Отправлено: 23.12.14 17:13. Заголовок: JG 52

Все относительно JG52.

Эмблемы:

 Отправлено: 23.12.14 17:14. Заголовок: Прошу проверить эмбл..

( удалено в силу отсутствия понимания )

 Отправлено: 23.12.14 20:18. Заголовок: mavr пишет: не ошиб..

mavr пишет:

цитата:

не ошибся ли где? У словаков и хорватов какой шеврон был? (у них V gruppen, так ведь?)

Да не было у них никаких групп, просто туземные эскадрильи при арийской эскадре...
Ну и собственно 52 эскадра не всегда была на юге, в 41 году на юге действовала только третья группа.
По эмблемам есть масса нюансов - часть из них была только на Ме-109Е.

 Отправлено: 24.12.14 20:02. Заголовок: Миша Т пишет: Да не..

( удалено в силу отсутствия понимания )

 Отправлено: 25.12.14 00:45. Заголовок: mavr пишет: По эмбл..

mavr пишет:

цитата:

По эмблемам есть масса нюансов - часть из них была только на Ме-109Е. будем считать, что таблица верна хотя-бы до середины 42-го.

Да до какой середины 1942 года???
Эмблемы 1,2,3, 6, 7 и 9 штаффелей в 1941 году на Bf 109F этих эмблем не было, а те которые были у Вас отсутствуют...

 Отправлено: 25.12.14 15:55. Заголовок: Миша Т пишет: Эмбле..

( удалено в силу отсутствия понимания )

 Отправлено: 25.12.14 22:55. Заголовок: Да с пониманием все ..

Да с пониманием все ОК, просто надо таблицу еще по годам делить!
Вот к примеру II/JG52 в 1941 году Восточный фронт - все самолеты несут знак эскадры.
4 штаффель - + все имеют значек штаффеля (кошка):


5 штаффель - + все имеют значек штаффеля (купидон):



6 штаффель - все имеют значек штаффеля (змея):

 Отправлено: 27.12.14 17:54. Заголовок: Миша Т пишет: Да с ..

Миша Т пишет:

цитата:

Да с пониманием все ОК, просто надо таблицу еще по годам делить!

у меня нет понимания что делать т.к. нет иной информации.

цитата:

Вот к примеру II/JG52 в 1941 году Восточный фронт - все самолеты несут знак эскадры. 4 штаффель - + все имеют значек штаффеля (кошка):

кошка и купидон у меня были. (только я думал это не купидон а чертик с луком)
змейку добавил.

пока не смог понять чьи это эмблемы?

 Отправлено: 10.01.15 19:17. Заголовок: в декабре 2014 на ау..

в декабре 2014 на аукционе eBay прошла подборка (выкладываю в том порядке как она была выложена):
1. группа офицеров
2. Gotha
3. командир с рыц.крестом
4. советский пилот с орденом Красного знамени
5. киль со 172 победами
6. Ме-109 без мотора (пилот с рыц.крестом)
7. Ме-109 без мотора
8. Ме-109 без мотора
9. Ме-109 без мотора
10. киль со 172 победами
11. Fw200
12. Ме-109 ремонт
13. группа офицеров (рыц.крест)
14. киль с 95(м.б. и более) победами
15. самолет без мотора
16. МиГ-3 в Мин.Водах
17. группа офицеров у авто (рыц.крест)
18. группа офицеров (рыц.крест)
19. Ме-109 без мотора (рыц.крест)
20. Ме-109 без мотора (рыц.крест)
21. Минск, верблюды и прочее (9 фото)

 Отправлено: 10.01.15 20:09. Заголовок: На большинстве фото ..

На большинстве фото эмблема III Gruppen.
-----
На фото №5 и №10 Ме-109 б.н.1 Германа Графа (награжден 16 сентября 1942, обер-лейтенант, 9./JG52)
Есть такая информация ( http://coollib.net/b/254965/read ): Свою 150-ю победу Герман Граф одержал на мессершмитте с бортовым номером «11» желтого цвета… … но его достижения были нанесены на руль поворота истребителя с бортовым номером «1» желтого цвета, эта машина была закреплена за Графом на постоянной основе, и на ней он летал чаще всего.
на том-же сайте есть фото Графа. По нему он опознается на фото №17 (сидит за рулем машины)
-----
На фото №14 группа техников у киля с более чем 95 победами, причем один из техников хочет дорисовать их до 100.
Есть две кандидатуры (награжденные рыцарским крестом с дубовыми листьями):
лейтенант Гейнц Шмидт (5./JG52) награжден 16 сентября 1942 за свою 102-ю победу
обер-лейтенант Гюнтер Ралль (8./JG52) награжден 26 октября 1942 за свою 100-ую победу

Более близких по времени кандидатов к Графу не рассматривал (Йоханнес Штейнхофф из II./JG52 награжден 2 сентября 1942 за 101 победу).
-----

Это дает примерную датировку всего пула этих фотографий: сентябрь-октябрь 1942.

Исходя из этого:
-----
На фото №3 у командирского Ме-109 скорее всего ком.III/JG52 Хубертус фон Бонин (Hubertus von Bonin)
На фото №13 и №18 группа офицеров во главе с майором Гербертом Илефельдом (в период с 22 июня по 28 октября 1942 года командир эскадры)
-----

В рассматриваемый период (сентябрь-октябрь 1942 года) III/JG52 базировалась:
13.8.42 - 27.8.42 Mineralnyie Wody
27.8.42 - 19.9.42 Gonschtakowka
19.9.42 - 30.12.42 Ssoldatskaja

Скорее всего большинство фотографий сделано в Солдатской или Гончатовке.
----------------

при этом... есть верблюды - это скорее всего Кубань и фотографии Минска (тоже не забываем).
---------------------------------------------------------------------

Среди всех этих фотографий очень интересное фото №4 - советский пилот с орденом Красного Знамени.
Вероятнее всего сбит недалеко от аэродрома базирования III/JG52.
Есть ли возможность установить его личность?

 Отправлено: 10.01.15 20:38. Заголовок: Ну правильно все фот..

Ну правильно все фото 1942 года, там не Бонин, а Г.Голоб. Советский пилот это Герой Советского Союза майор Антонов, командир 84а ИАП.
Ну собственно у III/JG52 в 1941 году были все самолеты Bf 109F-4 на все известных мне фото на машинах группы три неизменных знака - эмблема эскадры, эмблема группы и волнистая полоса за крестом. Да характерная форма номеров - рубленная.

 Отправлено: 10.01.15 21:22. Заголовок: Миша Т пишет: Совет..

Миша Т пишет:

цитата:

Советский пилот это Герой Советского Союза майор Антонов, командир 84а ИАП.

А дальнейшая его судьба известна?

 Отправлено: 10.01.15 22:14. Заголовок: mavr пишет:  цитат..

mavr пишет:

цитата:

цитата: Советский пилот это Герой Советского Союза майор Антонов, командир 84а ИАП. А дальнейшая его судьба известна?

Нет, немцы писали что вроде бы он бежал при транспортировке в тыл...