап . а затем пошел на 4-й перегоночный полк Горбко Юрий Николаевич 1908 -Подвиг Народа Кр.Знамя от 24.05.42 Бр.фронт Воронков ММ. - майор сайт ВВ.Харина -275 бап 3 РАГ б.д. с 14.09.-19.10.1941 в 1943 перед Курской битвой его в мемуарах ругал Рытов. Куда уходят мои сообщения?.
|
|
|
Миша Т
|
| Авиаэксперт
|
Сообщение: 2620
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.02.13 22:01. Заголовок: Ну то где эти товари..
Ну то где эти товарищи были осенью 41 и в 42 нас по большому счету не интересует, мне лично интересно 22 июня 1941 года...
|
|
|
DokAl
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.13 23:14. Заголовок: Представить себе ,чт..
Представить себе ,что Агальцов будет держать у себя в полку несколько ГСС ? Рабочей лошадью в полку был скорее всего его зам .Миронов Иван Яковлевич.Который и возглавил полк,после того как "успешного руководителя" б.д. в рне Ельни ,будущего маршала ,отправили руководить школой младших авиаспециалистов,(подальше или на повышение и тогда было)Михаил,у Вас есть документы ,что кто-либо из 5 ГСС были в 50 бап на 22.06.41?Пробелы есть везде.ИМХО С уважением Алексей
|
|
|
DokAl
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.02.13 14:38. Заголовок: июнь 1941г
Другими словами.Вы считаете и есть документальное подтверждение-Что, три ГСС ( Власов И.П.,Воронков ММ. и Горбко Ю.Н.),капитаны и командиры АЭ бывшими ими еще весной 1940г в этих званиях и на этих должностях в 50 сбап,оставались таковыми и на 22.06.41г? С уважением Алексей
|
|
|
Миша Т
|
| Авиаэксперт
|
Сообщение: 2661
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.03.13 23:14. Заголовок: На 22 июня комэски 5..
На 22 июня комэски 50 СБАП: 1 АЭ м-р Ведерников Н.Д. 2 АЭ м-р Горбко Ю.Н. 3 АЭ м-р Воронков М.М. 4 АЭ к-н Степанов С.Н. 5 АЭ м-р Власов И.П. Ведерников и Степанов хотя и звания ГСС не получили но были опытными командирами награжденными орденами БКЗн.
|
|
|
DokAl
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.03.13 05:14. Заголовок: Михаил спасибо Никог..
Михаил спасибо Никого из вышеперечисленных далее по составу полка не прослеживаю.Надо пережевать эту информацию.Июль -август 1941 перешерстил этот БАП(впрочем как и все остальные)С уважением Алексей
|
|
|
DokAl
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.03.13 05:14. Заголовок: Михаил спасибо Никог..
Михаил спасибо Никого из вышеперечисленных далее по составу полка не прослеживаю.Надо пережевать эту информацию.Июль -август 1941 перешерстил этот БАП(впрочем как и все остальные)С уважением Алексей
|
|
|
Миша Т
|
| Авиаэксперт
|
Сообщение: 2662
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.03.13 09:50. Заголовок: DokAl пишет: Михаил..
DokAl пишет: цитата: | Михаил спасибо Никого из вышеперечисленных далее по составу полка не прослеживаю.Надо пережевать эту информацию.Июль -август 1941 перешерстил этот БАП(впрочем как и все остальные)С уважением Алексей |
| Ну если Вы июльский акт о переформировании полка не смотрели - то и узнать не сможете кто остался в части. А там столько нюансов было - сначала сформировали полк 3-х эскадрильного состава, сразу же изъяли из него одну эскадрилью и отправили на ЗФ, заместо нее сформировали еще одну и уже в таком составе полк убыл на фронт... Кроме того в этот период формировались новые полки и естественно опытных комэсков, майоров да еще и ГСС забрали на новые формирования... Я акт поищу и скину...
|
|
|
DokAl
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.03.13 15:33. Заголовок: Михаил спасибо.Буду..
Михаил спасибо.Буду ждать. У меня есть 30-40 человек которые учтены были по Зак.ВО,и все погибли в августе 41 в р-не сев.Ельни. С Уважением Алексей
|
|
|
|
gerat
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.02.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.03.13 18:41. Заголовок: По Боевому составу н..
По Боевому составу на 22.6.41 указаны управления ВВС 8 и 11А. А реально они существовали?
|
|
|
Свидинский
|
| |
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.04.13 18:52. Заголовок: По документам 57 сад..
По документам 57 сад в 4.25 12 И-153 провели воздушный бой с 1 Ме-109 и 2 До-17. Есть какие либо данные по немцам? Могли ли там оказаться бомберы KG 2? По воспоминаниям бывших военнослужащих 184 тсд в этом утреннем бою якобы было сбито 2 советских самолета.
|
|
|
Миша Т
|
| Авиаэксперт
|
Сообщение: 2797
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.04.13 19:02. Заголовок: Свидинский пишет: П..
Свидинский пишет: цитата: | По документам 57 сад в 4.25 12 И-153 провели воздушный бой с 1 Ме-109 и 2 До-17. Есть какие либо данные по немцам? Могли ли там оказаться бомберы KG 2? По воспоминаниям бывших военнослужащих 184 тсд в этом утреннем бою якобы было сбито 2 советских самолета. |
| Там скорее всего и были До-17 из KG2 или III/KG3. В это время советские пилоты еще имели приказ не сбивать немецкие самолеты, в/б над Оранами в это время не было, хотя советские самолеты взлетели. Потери в воздушном боях 42 ИАП понес позже - в 10:45 - 11:15 действительно были сбиты 2 И-153, и еще несколько подбиты и произвели вынужденные посадки. Правда и наши пилоты при этом сбили 1 Ме-109 из 5/JG52. Скорее всего именно этот бой и вспоминают военнослужащих 184 тсд.
|
|
|
Свидинский
|
| |
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.07.13 22:29. Заголовок: Миша Т. писал: Надо..
Миша Т. писал: Надо отметить что, несмотря на усталость и заканчивающиеся боекомплект и горючее, советские пилоты бились до последней возможности и в финальной части боя еще один Ме-109 из 5 эскдрильи 52 эскадры получил фатальные повреждения, а его пилот старший фельдфебель Деглер был ранен. Немецкому летчику удалось дотянуть до района н.п.Перьета, где он при попытке произвести вынужденную посадку, его Ме-109F-2 №5780 был полностью разбит, повреждения по немецкой классификации 100%. Немцы местечко Перлоя называли в своих документах Perjota. Так этот нас. пункт был обозначен на их картах.
|
|
|
Свидинский
|
| |
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.07.13 22:46. Заголовок: Миша Т. писал: Хочет..
Миша Т. писал: Хочется отметить, что тиражируемые из издания в издание, еще с девяностых годов, постулаты о том, что немецкие части в середине дня 22 июня ворвались на передовые советские аэродромы Алитус и Ораны и уничтожили там советские самолеты, не соответствуют действительности. Например, передовые колонны немецкой 7 ТД промчались по дороге мимо аэродрома Алитус, что называется с ветерком, и без особого шума примерно около часа дня. Так в отчете советской 86 авиационной базы указано, что личный состав спокойно наблюдал проследовавшую мимо аэродрома немецкую бронетехнику совершенно искренне принимая ее за советскую! К слову сказать, немецкие танкисты спешили к мостам через Неман, кроме того на аэродроме им собственно уже и делать то было особенно не чего. Аэродром Алитус находился на правом, восточном берегу Немана, поэтому немецкие танки подошли к а. Алитус уже после захвата мостов. Из газеты "Комунистинис ритоюс" Алитус 17.12.1966г.: Утверждаю, что 22 июня 1941г. в 4 часа утра тов. Бугарчев в небе над Алитусом сбил два самолета противника: Хеншель и Ю-88. В архиве 236 иап этот воздушный бой не зафиксирован, так как полк находился в стадии формирования и не был укомплектован личным составом. В 14 часов 22 июня Алитусский аэродром был захвачен немецкими танками. Связь с вышестоящими штабами была нарушена уже в 3.15 22 июня и не восстановлена. Вышеизложенные обстоятельства явились причиной того, что тов. Бугарчев не получил подтверждения сбитых самолетов. Это бой в штабе не зафиксирова. Бывший командир 236 иап, гвардии полковник запаса Антонец 31.08.1965г. [перевод с литовского мой]
|
|
|
прибалт
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2149
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.07.13 23:01. Заголовок: Свидинский пишет: А..
Свидинский пишет: цитата: | Аэродром Алитус находился на правом, восточном берегу Немана, поэтому немецкие танки подошли к а. Алитус уже после захвата мостов. |
| Верно. Я на это то же обратил внимание, но Александр меня опередил.
|
|
|
Миша Т
|
| Авиаэксперт
|
Сообщение: 3042
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.07.13 00:41. Заголовок: прибалт пишет: Аэро..
прибалт пишет: цитата: | Аэродром Алитус находился на правом, восточном берегу Немана, поэтому немецкие танки подошли к а. Алитус уже после захвата мостов. Верно. Я на это то же обратил внимание, но Александр меня опередил. |
| С чего так решили?
|
|
|
Миша Т
|
| Авиаэксперт
|
Сообщение: 3043
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.07.13 08:20. Заголовок: Свидинский пишет: Н..
Свидинский пишет: цитата: | Немцы местечко Перлоя называли в своих документах Perjota. Так этот нас. пункт был обозначен на их картах. |
| Спасибо большое, я то же уже в этом разобрался...
|
|
|
Свидинский
|
| |
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.07.13 10:51. Заголовок: Миша Т пишет: С чег..
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|