Отправлено: 09.12.10 20:54. Заголовок: Аэродром Ст.Быхов

Ну вот наконец то дождались!
Эпизод с двумя Ил-2 и парой И-16 обрел имя - а-м Старый Быхов!
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 09.12.10 21:14. Заголовок: Егоров Д. Н. 30 Июня..

Егоров Д. Н. 30 Июня 1941. Разгром Западного фронта. - М.:Яуза, Эксмо, 2008. - 800 с. - (1941).
"На летном поле копошились сотни людей с лопатами и носилками - строили бетонную взлетно-посадочную полосу. В центре аэродрома высились кучи песка и щебня, сновали грузовики. Кроме штурмовиков, сюда садились истребители и бомбардировщики. Справа от строящейся полосы самолеты планировали на посадку, а слева в это же время взлетали".

121-й и 125-й полки 13-й бомбардировочной дивизии
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
интересно чей этот СБ?

 Отправлено: 09.12.10 21:29. Заголовок: Ну по 125 СБАП одноз..

Ну по 125 СБАП однозначно есть потери на а-ме Ст.Быхов два СБ, причем один очень подходит, так как это иркутская машина с лобовыми радиаторами. Насчет 121 СБАПто наверняка несколько неисправных самолетов остались на а-ме, однако потери полка неизвестны...
Продолжим, на переднем плане И-16тип29 №2:
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 09.12.10 21:34. Заголовок: Выделил красным взле..

Выделил красным взлетную полосу которую строили в 41-м.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.12.10 21:40. Заголовок: Да жаль не осталось ..

Да жаль не осталось рядом с полосой никаких построек того времени, а их там было очень много, городок был там серьезный. Рядом с разрушенным аэродромным зданием стоит еще один И-16 это тип24, на хвосте эмблема ВВС.:
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

Рядом с И-16 №2, на брюхе лежит Ил-2, у него так же видна двойка на хвосте:
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 09.12.10 22:08. Заголовок: Ну и самый интересны..

Ну и самый интересный аппарат Ил-2 №2/5:
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>
Естественно что интересен нам самолет с точки зрения идентификации самолетов этого типа. Так как это а-м Ст.Быхов, то последнии сомнения отпали ясно что это самолет 4 ШАП. В номере как мы и предполагали числитель 5 - скорее всего № эскадрильи, а знаменатель №2 - номер самолета...

 Отправлено: 02.01.11 18:57. Заголовок: июнь 1941 г. деревян..

июнь 1941 г. деревянный Ил-2 4 ШАП (ктобы подумал что в первом туре полка отыграют деревянные илы)
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.11 18:47. Заголовок: вообщем крутил фото ..

вообщем крутил фото и так и сяк и получается что этот ДЕРЕВЯННЫЙ ил
<\/u><\/a>
вот эта двойка
<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.11 23:25. Заголовок: Так с какой серии де..

Так с какой серии деревянный хвост пошел?

 Отправлено: 04.01.11 23:42. Заголовок: Ну ты и вопросик зад..

Ну ты и вопросик задал, я вообще теперь от этих фот в тихом ауте, так как думал что их в природе недолжно быть :(

 Отправлено: 05.01.11 00:04. Заголовок: Я к тому что с попол..

Я к тому что с пополнением 4 ШАП получил самолеты не совсем первых серий...

 Отправлено: 05.01.11 00:15. Заголовок: на тех илах что они ..

на тех илах что они получили с пополнением, думаю не писали заковыристые номера с дробями, так как им малость не до того было (тут следует пословица со словами: немцы, драть, хвост, грива), так что вероятно деревянные они с самого начала получили! Я так думаю, как это проверить хэ его знает :(

 Отправлено: 05.01.11 00:36. Заголовок: Не факт, видно же чт..

Не факт, видно же что они чем то легко-смываевым намалеваны...

 Отправлено: 05.01.11 10:40. Заголовок: ну тогда так, в Ст.Б..

ну тогда так, в Ст.Быхове они матчасть получали дополнительно - нет, значит эти илы с Богодухова у них
может кака нить инфа в доках 285 авиамастерских есть - не глядел случайно? они в Быхове от 4 ШАП пару илов получили для ремонта.

 Отправлено: 06.01.11 00:52. Заголовок: Tora пишет: ну тогд..

Tora пишет:

цитата:

ну тогда так, в Ст.Быхове они матчасть получали дополнительно - нет, значит эти илы с Богодухова у них может кака нить инфа в доках 285 авиамастерских есть - не глядел случайно? они в Быхове от 4 ШАП пару илов получили для ремонта.

Я гляну когда получили и куда ушли Ил-2 полученные на пополнение 4 ШАП.

 Отправлено: 06.01.11 18:42. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 06.01.11 19:03. Заголовок: Да с этой стороны фо..

Да с этой стороны фото этого И-16 еще не было...

 Отправлено: 06.02.11 14:53. Заголовок: Фото и альбома немца..

Фото и альбома немца из 1 КД подписано Трубчевск!
Еще по одному СБ понятно где находился на аэродроме. Самолет лежит у развалин ангара, который похоже был в одном ряду с ангаром у которого находятся оба Ил-2 и И-16 №2. Хвостом к строениям и носом к летному полю (по моему у него №9):
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 06.02.11 15:45. Заголовок: Кстати это часом не ..

Кстати это часом не Холобаевский Ил-2 (зав. №2004, мотор №0124) в крыле дыра, кока нет <\/u><\/a>

 Отправлено: 06.02.11 17:18. Заголовок: Фото и альбома немца..

цитата:

Фото и альбома немца из 1 КД подписано Трубчевск!

капец какой-то, фот море, а подписей ноль, а если и появиться, то такая, что сказку рисовать хочется, там у гансов что в Старом Быхове, у всех поголовно было сотрясение мозга, сдвиг одного и защемление другого! Неужели никто не знал где они топают :(

 Отправлено: 06.02.11 17:47. Заголовок: Уже хорошо что фотки..

Уже хорошо что фотки из полосы 2 ТГ и места рядом... Ну и план аэродрома выстраивается...

 Отправлено: 06.02.11 17:59. Заголовок: Ну и план аэродрома ..

цитата:

Ну и план аэродрома выстраивается...

согласен, у того СБ что ты выложил удачный ракурс получился

 Отправлено: 06.02.11 18:02. Заголовок: Может появится со вр..

Может появится со временем аэрофотосъемка, тогда точно определимся...

 Отправлено: 06.02.11 18:21. Заголовок: кстати а ты невкурсе..

кстати а ты невкурсе планы аэродромов у нас в архивах есть?

 Отправлено: 06.02.11 18:22. Заголовок: Может в РВГА и есть...

Может в РВГА и есть...

 Отправлено: 06.02.11 18:38. Заголовок: нужно будет поузнава..

нужно будет поузнавать на всяк случай, вдруг когда понадобится, так хоть буду знать где шукать :)

 Отправлено: 06.02.11 20:14. Заголовок: Фото и альбома немца..

цитата:

Фото и альбома немца из 1 КД подписано Трубчевск!

это часом не та же девятка?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.02.11 20:23. Заголовок: Tora пишет: это час..

Tora пишет:

цитата:

это часом не та же девятка?

К сожалению оба фото мелкие и не очень качественные, поэтому сложно сказать...

 Отправлено: 06.02.11 20:42. Заголовок: ок, тогда подождем, ..

ок, тогда подождем, вдруг всплывёт в лучшем качестве :)

 Отправлено: 22.03.11 10:55. Заголовок: Новое фото Ил-2 №5/2..

Новое фото Ил-2 №5/2 наверное на оригинале фотки № видно...
<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.04.11 19:05. Заголовок: Все ближе и ближе мы..

Все ближе и ближе мы подбираемся к номеру этого Ил-2 №5/2:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.04.11 21:23. Заголовок: Ну точно снаряды ряд..

Ну точно снаряды рядом ложатся:
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 10.04.11 23:39. Заголовок: И еще два фото: http..

И еще два фото:
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 11.04.11 00:51. Заголовок: http://pics.qip.ru/3..

интересно где стоит этот ангар, нигде невидны ряды треугольных ангаров! если это Ст.Быхов!

 Отправлено: 11.04.11 01:38. Заголовок: Tora пишет: интерес..

Tora пишет:

цитата:

интересно где стоит этот ангар, нигде невидны ряды треугольных ангаров! если это Ст.Быхов!

Устал ты Юрий Венидиктыч, все о России думаешь - отдохнуть тебе надо Выше смотри, уже определились где лежит второй СБ.

 Отправлено: 11.09.11 12:35. Заголовок: Прошу внимания к мое..

Прошу внимания к моему материалу "ИЮЛЬ 1941-ГО: НЕМЕЦКАЯ ФОТОЭКСКУРСИЯ ПО АЭРОДРОМУ БЫХОВ" вот здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/ijul_1941_nemeckaja_fotoehkskursija_po_aehrodromu_bykhov/3-1-0-36

 Отправлено: 11.09.11 18:27. Заголовок: Моонзундец пишет: П..

Моонзундец пишет:

цитата:

Прошу внимания к моему материалу "ИЮЛЬ 1941-ГО: НЕМЕЦКАЯ ФОТОЭКСКУРСИЯ ПО АЭРОДРОМУ БЫХОВ" вот здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/ijul_1941_nemeckaja_fotoehkskursija_po_aehrodromu_bykhov/3-1-0-36

Тут Вы то же ничего нового не добавили к нашим исследованиям...

 Отправлено: 11.09.11 18:36. Заголовок: Я отнюдь и не претен..

Я отнюдь и не претендую на "ваши исследования"... Более того, даю на них ссылку...
И "интеллигентно отсекаю лишнее" (например, тот самый СБ, который не в Быхове снят)...

 Отправлено: 11.09.11 19:19. Заголовок: Моонзундец пишет: ..

Моонзундец пишет:

цитата:

Я отнюдь и не претендую на "ваши исследования"... Более того, даю на них ссылку... И "интеллигентно отсекаю лишнее" (например, тот самый СБ, который не в Быхове снят)...

Я наверно не интеллигент, но выбрасывать СБ который лежит на аэродроме смысла не вижу? Вот на этом фото на заднем плане четко виден домик перед которым стоят Ил-2 и И-16:

 Отправлено: 11.09.11 19:28. Заголовок: Миша Т пишет: Я нав..

Миша Т пишет:

цитата:

Я наверно не интеллигент, но выбрасывать СБ который лежит на аэродроме смысла не вижу? Вот на этом фото на заднем плане четко виден домик перед которым стоят Ил-2 и И-16:

А я не этот снимок имел ввиду, а тот, который четвёртым в сообщении от 06.02.2011 - на мой взгляд, это не один и тот же самолёт...

 Отправлено: 11.09.11 19:35. Заголовок: Миша Т пишет: кстат..

Миша Т пишет:

цитата:

кстати а ты невкурсе планы аэродромов у нас в архивах есть?

Tora пишет:

цитата:

Может в РВГА и есть...

Есть, и в ЦАМО, и в РГВА. Но планов Быхова ни там, ни там, увы, нет...
В оригинале "Учётной карточки аэродрома Быхов на 1940 год" из РГВА, текст которой я привёл вот здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/uchjotnaja_kartochka_aehrodroma_bykhov_na_1940_god/1-1-0-4 - есть только общий вид быховского аэродрома на вырезке из карты доаольно большого масштаба.

 Отправлено: 11.09.11 19:51. Заголовок: Моонзундец пишет: А..

Моонзундец пишет:

цитата:

А я не этот снимок имел ввиду, а тот, который четвёртым в сообщении от 06.02.2011 - на мой взгляд, это не один и тот же самолёт

Конечно нет - этот самолет лежит прямо перед ангаром и на вашей страничке он есть. За карточку аэродрома спасибо - подробно описано все - пригодится!

 Отправлено: 11.09.11 20:28. Заголовок: Миша Т пишет: За ка..

Миша Т пишет:

цитата:

За карточку аэродрома спасибо - подробно описано все - пригодится!

Вот и хорошо! В РГВА таких много - соответственно и на обработку их много времени, увы, надо...
Но зато их там дают без проблем - не то, что в ЦАМО
По какому принципу они разделены между обоими этими архивохранилищами я постичь, увы, не смог...

 Отправлено: 10.10.11 14:50. Заголовок: Вот здесь вот - http..

Вот здесь вот - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=18774.0 - начали выкладжывать сканы ксерокопий с архивных документов по 4 ШАПу. Естественно, там есть (и, надеюсь, будет ещё) и про Быхов.

 Отправлено: 10.10.11 17:04. Заголовок: Моонзундец пишет: ..

Моонзундец пишет:

цитата:

Вот здесь вот - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=18774.0 - начали выкладжывать сканы ксерокопий с архивных документов по 4 ШАПу. Естественно, там есть (и, надеюсь, будет ещё) и про Быхов.

Эти документы из фонда 11 САД уже давно в ОБД выложены.

 Отправлено: 10.10.11 19:09. Заголовок: Миша Т пишет: Эти д..

Миша Т пишет:

цитата:

Эти документы из фонда 11 САД уже давно в ОБД выложены.

Я имел в виду не ссылки на документы из ОБД "Мемориал", а те, что выкладываются, начиная с сообщения № 12 и далее.

 Отправлено: 10.10.11 22:43. Заголовок: Моонзундец пишет: ..

Моонзундец пишет:

цитата:

Я имел в виду не ссылки на документы из ОБД "Мемориал", а те, что выкладываются, начиная с сообщения № 12 и далее.

Ну и кроме приказа ХВО - ничего интересного... Самые интересные доки в фонде полка, у меня например они все скопированы. Да если не трудно напишите на форуме что не 4 ШАП выполнил первые вылеты на Ил-2 во ВОВ, это сделали пилоты 74 ШАП.

 Отправлено: 11.10.11 08:04. Заголовок: Миша Т пишет: если ..

Миша Т пишет:

цитата:

если не трудно напишите на форуме что не 4 ШАП выполнил первые вылеты на Ил-2 во ВОВ, это сделали пилоты 74 ШАП.

Не трудно! См. сообщение № 19 вот здесь - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=18774.15

 Отправлено: 11.10.11 08:59. Заголовок: Моонзундец пишет: Н..

Моонзундец пишет:

цитата:

Не трудно! См. сообщение № 19 вот здесь - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=18774.15

Спасибо!

 Отправлено: 11.10.11 15:04. Заголовок: Миша Т пишет: Спаси..

Миша Т пишет:

цитата:

Спасибо!

Пожалуйста! Только что получил ещё одно "спасибо!" за Вас на Форуме Поисковых Движений, где его администратор написал:
"Спасибо! Но было бы ещё лучше, если бы коллеги озвучили вдобавок дату и место первого боевого применения Ил-2. Лично мне это необходимо, так сказать, для повышения общей эрудиции...".
Миша Т, принимайте "социальный заказ"!

 Отправлено: 11.10.11 19:45. Заголовок: Моонзундец пишет: ..

Моонзундец пишет:

цитата:

Пожалуйста! Только что получил ещё одно "спасибо!" за Вас на Форуме Поисковых Движений, где его администратор написал: "Спасибо! Но было бы ещё лучше, если бы коллеги озвучили вдобавок дату и место первого боевого применения Ил-2. Лично мне это необходимо, так сказать, для повышения общей эрудиции...". Миша Т, принимайте "социальный заказ"!

25 июня в оперсводке штаба 13 БАД отмечен вылет 2 Ил-2 из 10 САД на штурмовку мотомехколонны немцев на дороге ст.Грудополь – ст.Косов. Из подробностей этого вылета известно только то что оба самолета имеют пробоины от пуль и осколков, к сожалению имена пилотов выполнивших первый вылет не известны (ЦАМО, ф.13 БАД, оп.1, д.2, л.16). Из документов 74 ШАП известно, что всего пилоты полка выполнили из Бобруйска 15 боевых вылетов на штурмовку (ЦАМО, ф.70 гв.ШАП, оп.516291, д.1, л.54), скорее всего вылеты производили 25-27 июня, так как уже 27 июня советские части начали эвакуацию из Бобруйска...

 Отправлено: 11.10.11 20:04. Заголовок: Миша Т пишет: 25 ию..

Миша Т пишет:

цитата:

25 июня в оперсводке штаба 13 БАД отмечен вылет 2 Ил-2 из 10 САД на штурмовку мотомехколонны немцев на дороге ст.Грудополь – ст.Косов. Из подробностей этого вылета известно только то что оба самолета имеют пробоины от пуль и осколков, к сожалению имена пилотов выполнивших первый вылет не известны (ЦАМО, ф.13 БАД, оп.1, д.2, л.16). Из документов 74 ШАП известно, что всего пилоты полка выполнили из Бобруйска 15 боевых вылетов на штурмовку (ЦАМО, ф.70 гв.ШАП, оп.516291, д.1, л.54), скорее всего вылеты производили 25-27 июня, так как уже 27 июня советские части начали эвакуацию из Бобруйска...

Спасибо, сейчас там Вас процитирую!

 Отправлено: 11.10.11 21:03. Заголовок: Миша Т, только что А..

Миша Т, только что Администратор Форума поисковых Движений попросил передать Вам "спасибо! Вот теперь всё понятно!"

 Отправлено: 08.11.11 00:33. Заголовок: Новое фото Ил-2 №5/2..

Новое фото Ил-2 №5/2:

 Отправлено: 13.12.11 20:14. Заголовок: Наш скромный коллега..

Наш скромный коллега провел титаническую работу по восстановлению крупицы истории аэ. Быхов. посему возьму на себя смелость дать линк на его опубликованный материал, дабы коллеги оценили как из таблицы можно представить в удобночитаемый текст -нформацию.
Итак К.Стрельбицкий представляет:
http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/novyj_arkhivnyj_dokument_po_istorii_bykhovskogo_aehrodroma/3-1-0-54

 Отправлено: 13.12.11 20:48. Заголовок: Almer пишет: Наш ск..

Almer пишет:

цитата:

Наш скромный коллега провел титаническую работу по восстановлению крупицы истории аэ. Быхов. посему возьму на себя смелость дать линк на его опубликованный материал, дабы коллеги оценили как из таблицы можно представить в удобночитаемый текст -нформацию. Итак К.Стрельбицкий представляет: http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/novyj_arkhivnyj_dokument_po_istorii_bykhovskogo_aehrodroma/3-1-0-54

Спасибо он давал уже...

 Отправлено: 13.12.11 23:48. Заголовок: зх-х-х, ещё бы на ор..

зх-х-х, ещё бы на оригинал сей таблички взгянуть

 Отправлено: 15.12.11 11:10. Заголовок: Tora пишет: зх-х-х,..

Tora пишет:

цитата:

зх-х-х, ещё бы на оригинал сей таблички взгянуть

Еще лучше посмотреть на аэрофотосъемку аэродрома за 41 год - как по Витебску!

 Отправлено: 15.12.11 11:45. Заголовок: это да! :sm12: ..

это да!

 Отправлено: 01.02.12 12:04. Заголовок: Новый ракурс - сфото..

Новый ракурс - сфотографировано прямо из ворот поврежденного ангара:

С появлением этого фото становится окончательно понятно расположение ангаров и построек на аэродроме, четко видно что между ангаром с поломанной крышей и ангарами с двускатными крышами, к которым пристроено двухэтажное здание, был еще один большой ангар, от которого остались одни стены, второй СБ лежит как раз между разрушенным ангаром и ангаром с двускатными крышами...

 Отправлено: 01.02.12 13:05. Заголовок: КЛАСС! :sm36: ..

КЛАСС!

 Отправлено: 01.02.12 15:11. Заголовок: Tora пишет: КЛАСС! ..

Tora пишет:

цитата:

КЛАСС!

Ну с аэрофотосъемкой было бы лучше но так сказать за неимением и так разберемся! Теперь схема понятна - в центре было два больших ангара, по бокам в два - три ряда небольшие ангары со скатными крышами, с одной стороны летное поле, с другой аэродромное двухэтажное здание - как то так...

 Отправлено: 01.02.12 21:18. Заголовок: Мои конгратулейшн!!!..

Мои конгратулейшн!!!

 Отправлено: 09.04.12 19:46. Заголовок: хочется привязать

 Отправлено: 10.04.12 18:25. Заголовок: хаёвец пишет: хаёве..

хаёвец пишет:

цитата:

хаёвец

Вы что то хотели выложить или сказать?

 Отправлено: 11.04.12 08:10. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 11.04.12 10:16. Заголовок: хаёвец пишет: хаёве..

хаёвец пишет:

цитата:

хаёвец

Да спасибо - мы уже эти фото обсуждали...

 Отправлено: 12.04.12 08:22. Заголовок: обсуждали...

Получается, два И-16-х с бномерами "2"?

 Отправлено: 12.04.12 08:32. Заголовок: обсуждали...

Получается, два И-16-х с бномерами"2"?

 Отправлено: 12.04.12 09:18. Заголовок: хаёвец пишет: Получ..

хаёвец пишет:

цитата:

Получается, два И-16-х с бномерами"2"?

Да там еще и у трех Ил-2 номера 2...

 Отправлено: 15.08.12 18:11. Заголовок: как насчет этого, вр..

как насчет этого, вроде как у Старого Быхова валяется, новой инфы не всплывало?

 Отправлено: 15.08.12 22:23. Заголовок: Tora пишет: как нас..

Tora пишет:

цитата:

как насчет этого, вроде как у Старого Быхова валяется, новой инфы не всплывало?

Номер не такой как у 161, 162, 163 или 170 ИАП... Возможно 184 ИАП, но привязка нужна. Больше вроде частей с И-16тип29 в этом районе не было...

 Отправлено: 16.08.12 16:32. Заголовок: ок, ясно, спасибо...

ок, ясно, спасибо.

 Отправлено: 22.11.12 14:55. Заголовок: "Ноябрьские"..

"Ноябрьские" виды:

 Отправлено: 22.11.12 16:06. Заголовок: 2-й хаёвец , спасибо..

2-й хаёвец , спасибо за новые ракурсы этих машин!

 Отправлено: 04.12.12 21:33. Заголовок: Добавлю и я парочку:..

Добавлю и я парочку:

 Отправлено: 04.12.12 22:59. Заголовок: TRY , спасибо! Прият..

TRY , спасибо! Приятно встретить старого знакомого именно в той в теме, которая ему так близка

 Отправлено: 01.05.13 08:10. Заголовок: http://s57.radikal.r..

В первомайской фотосессии новый персонаж?:

 Отправлено: 01.05.13 09:01. Заголовок: 2-й хаёвец пишет: В..

2-й хаёвец пишет:

цитата:

В первомайской фотосессии новый персонаж?

Спасибо огромное - обалденная фото сессия! СБ действительно новый...

 Отправлено: 30.05.13 08:17. Заголовок: http://i047.radikal...