On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
Авиаэксперт




Сообщение: 6452
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.22 16:38. Заголовок: Ил-2 летом 1941 года камуфляжи и тактические обозначения


Решил создать новую тему из-за довольно серьёзного пробела в идентификации Ил-2 в июле - августе 1941 года.
Первый период довоенный + июнь и начало июля довольно простой, самолётов было мало, все имели однотонный зелёный верх, большая часть из 22 машин 74-го, 66-го, 190-го и 61-го ШАП, полученных до начала войны были оставлены на аэродромах и нам известны по немецким фото.
4-й ШАП - единственный из строевых полков получивший полный комплект Ил-2 для всех своих пяти эскадрилий и его самолёты мы точно знаем - часть их оставили на аэродроме Старый Быхов, они все естественно зелёные и имеют оригинальную систему тактических обозначений (по крайней мере часть).

Далее идёт первый штурмовой полк сформированный после начала войны 430-й ШАП ОСНАЗ и вот тут мы уже можем предположить, что машины получили импровизированный камуфляж, с некой долей вероятности даже трёхцвенный. Есть вероятность, что техсостав полка из НИИ ВВС, имел отношении к испытанию экспериментальных камуфляжей в 1940 – начале 41 года, и начал окрашивать Ил-2 полка, не имея инструкций и черно-зеленых схем. Но этот вопрос, требует дополнительного изучения, и свет на это смогут пролить в первую очередь цветные фото Ил-2 из Шаталово, будем наедятся, что они со временем найдутся.
К примеру эта машина оставленная судя по подписи в Орше:

Или два расписных Ила оставленных в Шаталово:


Недавний Ил-2 №6 с большой вероятностью машина 430-го ШАП и несёт трёхцветный импровизированный камуфляж:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


Авиаэксперт




Сообщение: 6453
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.22 17:00. Заголовок: В соответствии с пос..


В соответствии с постановлением СНК №1711 «О маскирующей окраске самолетов», и приказом НКО №0043, в конце июня в части ВВС КА были разосланы схемы и инструкции по окраске самолетов не дешифрируемыми красками. Нанести камуфляжи и опознавательные знаки в четырёх позициях, требовалось к 10 июля. Камуфляжная окраска и нанесение опознавательных знаков, согласно схемы приложенной к постановлению СНК №1711, предположительно производилась в 1-й резервной авиабригаде. Пятна чёрного цвета, краска АМТ-6/АМ-26 наносились на базовый зелёный цвет, видимо на самых ранних машинах были эмаль А-19ф и нитролак АII, а на самолётах выпуска июля эмаль АМ-24 и нитролак АМТ-4, очевидно, наносились они без использования масок или трафаретов, так как на фото видно, что у всех самолётов они имеют разную форму и границы.
Таким образом, были окрашены и получили опознавательные знаки самолёты 6, 7 и вероятно частично 8 серий, которые преимущественно поступили на вооружение 74-го, 61-го ШАП, частично 4-го, 232-го ШАП и штурмовой эскадрильи ВВС КБФ. Забегая вперед отметим, что уже часть машин 8-й серии получили упрощённые камуфляжи, поэтому мы довольно неплохо можем соотносить многочисленные фото Ил-2 окрашенных в стандартный чёрно-зелёный камуфляж, с машинами указанных выше полков.

Видимо один из первых окрашенных таким образом самолётов 61-го ШАП оставленный на аэродроме Шаталово, обращает на себя внимание небрежно нанесённый номер:


Один из первых потерянных Ил-2 74-го ШАП, также окрашенный в стандартный чёрно-зелёный камуфляж, в районе шоссе Житомир - Киев, к сожалению был ли у самолёта номер неизвестно:


Теперь про самое интересное, большинство известых фото Ил-2 в стандартном чёрно-зелёном камуфляже, не имеют географических привязок, но у нас есть некие реперные точки.
Первое, это фото из истории 61-го ШАП и союзкиножурнал в котором показывают самолёты 61-го ШАП, хорошо видно, что номер 8, нанесён характерным шрифтом и нарисован под лучом звезды:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт




Сообщение: 6454
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.22 18:56. Заголовок: 61 ШАП


Самолёты полученные 61 ШАП получили стандартный камуфляж соответствии с постановлением СНК №1711 «О маскирующей окраске самолетов», и приказом НКО №0043, вероятно большинство машин было 7-й серии выпуска, но вполне возможно были и машинки более ранних серий окрашеные по довоенной схеме, как вот этот №8, у которого не закрасили звезду на фюзеле:


№9 в стандартном камуфляже и опознавательными знаками в четырёх позициях:


Два разных номера 11, хотя - может и один и тот же самолёт, жаль кадр из союзкиножурнала такой расплывчатый:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт




Сообщение: 6459
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 11:28. Заголовок: 74 ШАП


Ну и ещё два самолёта номера 1 и 12 со стандартным камуфляжем, накрашенном в соответствии с постановлением СНК №1711 «О маскирующей окраске самолетов», и приказом НКО №0043, номера нанесены не так как у машин 61-го ШАП, я предположил, что это Ил-2 74-го ШАП.
Большинство машин 74-го ШАП было 6-7-й серии выпуска, также вполне возможно были и машинки более ранних серий не камуфлированные и окрашеные по довоенной схеме, со звездами в 6 позициях.
Ил-2 тактические №1 и 10 - единичка и 0 нарисованы не в такой стилистике как номера машин из 61-го ШАП, и по месту нанесения номера - ниже чем у машин 61-го полка:


Ил-2 тактический №12 - но эта машина может быть и из 61-го ШАП, двойка написана аналогично машинам 61-го полка, а вот единичка не такая на мой взгляд, как у №1:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2761
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.22 16:09. Заголовок: может у кого есть эт..


может у кого есть этот ил?
вижу зав. №186340?

пишут Крым октябрь 41-го, но в этой книжке есть ошибки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт




Сообщение: 6466
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 00:27. Заголовок: Наверняка Ил-2 со ст..


Наверняка Ил-2 со стандартным чёрно-зелёным камуфляжем, накрашенном в соответствии с постановлением СНК №1711 «О маскирующей окраске самолетов», и приказом НКО №0043 и опознавательными знаками в 4 позициях, были в составе 4-го, 232-го и штурмовой эскадрильи ВВС КБФ, а также вероятно в единичных экземплярах в 190-ом и 430-ом ШАП.









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт




Сообщение: 6469
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.22 11:10. Заголовок: Из нового, вот эту м..


Из нового, вот эту машинку №8 торгуют:
https://www.ebay.de/itm/393965304218?hash=item5bba29799a:g:4MQAAOSwZWdiHQH7

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет