Отправлено: 09.01.09 00:50. Заголовок: ВВС Северо-Западного фронта. ЧАСТЬ ВТОРАЯ

По авиации у нас нечего нет. Вдруг кого-нибудь заинтересуют следующие данные.

часть первая - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000006-000-0-0

 Отправлено: 02.09.13 08:01. Заголовок: Миша Т пишет: Моонз..

Миша Т пишет:

цитата:

Моонзундец пишет: цитата: И со мной, пожалуйста, тоже Ну конечно!

Заранее - спасибо!

 Отправлено: 24.09.13 21:43. Заголовок: С большим интересом ..

С большим интересом прочитал статью в "Авиапарке" "Истребители над Прибалтикой" за что автору большое спасибо!
Возник вопрос. На стр. 18 указано: "42-му и 49-му ИАП надлежало совершить три полковых вылета на аэродромы Алленштейн, Любавас, , Нове-Място и Мерунчей".
Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР.

 Отправлено: 24.09.13 22:55. Заголовок: Свидинский пишет: Ч..

Свидинский пишет:

цитата:

Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР.

Ну тут видимо имелось ввиду р-н Любавас. По остальным объектам обозначенным как цели в планах прикрытия, вопрос не ко мне а к авторам... Одно могу с казать, если бы у наших планировщиков не было координат и описания этих целей, то в планах они бы не появились...

 Отправлено: 28.09.13 12:29. Заголовок: на стр. 23 отрывок и..

на стр. 23 отрывок из дневника командира JG 54 Траутлофта: "В 03.30, когда я приехал на аэродром, звезды еще ярко горели в ночном небе....В 3.50 мы взлетели...."
Наверняка он описывал события по берлинскому времени. Получается нестыковка по времени.
Видимо речь шла о 2.30 (прибытие на аэродром), вылет в 2.50 по берлинскому...

 Отправлено: 28.09.13 12:46. Заголовок: Еще один важный моме..

Еще один важный момент. Начало бомбардировки района Вильнюса. По некоторым данным впервые район Вильнюса бомбили только около полудня 22 июня.

 Отправлено: 28.09.13 14:04. Заголовок: Свидинский пишет: Е..

Свидинский пишет:

цитата:

Еще один важный момент. Начало бомбардировки района Вильнюса. По некоторым данным впервые район Вильнюса бомбили только около полудня 22 июня.

Ну а что за таинственный источник?

 Отправлено: 28.09.13 14:32. Заголовок: документы 9 дивизии ..

документы 9 дивизии НКВД.

 Отправлено: 28.09.13 14:44. Заголовок: Свидинский пишет: д..

Свидинский пишет:

цитата:

документы 9 дивизии НКВД.

Ясно, но к сожалению как и вообще различные сводки за 22 июня в доках 9 дивизии довольно много непоняток, так что совершенно не факт, что в сведениях 9 дивизии не закрались пропуски или ошибки.

 Отправлено: 28.09.13 15:36. Заголовок: Миша Т пишет: Ясно,..

Миша Т пишет:

цитата:

Ясно, но к сожалению как и вообще различные сводки за 22 июня в доках 9 дивизии довольно много непоняток, так что совершенно не факт, что в сведениях 9 дивизии не закрались пропуски или ошибки.

Вполне возможно. Вот мы и разбираемся... В ЖБД 57 сад тоже нет никаких упоминаний о таком важном событии, как налет на аэродром Порубанок рано утром. Согласен, что это не означает, что утреннего налета не было вообще. Тем не менее доки нквдешников довольно последовательны и сравнительно подробны. По идее они не могли не отметить утренний налет, зато все последующие налеты отмечены. Кстати, а Ваши данные об утреннем налете на Вильнюс откуда?

 Отправлено: 28.09.13 17:45. Заголовок: Свидинский пишет: В..

Свидинский пишет:

цитата:

Вот мы и разбираемся... В ЖБД 57 сад тоже нет никаких упоминаний о таком важном событии, как налет на аэродром Порубанок рано утром. Согласен, что это не означает, что утреннего налета не было вообще. Тем не менее доки нквдешников довольно последовательны и сравнительно подробны.

Согласен, тем более что в наших документах упоминаний о атаках на а-м Вильно я то же не нашел, есть только упоминание в истории JG53, но немцы могли атаковать цели в широком смысле р-не Вильнюса...
Так что я думаю Вы правы и первый налет был в 12:30 - когда аэродром Вильнюс атаковали 23 Ме-109Е с бомбами SD-2 из II/JG27.

 Отправлено: 06.11.13 22:49. Заголовок: Из воспоминаний сына..

Из воспоминаний сына командира 137 озад 179 тсд Лавинскаса:
22 июня, как обычно по воскресеньям, встали позднее [события описаны в Вильнюсе]. Отец вернулся вечером [из летнего лагеря под Пабраде]. Я пошел к друзьям. В городе было спокойно. На улицах ходили офицеры Красной армии. Около 12 часов прозвучал первый сигнал воздушной тревоги, где-то вдалеке послышались первые взрывы бомб...

 Отправлено: 07.11.13 20:05. Заголовок: Свидинский пишет: И..

Свидинский пишет:

цитата:

Из воспоминаний сына командира 137 озад 179 тсд Лавинскаса: 22 июня, как обычно по воскресеньям, встали позднее [события описаны в Вильнюсе]. Отец вернулся вечером [из летнего лагеря под Пабраде]. Я пошел к друзьям. В городе было спокойно. На улицах ходили офицеры Красной армии. Около 12 часов прозвучал первый сигнал воздушной тревоги, где-то вдалеке послышались первые взрывы бомб...

Спасибо! Ну значит все правильно, Вильнюс немцы начали с обеда утюжить...

 Отправлено: 07.11.13 20:54. Заголовок: Свидинский пишет: Н..

Свидинский пишет:

цитата:

На стр. 18 указано: "42-му и 49-му ИАП надлежало совершить три полковых вылета на аэродромы Алленштейн, Любавас, , Нове-Място и Мерунчей". Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР.

По поводу Любово я уже писал, что видимо имелось ввиду р-н Любово в широком смысле, Мерунчей похоже Мирункяй, на карте подчеркнут. А вот с Нове-Място не понял пока, их в Польше много, но как то в р-не Сувалок ничего не находится... Но в любом случае наши собирались атаковать не основные аэродромы, те же Сувалки и Соболево например...

 Отправлено: 07.11.13 21:09. Заголовок: Миша Т пишет: По по..

Миша Т пишет:

цитата:

По поводу Любово я уже писал, что видимо имелось ввиду р-н Любово в широком смысле, Мерунчей похоже Мирункяй, на карте подчеркнут.

Возможно и так. Благодарю.
На польской карте этот нас. п. указан Мерунскен, что характерно для прусских топонимов до их переименования в 1938г. в "истинно арийские".

 Отправлено: 07.11.13 21:20. Заголовок: Свидинский пишет: В..

Свидинский пишет:

цитата:

Возможно и так. Благодарю. На польской карте этот нас. п. указан Мерунскен, что характерно для прусских топонимов до их переименования в 1938г. в "истинно арийские".

Ну как вариант. Жаль нет аэродромов базирования развед штаффелей 5 и 6 АК и 3 ТГ на 22 июня. А по поводу Нове - Място нет мыслей?

 Отправлено: 07.11.13 21:46. Заголовок: Миша Т пишет: А по ..

Миша Т пишет:

цитата:

А по поводу Нове - Място нет мыслей?

Моя версия. Речь идет о литовском местечке Науместис [он же Владиславов]. По-польски Нове-Място, т.е. по аналогии с Вашей версией район Любавас. Другие Нове-Място слишком далеко.

 Отправлено: 07.11.13 22:13. Заголовок: Свидинский пишет: М..

Свидинский пишет:

цитата:

Моя версия. Речь идет о литовском местечке Науместис [он же Владиславов]. По-польски Нове-Място, т.е. по аналогии с Вашей версией район Любавас. Другие Нове-Място слишком далеко.

Логично, жаль там тоже до ближайшего аэродрома довольно далеко...

 Отправлено: 08.11.13 00:22. Заголовок: Нашел пару аэродромо..

Нашел пару аэродромов:
1(Н)11 7 ТД - располагалась в местечке Dobrowo - у немца в альбоме так.
4(Н)12 39 МК - располагалась в местечке Dubowo, на сайте у Хольма (Michael Holm) на сайте.
Скорее всего это один и тот же аэродром Дубово - южнее Сувалок, рядом с Соболево...

 Отправлено: 14.11.13 01:32. Заголовок: Вопрос возник с аэро..

Вопрос возник с аэродромами территориальных корпусов - Ягала, Гульбене и Укмерге, очень странно что этих аэродромов нет ни в списке аэродромов ПрибОВО, ни на карте строительства аэродромов в 1941 году. Есть соображения на сей счет?

 Отправлено: 14.11.13 11:01. Заголовок: По косвенным данным ..

По косвенным данным аэродром Укмерге существовал до июня 1940г, однако непонятно почему его нет в списке аэродромов ПрибОВО.