Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 07.04.12 11:49. Заголовок: аэродром Новый Двор
Сегодня в подборке фотографий 561 немецкого батальона истребителей танков, который вел бои с советской 29 ТД, на подступах к Гродно, кроме фото немецких ягдпанцеров и советских Т-26 и Т-34, вновь появилось фото И-16тип24 №3 белый. Теперь уже нет никаких сомнений что это самолет 122 ИАП, сфотографированный на а-ме Новый Двор! Несколько ранее фото этот же самолета выкладывал Дмитрий Карленко, на заднике была и подпись Новый Двор: Фото из подборки 561 батальона истребителей танков: Самолет и ранее появлялся в разных фото подборках немецких ветеранов. Видимо машину оставили из-за повреждений левой плоскости, на краю летного поля, примыкавшему к проезжей дороге по которой от границы к Гродно двигались немецкие войска. Возможно Дмитрий Киенко поможет с определением места расположения самолета... Еще один эпизод - Ме-109Е из 5 эскадрильи II группы 27 истребительной эскадры Люфтваффе и остатки И-16позднего типа. Ме-109Е4/В №3352 унтер офицера Ханса Недерхофера был потерян в р-не Гродно 22 июня 1941 года... Немецкий пилот через два дня вернулся в свою часть... Скудя по всему немецкий пилот сумел выполнить вынужденную посадку на а-ме Новый Двор, уже после того как 122 ИАП покинули аэродром. Возможно прямо во время боя за аэродром между немецкими и советскими наземными частями. Еще один кандидат И-16 №8, судя по номеру так же самолет 122 ИАП, возможно фото так же сделано в окрестностях а-ма Н.Двор:
Правильное написание аэ. все-таки Новы Двур. И в немецкой подписи именно "двур". В польском языке нет слово "двор", только "двур". Большое спасибо за фоти.
http://shot.qip.ru/005xvJ-201sg1R/ 4 эск. стояла вдоль аллеи с липами что вела к имению, судя по всему это на противоположной стороне 1 аэ. вот выделил место где он предположительно стоит. дорога полевая, не основная, вдоль основной дороги на Н.Д. канавы, она немного дальше.
4 эск. стояла вдоль аллеи с липами что вела к имению, судя по всему это на противоположной стороне 1 аэ. вот выделил место где он предположительно стоит. дорога полевая, не основная, вдоль основной дороги на Н.Д. канавы, она немного дальше.
К сожалению не прикрепилась картинка! №3 белая - самолет 4 АЭ, другие эскадрильи полка имели установившуюся еще с периода бригадной/эскадрильной организации ВВС КА цветовую гамму номеров: 1 АЭ - красный №, 2 АЭ - синий №, 3 АЭ - желтый №, 4 АЭ - белый №, 5 АЭ черный №.
картинку прикрепил. где то дома у меня должна быть схемка, что Долгушин рисовал с дислокацией эскадрилий, но я тока через неделю смогу посмотреть, может что и выясним
Да ККЗ, только не 127 ИАП, а 11 САД естественно, а сама "Чайка" действительно из 127 ИАП - к сожалению номера не видно... Вот еще на опознание ракурс - видны дома, как думаешь что за деревня? Как раз она получается напротив аллеи через летное поле?
Отправлено: 14.05.12 18:29. Заголовок: Миша Т пишет: Спаси..
Миша Т пишет:
цитата:
Спасибо большое! Но я думаю это другой какой то Новый-Двор - не Гродненский...
Снимки судя по названию и продавцу принадлежат комуто из StG 77в подборке есть и Ю-87 из Барановичей и Ме-109 из III Jg 51, так что надо прикинуть кто мог поблизости быть.
Снимки судя по названию и продавцу принадлежат комуто из StG 77в подборке есть и Ю-87 из Барановичей и Ме-109 из III Jg 51, так что надо прикинуть кто мог поблизости быть.
Сообщение: 1244
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
2
Отправлено: 09.09.12 20:59. Заголовок: Миша Т Сегодня в под..
Миша Т
цитата:
Сегодня в подборке фотографий 561 немецкого батальона истребителей танков, который вел бои с советской 29 ТД, на подступах к Гродно, кроме фото немецких ягдпанцеров и советских Т-26 и Т-34, в
Эх блин, у авиаторов оказывается много интересного! Жаль, прозевал. Никто фотки с танками не сохранил?
Отправлено: 10.09.12 13:39. Заголовок: dik пишет: Надо и в..
dik пишет:
цитата:
Надо и ваши ветки отслеживать периодически
Ну что касается наземных операций то оперативные и разведывательные сводки частей и соединений ВВС очень много дают в понимание хода сражений которые вели сухопутные войска, особенно в начале ВОВ...
Отправлено: 15.02.13 15:27. Заголовок: в мае собираюсь в но..
в мае собираюсь в новы двур, посмотрим какие здания сохранились, что скажут старые жители и поищу братские могилы, там кроме 41 года еще в 44 г. бои шли, видимо потом всех в одну подсыпали. Обидно, от меня до Н.Д. 7 км. по прямой, даже видел его когда прыгал в Каролино с 1000 м. , но граница... доезд по кругу км. 30 через пропускной пункт "Брузги".
Отправлено: 11.03.13 08:53. Заголовок: Сегодня благодаря ув..
Сегодня благодаря уважаемым Сергею Лотареву и ЖУР раскрылась тайна эпизода со сгоревшим И-15бис! Вот что оказывается было в подписи: "Аэродром, который был захвачен пехотным полком Вебера 23.6. 40 самолетов были уничтожены" - известно что Oberstleutnant Friedrich Weber командовал 481 пп 256 пд. "Между тем, передовые части 481-го пехотного полка достигли в 12.30 полевого аэропорта в 4-х км к северу от Нового Двора и расстреляли 19 машин (число колеблется в различных источниках от 19 до 49), которые застали уже на старте." Так что ну практически нет сомнений что это аэродром Н.Двор, я конечно надеялся что это или М.Зводы либо Россиены, но тем не менее мы предполагаем, а... Причем какая интрига в полку было 69 И-16 и 2 И-15бис, а на привязанных фото, только по одному И-16 и И-15бис. В который раз поздравляю нашего товарища Альмера, у него явно год удачно начался!
Отправлено: 13.03.13 22:23. Заголовок: если так, то Sirucio..
если так, то Siruciowse, причем на одной из фоток видно т.н. "застенок", оттуда пошло понятие "застенковая шляхта",-более крупные отдельно стоящие здания. на карте они видны у вьезда в деревню. стоянки двух эскадрилий были рядом с тополями, а тополя согласно традиции в Беларуси высаживались исконно на вьезде в маентки. Следовательно, по воспоминаниям Долгушина, еще две эскадрильи стояли на другой стороне летного поля.
Отправлено: 13.03.13 22:48. Заголовок: Вот вопрос тополя ил..
Вот вопрос тополя или липы там были... хотя это не принципиально... я встречал и тополя и липы, оба типа деревьев-высокие и оба высаживались вдоль дорог и создавали собой аллею которая потом зачастую переходила в парк с прудом и домом. или без пруда.
Отправлено: 14.03.13 00:52. Заголовок: Кстати как ты думаеш..
Кстати как ты думаешь какой дорогой немцы шли мимо аэродрома? Я так посмотрел, скорее всего они шли от Siruciowse или Бобра Вельке на Новый Двор (красными стрелками показал), там получается одна большая дорога к Н.Двору. А вот большинство самолетов 122 ИАП скорее всего находилось на противоположной от дороги стороне аэродрома (на карте красным овалом показано) на опушке леска. Поэтому я думаю и фото самолетов так мало...
Отправлено: 15.06.13 16:52. Заголовок: смотри как интересно..
смотри как интересно, на У-2 с б.н.1 на фюзеляже звезда вроде как имеется! впрочем как и на том снимке где руль поворота без номера. как то странно что номер лишь с одной стороны.
Кстати, на снимках У2 выше на первом у самолета колеса шасси сплошные, на втором-третьем и моём новом - со спицами. Похоже разные самолеты.
Спасибо огромное! Да теперь заметил что и деревья между которыми стоят У-3 разные, ну и Альмер еще раньше заметил что у самолета номер с одной стороны нанесен, теперь понятно что это просто разные самолеты... Но место одно - причем они совсем рядом стоят похоже...
Отправлено: 21.09.13 17:01. Заголовок: Возвращаясь к эпизод..
Возвращаясь к эпизоду - разбитый при посадке Ме-109Е-4/В (заводской №3352) из 5 эскадрильи II группы 27 истребительной эскадры, пилот унтер офицера Ханс Недерхофер, согласно немецких данных был потерян в р-не Гродно 22 июня 1941 года. Учитывая то что рядом лежат и остатки И-16 позднего типа, то я предполагал что это летное поле а-ма Н.Двор. Новый ракурс дает понимание что самолеты лежат в непосредственной близости каких то построек - может быть это штаб 122 ИАП? К сожаление качество фото очень плохое...
Отправлено: 01.02.14 11:34. Заголовок: Я так понимаю фото д..
Я так понимаю фото дома ты нашел в интернете. Так вот, в музее Белостока я узнавал насчет имения, дом имения был разобран в конце 80х, начале 90х, и перенесен в музей этнографии в другое место Белостоцкого воеводства, так что если новое фото то, о котором я думаю-якобы НД, то оно сделано уже в новом месте. На фото где Ме-109 лежит на фоне дома-дом ну никак нельзя иденцифицировать, видно что он есть, но не более того.
И-16, стиль написания "витьеватый" в принципе похож на 122 полк, но размер цифры мал. Да и картофельное поле как то не стыкуется с аэродромом с НД. Самолет явно закачен в поле уже без двигателя, т.к. если бы его снимали на месте, то картошку бы вытоптали всю вокруг, да и под двигатем тоже, а она там видна.
Отправлено: 01.02.14 15:33. Заголовок: Almer пишет: c подо..
Almer пишет:
цитата:
c подобным нет, есть белая "3" и она явно больше, впрочем как и красная "8", хотя стиль написания похож
Есть №1 (тип 24 и тип 28), 3, 6, 8, 13. И они ну ни как не подходят по стилю. А такой стиль это номера полков 66 ИАБр. 33 и 41 ИАП, ну и кроме того видимо самолеты 124, 126 и 129 ИАП которые получили машины из 33 и 41 ИАП весной - летом 1940 года...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 108
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет