On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 620
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 00:50. Заголовок: ВВС Северо-Западного фронта. ЧАСТЬ ВТОРАЯ


По авиации у нас нечего нет. Вдруг кого-нибудь заинтересуют следующие данные.

часть первая - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000006-000-0-0



Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]


Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 08:01. Заголовок: Миша Т пишет: Моонз..


Миша Т пишет:

 цитата:
Моонзундец пишет:

цитата:
И со мной, пожалуйста, тоже




Ну конечно!


Заранее - спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 21:43. Заголовок: С большим интересом ..


С большим интересом прочитал статью в "Авиапарке" "Истребители над Прибалтикой" за что автору большое спасибо!
Возник вопрос. На стр. 18 указано: "42-му и 49-му ИАП надлежало совершить три полковых вылета на аэродромы Алленштейн, Любавас, , Нове-Място и Мерунчей".
Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР.


Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3244
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 22:55. Заголовок: Свидинский пишет: Ч..


Свидинский пишет:

 цитата:
Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР.



Ну тут видимо имелось ввиду р-н Любавас. По остальным объектам обозначенным как цели в планах прикрытия, вопрос не ко мне а к авторам... Одно могу с казать, если бы у наших планировщиков не было координат и описания этих целей, то в планах они бы не появились...

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 12:29. Заголовок: на стр. 23 отрывок и..


на стр. 23 отрывок из дневника командира JG 54 Траутлофта: "В 03.30, когда я приехал на аэродром, звезды еще ярко горели в ночном небе....В 3.50 мы взлетели...."
Наверняка он описывал события по берлинскому времени. Получается нестыковка по времени.
Видимо речь шла о 2.30 (прибытие на аэродром), вылет в 2.50 по берлинскому...

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 12:46. Заголовок: Еще один важный моме..


Еще один важный момент. Начало бомбардировки района Вильнюса. По некоторым данным впервые район Вильнюса бомбили только около полудня 22 июня.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3252
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 14:04. Заголовок: Свидинский пишет: Е..


Свидинский пишет:

 цитата:
Еще один важный момент. Начало бомбардировки района Вильнюса. По некоторым данным впервые район Вильнюса бомбили только около полудня 22 июня.



Ну а что за таинственный источник?

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 14:32. Заголовок: документы 9 дивизии ..


документы 9 дивизии НКВД.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3253
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 14:44. Заголовок: Свидинский пишет: д..


Свидинский пишет:

 цитата:
документы 9 дивизии НКВД.



Ясно, но к сожалению как и вообще различные сводки за 22 июня в доках 9 дивизии довольно много непоняток, так что совершенно не факт, что в сведениях 9 дивизии не закрались пропуски или ошибки.

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 15:36. Заголовок: Миша Т пишет: Ясно,..


Миша Т пишет:

 цитата:
Ясно, но к сожалению как и вообще различные сводки за 22 июня в доках 9 дивизии довольно много непоняток, так что совершенно не факт, что в сведениях 9 дивизии не закрались пропуски или ошибки.



Вполне возможно. Вот мы и разбираемся... В ЖБД 57 сад тоже нет никаких упоминаний о таком важном событии, как налет на аэродром Порубанок рано утром. Согласен, что это не означает, что утреннего налета не было вообще. Тем не менее доки нквдешников довольно последовательны и сравнительно подробны. По идее они не могли не отметить утренний налет, зато все последующие налеты отмечены. Кстати, а Ваши данные об утреннем налете на Вильнюс откуда?

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3255
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 17:45. Заголовок: Свидинский пишет: В..


Свидинский пишет:

 цитата:
Вот мы и разбираемся... В ЖБД 57 сад тоже нет никаких упоминаний о таком важном событии, как налет на аэродром Порубанок рано утром. Согласен, что это не означает, что утреннего налета не было вообще. Тем не менее доки нквдешников довольно последовательны и сравнительно подробны.



Согласен, тем более что в наших документах упоминаний о атаках на а-м Вильно я то же не нашел, есть только упоминание в истории JG53, но немцы могли атаковать цели в широком смысле р-не Вильнюса...
Так что я думаю Вы правы и первый налет был в 12:30 - когда аэродром Вильнюс атаковали 23 Ме-109Е с бомбами SD-2 из II/JG27.

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 22:49. Заголовок: Из воспоминаний сына..


Из воспоминаний сына командира 137 озад 179 тсд Лавинскаса:
22 июня, как обычно по воскресеньям, встали позднее [события описаны в Вильнюсе]. Отец вернулся вечером [из летнего лагеря под Пабраде]. Я пошел к друзьям. В городе было спокойно. На улицах ходили офицеры Красной армии. Около 12 часов прозвучал первый сигнал воздушной тревоги, где-то вдалеке послышались первые взрывы бомб...

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3350
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 20:05. Заголовок: Свидинский пишет: И..


Свидинский пишет:

 цитата:
Из воспоминаний сына командира 137 озад 179 тсд Лавинскаса:
22 июня, как обычно по воскресеньям, встали позднее [события описаны в Вильнюсе]. Отец вернулся вечером [из летнего лагеря под Пабраде]. Я пошел к друзьям. В городе было спокойно. На улицах ходили офицеры Красной армии. Около 12 часов прозвучал первый сигнал воздушной тревоги, где-то вдалеке послышались первые взрывы бомб...



Спасибо! Ну значит все правильно, Вильнюс немцы начали с обеда утюжить...

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3351
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 20:54. Заголовок: Свидинский пишет: Н..


Свидинский пишет:

 цитата:
На стр. 18 указано: "42-му и 49-му ИАП надлежало совершить три полковых вылета на аэродромы Алленштейн, Любавас, , Нове-Място и Мерунчей".
Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР.



По поводу Любово я уже писал, что видимо имелось ввиду р-н Любово в широком смысле, Мерунчей похоже Мирункяй, на карте подчеркнут. А вот с Нове-Място не понял пока, их в Польше много, но как то в р-не Сувалок ничего не находится... Но в любом случае наши собирались атаковать не основные аэродромы, те же Сувалки и Соболево например...


Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 21:09. Заголовок: Миша Т пишет: По по..


Миша Т пишет:

 цитата:
По поводу Любово я уже писал, что видимо имелось ввиду р-н Любово в широком смысле, Мерунчей похоже Мирункяй, на карте подчеркнут.



Возможно и так. Благодарю.
На польской карте этот нас. п. указан Мерунскен, что характерно для прусских топонимов до их переименования в 1938г. в "истинно арийские".

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3353
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 21:20. Заголовок: Свидинский пишет: В..


Свидинский пишет:

 цитата:
Возможно и так. Благодарю.
На польской карте этот нас. п. указан Мерунскен, что характерно для прусских топонимов до их переименования в 1938г. в "истинно арийские".



Ну как вариант. Жаль нет аэродромов базирования развед штаффелей 5 и 6 АК и 3 ТГ на 22 июня. А по поводу Нове - Място нет мыслей?

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 265
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 21:46. Заголовок: Миша Т пишет: А по ..


Миша Т пишет:

 цитата:
А по поводу Нове - Място нет мыслей?




Моя версия. Речь идет о литовском местечке Науместис [он же Владиславов]. По-польски Нове-Място, т.е. по аналогии с Вашей версией район Любавас. Другие Нове-Място слишком далеко.



Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3354
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 22:13. Заголовок: Свидинский пишет: М..


Свидинский пишет:

 цитата:
Моя версия. Речь идет о литовском местечке Науместис [он же Владиславов]. По-польски Нове-Място, т.е. по аналогии с Вашей версией район Любавас. Другие Нове-Място слишком далеко.



Логично, жаль там тоже до ближайшего аэродрома довольно далеко...


Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3356
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 00:22. Заголовок: Нашел пару аэродромо..


Нашел пару аэродромов:
1(Н)11 7 ТД - располагалась в местечке Dobrowo - у немца в альбоме так.
4(Н)12 39 МК - располагалась в местечке Dubowo, на сайте у Хольма (Michael Holm) на сайте.
Скорее всего это один и тот же аэродром Дубово - южнее Сувалок, рядом с Соболево...

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 3375
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 01:32. Заголовок: Вопрос возник с аэро..


Вопрос возник с аэродромами территориальных корпусов - Ягала, Гульбене и Укмерге, очень странно что этих аэродромов нет ни в списке аэродромов ПрибОВО, ни на карте строительства аэродромов в 1941 году. Есть соображения на сей счет?


Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 266
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 11:01. Заголовок: По косвенным данным ..


По косвенным данным аэродром Укмерге существовал до июня 1940г, однако непонятно почему его нет в списке аэродромов ПрибОВО.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет