Отправлено: 09.01.09 00:50. Заголовок: ВВС Северо-Западного фронта. ЧАСТЬ ВТОРАЯ

По авиации у нас нечего нет. Вдруг кого-нибудь заинтересуют следующие данные.

часть первая - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000006-000-0-0

 Отправлено: 20.02.13 19:48. Заголовок: Награждено ГСС -1940..

Награждено ГСС -1940г 10 (из них 4 посмертно)
5.Власов И.П.- с июля по август 1941мзам.командира 63 бап
6.Воронков М.М.-капитан.командир АЭ 128 гап(16 ВА
7.Горбко Ю.Н.-летом 1941 261 бап
8.Зинченко Н.А. 1941-1943 ВВАкадемия,затем зам.км АЭ 438 иап...
9Смирнов В.В. в 1941 командир 62 БАД....
10Костылев А.Н.- военком ,в полку до ранения943г
Потери с 1 июля 1941 года пошли по ВВС 24 Армии(а вот тут много непонятного)Буду через пол часа

 Отправлено: 20.02.13 20:21. Заголовок: DokAl пишет: Дык..

DokAl пишет:
[quote]`

Дык кроме Смирнова и возможно Зинченко, все остальные в полку были на 22 июня...

 Отправлено: 20.02.13 21:29. Заголовок: Власов возможно пер..

Власов возможно перешел вместе с техникой в конце июня?в 63 бап . а затем пошел на 4-й перегоночный полк
Горбко Юрий Николаевич 1908 -Подвиг Народа Кр.Знамя от 24.05.42 Бр.фронт
Воронков ММ. - майор сайт ВВ.Харина -275 бап 3 РАГ б.д. с 14.09.-19.10.1941
в 1943 перед Курской битвой его в мемуарах ругал Рытов.
Куда уходят мои сообщения?.

 Отправлено: 20.02.13 22:01. Заголовок: Ну то где эти товари..

Ну то где эти товарищи были осенью 41 и в 42 нас по большому счету не интересует, мне лично интересно 22 июня 1941 года...

 Отправлено: 20.02.13 23:14. Заголовок: Представить себе ,чт..

Представить себе ,что Агальцов будет держать у себя в полку несколько ГСС ? Рабочей лошадью в полку был скорее всего его зам .Миронов Иван Яковлевич.Который и возглавил полк,после того как "успешного руководителя" б.д. в рне Ельни ,будущего маршала ,отправили руководить школой младших авиаспециалистов,(подальше или на повышение и тогда было)Михаил,у Вас есть документы ,что кто-либо из 5 ГСС были в 50 бап на 22.06.41?Пробелы есть везде.ИМХО С уважением Алексей

 Отправлено: 22.02.13 14:38. Заголовок: июнь 1941г

Другими словами.Вы считаете и есть документальное подтверждение-Что, три ГСС ( Власов И.П.,Воронков ММ. и Горбко Ю.Н.),капитаны и командиры АЭ бывшими ими еще весной 1940г в этих званиях и на этих должностях в 50 сбап,оставались таковыми и на 22.06.41г?
С уважением Алексей

 Отправлено: 06.03.13 23:14. Заголовок: На 22 июня комэски 5..

На 22 июня комэски 50 СБАП:

1 АЭ м-р Ведерников Н.Д.
2 АЭ м-р Горбко Ю.Н.
3 АЭ м-р Воронков М.М.
4 АЭ к-н Степанов С.Н.
5 АЭ м-р Власов И.П.

Ведерников и Степанов хотя и звания ГСС не получили но были опытными командирами награжденными орденами БКЗн.

 Отправлено: 07.03.13 05:14. Заголовок: Михаил спасибо Никог..

Михаил спасибо Никого из вышеперечисленных далее по составу полка не прослеживаю.Надо пережевать эту информацию.Июль -август 1941 перешерстил этот БАП(впрочем как и все остальные)С уважением Алексей

 Отправлено: 07.03.13 05:14. Заголовок: Михаил спасибо Никог..

Михаил спасибо Никого из вышеперечисленных далее по составу полка не прослеживаю.Надо пережевать эту информацию.Июль -август 1941 перешерстил этот БАП(впрочем как и все остальные)С уважением Алексей

 Отправлено: 07.03.13 09:50. Заголовок: DokAl пишет: Михаил..

DokAl пишет:

цитата:

Михаил спасибо Никого из вышеперечисленных далее по составу полка не прослеживаю.Надо пережевать эту информацию.Июль -август 1941 перешерстил этот БАП(впрочем как и все остальные)С уважением Алексей

Ну если Вы июльский акт о переформировании полка не смотрели - то и узнать не сможете кто остался в части. А там столько нюансов было - сначала сформировали полк 3-х эскадрильного состава, сразу же изъяли из него одну эскадрилью и отправили на ЗФ, заместо нее сформировали еще одну и уже в таком составе полк убыл на фронт... Кроме того в этот период формировались новые полки и естественно опытных комэсков, майоров да еще и ГСС забрали на новые формирования... Я акт поищу и скину...

 Отправлено: 07.03.13 15:33. Заголовок: Михаил спасибо.Буду..

Михаил спасибо.Буду ждать. У меня есть 30-40 человек которые учтены были по Зак.ВО,и все погибли в августе 41 в р-не сев.Ельни. С Уважением Алексей

 Отправлено: 18.03.13 18:41. Заголовок: По Боевому составу н..

По Боевому составу на 22.6.41 указаны управления ВВС 8 и 11А. А реально они существовали?

 Отправлено: 13.04.13 18:52. Заголовок: По документам 57 сад..

По документам 57 сад в 4.25 12 И-153 провели воздушный бой с 1 Ме-109 и 2 До-17. Есть какие либо данные по немцам? Могли ли там оказаться бомберы KG 2? По воспоминаниям бывших военнослужащих 184 тсд в этом утреннем бою якобы было сбито 2 советских самолета.

 Отправлено: 13.04.13 19:02. Заголовок: Свидинский пишет: П..

Свидинский пишет:

цитата:

По документам 57 сад в 4.25 12 И-153 провели воздушный бой с 1 Ме-109 и 2 До-17. Есть какие либо данные по немцам? Могли ли там оказаться бомберы KG 2? По воспоминаниям бывших военнослужащих 184 тсд в этом утреннем бою якобы было сбито 2 советских самолета.

Там скорее всего и были До-17 из KG2 или III/KG3.
В это время советские пилоты еще имели приказ не сбивать немецкие самолеты, в/б над Оранами в это время не было, хотя советские самолеты взлетели.
Потери в воздушном боях 42 ИАП понес позже - в 10:45 - 11:15 действительно были сбиты 2 И-153, и еще несколько подбиты и произвели вынужденные посадки. Правда и наши пилоты при этом сбили 1 Ме-109 из 5/JG52. Скорее всего именно этот бой и вспоминают военнослужащих 184 тсд.

 Отправлено: 15.07.13 22:29. Заголовок: Миша Т. писал: Надо..

Миша Т. писал:
Надо отметить что, несмотря на усталость и заканчивающиеся боекомплект и горючее, советские пилоты бились до последней возможности и в финальной части боя еще один Ме-109 из 5 эскдрильи 52 эскадры получил фатальные повреждения, а его пилот старший фельдфебель Деглер был ранен. Немецкому летчику удалось дотянуть до района н.п.Перьета, где он при попытке произвести вынужденную посадку, его Ме-109F-2 №5780 был полностью разбит, повреждения по немецкой классификации 100%.

Немцы местечко Перлоя называли в своих документах Perjota. Так этот нас. пункт был обозначен на их картах.

 Отправлено: 15.07.13 22:46. Заголовок: Миша Т. писал: Хочет..

Миша Т. писал:
Хочется отметить, что тиражируемые из издания в издание, еще с девяностых годов, постулаты о том, что немецкие части в середине дня 22 июня ворвались на передовые советские аэродромы Алитус и Ораны и уничтожили там советские самолеты, не соответствуют действительности.
Например, передовые колонны немецкой 7 ТД промчались по дороге мимо аэродрома Алитус, что называется с ветерком, и без особого шума примерно около часа дня. Так в отчете советской 86 авиационной базы указано, что личный состав спокойно наблюдал проследовавшую мимо аэродрома немецкую бронетехнику совершенно искренне принимая ее за советскую! К слову сказать, немецкие танкисты спешили к мостам через Неман, кроме того на аэродроме им собственно уже и делать то было особенно не чего.


Аэродром Алитус находился на правом, восточном берегу Немана, поэтому немецкие танки подошли к а. Алитус уже после захвата мостов.
Из газеты "Комунистинис ритоюс" Алитус 17.12.1966г.:
Утверждаю, что 22 июня 1941г. в 4 часа утра тов. Бугарчев в небе над Алитусом сбил два самолета противника: Хеншель и Ю-88. В архиве 236 иап этот воздушный бой не зафиксирован, так как полк находился в стадии формирования и не был укомплектован личным составом. В 14 часов 22 июня Алитусский аэродром был захвачен немецкими танками. Связь с вышестоящими штабами была нарушена уже в 3.15 22 июня и не восстановлена.
Вышеизложенные обстоятельства явились причиной того, что тов. Бугарчев не получил подтверждения сбитых самолетов. Это бой в штабе не зафиксирова.
Бывший командир 236 иап, гвардии полковник запаса Антонец
31.08.1965г. [перевод с литовского мой]

 Отправлено: 15.07.13 23:01. Заголовок: Свидинский пишет: А..

Свидинский пишет:

цитата:

Аэродром Алитус находился на правом, восточном берегу Немана, поэтому немецкие танки подошли к а. Алитус уже после захвата мостов.

Верно. Я на это то же обратил внимание, но Александр меня опередил.

 Отправлено: 16.07.13 00:41. Заголовок: прибалт пишет: Аэро..

прибалт пишет:

цитата:

Аэродром Алитус находился на правом, восточном берегу Немана, поэтому немецкие танки подошли к а. Алитус уже после захвата мостов. Верно. Я на это то же обратил внимание, но Александр меня опередил.

С чего так решили?

 Отправлено: 16.07.13 08:20. Заголовок: Свидинский пишет: Н..

Свидинский пишет:

цитата:

Немцы местечко Перлоя называли в своих документах Perjota. Так этот нас. пункт был обозначен на их картах.

Спасибо большое, я то же уже в этом разобрался...

 Отправлено: 16.07.13 10:51. Заголовок: Миша Т пишет: С чег..

Миша Т пишет:

цитата:

С чего так решили?

Аэрофотосъемка:
http://www.google.lt/imgres?imgurl=http://rytufrontas.net/wp-content/uploads/2011/06/Alytus-167.jpg&imgrefurl=http://rytufrontas.net/?page_id%3D972&h=1736&w=1748&sz=959&tbnid=-23wDYSV1V1bqM:&tbnh=104&tbnw=105&zoom=1&usg=__PWWOwVjB73aclRu0k81FiVMK5JY=&docid=TqL6r1xmhIlt4M&sa=X&ei=9vnkUcadHMWQOPWkgfgO&ved=0CEgQ9QEwBA&dur=15