On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение





Сообщение: 93
Настроение: интересуещееся
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Юкрейн, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 13:09. Заголовок: Знамёна частей РККА захваченые немцами и союзниками немцев во время ВОВ. (продолжение)


Немного истории: Скрытый текст

Отсюда: http://www.vexillographia.ru/russia/USSRarmy.htm

Финская война:

1. Знамёна соединений 18 cд в окружении попали к финнам.
1. Знамя 18 сд:

2. Знамя 59 отд[ельного] ???


Великая Отечественная война:

1. Знамя 479-го зенап ПВО захвачено 24 июня 1941 г. немцами в Белостокском выступе. (479 зенап входил в Белостокский бригадный район ПВО: http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t13a.html)
2. Знамя 283-го кап 13-го ск захвачено егерями в с. Подвысокое, в окружении под г. Умань,
в августе 1941 г. Висело в штабе командира 49-го ак генерала Кюблера.

3. Знамя 133-го сп 72-й сд захвачено егерями 49 немецкого корпуса под Уманью. Знамя снято с убитого красноармейца.

4. Знамя 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД и его обратная часть: "Верховный Совет СССР", захвачено немцами из противотанкового дивизиона 44-й пд в июне 1941 г. в крепости г. Бреста.
История 132 батальона в Брестской крепости: Скрытый текст


На фото: С сигаретой унтер-офицер Шмюде, второй унтер-офицер Норберт Рушпекхофер.
"Это знамя было захвачено 02.07.1941 в казарме в крепости унтер-офицером Норбертом Рушпекхофером из 14-й (противотанковой) роты 133-го пехотного полка (полевая почта № 11826). До 1945 года это знамя хранилось в "Гессенмузеум" в Линце, с тех пор какие-либо его следы утеряны."
5. Знамя 243-го сп 181-й сд и его знамя "Верховный Совет СССР" захвачено немцами в июле 1941 г.

6. Знамя 186-го озад 181-й сд захвачено немцами летом 1941 г.

7. Знамя 243-го гап 2-й сд захвачено немцами летом 1941 г.

8. Знамя 97-го отдельного батальона связи

9. Знамя 181-й сд захвачено в августе 1942 г. при выходе из окружения командира дивизии генерал-майора Т. Я. Новикова с комендантским взводом.
10. Знамя 249-го полка 16-й дивизии, захвачено немцами летом 1941 г.

11. Знамя 7-й отдельной танковой бригады захвачено в мае 1942 г. После войны оказалось в США, приобретено румынским коллекционером военной атрибутики, куплено на аукционе e-Вay в 2009 г. белорусскими поисковиками.

Подробности:
Скрытый текст


http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr007.html"
http://www.nabludateli.com/2009/05/7.html
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/011_return.htm

12. Знамя 3-го танкового полка захвачено 7 Pz. D. в октябре 1941 года.
Немного о знамени. Знамя образца 1926 г. - 6 лент на гербе (в 1936 году после принятия Сталинской Конституции на гербе стало 11 лент).
Путь знамени: 3 танковый полк МВО - 39 танковая бригада - 18 танковая дивизия 7 мехкорпуса - 127 танковая бригада. Захвачено у 127 тбр, как продолжательницы традиций 3 танкового полка.
(Обсуждение: http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/62/62056.htm)

13. Три знамени: одно ?знамя артиллерии?, второе 99 отдельного ??, третье - "?? ?артиллерийский? полк". Знамёна держат эсэсовцы. Район захвата знамён?
Ответ: "Это Лейбштандарт "Адольф Гитлер", район Умани, августа 1941 г. Надпись на левом знамени "За отличную боевую подготовку артиллерии", на среднем, кажется 99-й отдельный полк связи, на крайнем правом - вроде 71-й артиллерийский полк. Это из 99-й сд, как раз это направление."
За ответ спасибо Олег ИН

14. Знамя 41 Гвсд. Подробности: http://imf.forum24.ru/?1-5-60-00000029-000-0-0-1209487888
15. Знамя 4 Шлиссельбургского пограничного отряда ОГПУ. (в данный момент экспонируется в военном музее Хельсинки) Все фото.http://www.netprint.ru/ru/116/524751/0/#photo

16. Предположительно, знамя 33-й танковой дивизии. Подпись к снимку гласит, что это знамя 33 армии, очевидно ошибка.


Знамёна неопознаные, обратная часть с надписью "В.Ц.И.К. СССР" или "Верховный Совет СССР"

01. знамя 1926-1936года обратная сторона "В.Ц.И.К. СССР"

02. знамя 1926-1936года обратная сторона "В.Ц.И.К. СССР"

03. знамя после 1936года обратная сторона "Верховный Совет СССР"

04. знамя после 1936года обратная сторона "Верховный Совет СССР"


За фото Спасибо участникам форума http://vif2ne.ru/rkka//forum/0/0.htm : Алтын, Олег ИН, Сергей, Вадим, Капитан, stern, krok, Олег ИН за уточнения и поправки.

броня тонка и крыша из брезента... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3512
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 14:52. Заголовок: John , спасибо за эт..


John , спасибо за эту информацию!
Общедоступные Интернет-справочники не дают расшифровки этого 4-значного номера.
Логично было бы предположить, что в/ч 6592 - это вся 21-я танковая бригада в целом, а взять немцы это знамя могли уже именно у её ОТБ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5974
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 21:40. Заголовок: https://i.ibb.co/f4t..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3513
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 00:26. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:
[quote]`
Вроде бы это фото "электриков" с этим самым пионерским знаменем у нас было...
На обороте - бессодержательный "официальный" текст на французском языке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5976
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 10:43. Заголовок: Да.фото было-выложил..


Да.фото было-выложил из-за задника:думал там хоть что-то в тексте будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 14:42. Заголовок: Моонзундец пишет: ..


Если это 21 тяжело-танковая бригада, которую в июле 1940 года расформировали и обратили на формирование мехкорпусов, то возможно это Знамя немцы захватили на месте разгрома частей одного из мехкорпусов ЗапОВО или ПрибОВО. Перед расформированием 21 ттбр командовал Потатурчев, который затем командовал 4 тд 6 мк. Возможно и Знамя переехало вместе с ним в 4 тд в Белосток... А может и в Прибалтику попало - один танковый батальон 21 бригады убыл из Минска 24.7.1940 на формирование 2 тд 3 мк. А еще один танковый батальон 21 бригады убыл из Минска 23.7.1940 на формирование 5 тд 3 мк. В тоже время пишут, что по состоянию на 27.7.1940 г. 21 танковая бригада со всеми частями (согласно плана) прибыла и обращена на формирование 4 тд 6 мк. А один танковый батальон 21 тбр прибыл и обращен на формирование 7 тд 6 мк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 640
Настроение: интересуещееся
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: 404, Харьков
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.21 16:58. Заголовок: Шефское знамя 67 танкового батальона, 6 танковой бригады.


Шефское знамя 67 танкового батальона, 6 танковой бригады (на 1938г.).



броня тонка и крыша из брезента... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.21 17:25. Заголовок: Coast70 пишет: Шефс..


Coast70 пишет:

 цитата:
Шефское знамя 67 танкового батальона, 6 танковой бригады (на 1938г.).



Откуда такая информация по привязке к этому Знамени именно этих батальона и бригады? 21 тяжело-танковая бригада в 1940 в Минске дислоцировалась и тогда понятно с шефством над ней Минского мясокомбината. А 6?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.21 23:19. Заголовок: Ответ Евгения Дрига ..


Ответ Евгения Дрига на ркка.ру "В/ч 6592 - это 67-й отдельный танковый батальон 6-й танковой бригады (бывшей 21-й механизированной бригады).
Соответственно, в дальнейшем - 3-й танковый батальон 13-го танкового полка 7-й танковой дивизии."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 641
Настроение: интересуещееся
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: 404, Харьков
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 00:10. Заголовок: РККА пишет: Откуда ..


РККА пишет:

 цитата:
Откуда такая информация по привязке к этому Знамени именно этих батальона и бригады? 21 тяжело-танковая бригада в 1940 в Минске дислоцировалась и тогда понятно с шефством над ней Минского мясокомбината. А 6?


Из документов по переброске частей в 1938г.
Скрытый текст


броня тонка и крыша из брезента... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 07:56. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3518
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.21 14:36. Заголовок: Не знамя и не РККА, ..


Не знамя и не РККА, но всё равно интересное фото :) :



Долго же эти "люфты" повсюду с собой герб БССР возили - учитывая снег на фото!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 14.04.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 11:23. Заголовок: баян или нет...вроде..


баян или нет...вроде не нашел...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 298
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 12:26. Заголовок: Возможно Знамя 19 ст..


Возможно Знамя 19 стрелкового Выборгского полка 90 сд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3534
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 15:53. Заголовок: Знамя слева уже точн..


Знамя слева уже точно определено выше, а справа - так называемое "шефское" знамя - от некого "Областного совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6039
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 21:01. Заголовок: https://i.ibb.co/44f..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 142
Настроение: Подвысокое
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Сталиногорск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.21 14:36. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
Знамя 243-го сп 181-й сд и его знамя "Верховный Совет СССР" захвачено немцами в июле 1941 г.



Вроде не было этого документа


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 11:42. Заголовок: Могилев. https://i.i..


Могилев.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3610
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 14:58. Заголовок: John пишет: На фо..


John пишет:
[quote]`
На фото - 3 знамени, из которых определяется только нижнее левое. Это знамя 23-го стрелкового полка 51-й стрелковой дивизии. Но она всё время была на Южном фронте, и под Могилёвым оказаться просто не могла...
Из пресловутой Википедии: "...23-й стрелковый полк 51-й сд с 1 октября 1941 года выведен из состава дивизии, переформирован в 23-й сп НКВД и до конца года действовал как самостоятельная единица в составе 9-й армии на самых ответственных участках фронта, а в январе 1942 переформирован в 23-ю отдельную мотострелковую бригаду фронтового подчинения. В 1942 году в составе 51-й сд действовал 23-й сп 2-го формирования. ...".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 09:39. Заголовок: Вот ещё фото из той ..


Вот ещё фото из той же подборки, в т.ч. и ещё одно фото знамени 23-го сп.
Узнаваемых фото из Могилева я в подборке не увидел, но есть Белосток и Смоленск.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 09:52. Заголовок: Опознается знамя 46-..


Если на последнем фото знамя 48-го осапбат из состава 95-й сд, то стыкуется с 23-м сп 51-й. Южный фронт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3611
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 10:37. Заголовок: John пишет: Согла..


John пишет:
[quote]`
Согласен! А на первом "сегодняшнем" фото - знамя 23-го стрелкового полка той же, 51-й стрелковой дивизии.
Жаль, так и не понятно, ЧЬЁ именно четвёртое знамя - на "вчерашнем" фото их четыре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 11:13. Заголовок: Моонзундец пишет: Ж..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Жаль, так и не понятно, ЧЬЁ именно четвёртое знамя


Вот ссылка на продавца, там есть и 4-е отдельно, но качество никакое.
https://www.ebay.de/sch/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ssn=tetz3&_sop=10&rt=nc
Кстати, 46-й отдсапбат 55-й сд в логику подборки ложится больше - он под Пропойском был. На фото мне больше 46 видится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3612
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 15:31. Заголовок: John пишет: Спаси..


John пишет:
[quote]`
Спасибо! Как я понимаю, вот это - https://www.ebay.de/itm/403181576754?hash=item5ddf7ea232:g:vXUAAOSweNhhStXB - фото? На нём - "наградное" знамя ЦИК СССР.
Или вот это - https://www.ebay.de/itm/403178796917?hash=item5ddf543775:g:dHUAAOSwZudhSYNk - ? Явно "шефское", квадратное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3677
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.21 23:58. Заголовок: Информирую всех, сле..


Информирую всех, следящих за этой темой форума, что завтра, 06.11.2021 в программе "Военная тайна" телекомпании "РенТВ" запланирован показ сюжета о возвращении на Родину знамени, о котором уже неоднократно говорилось здесь.
Съёмки данного сюжета проходили позавчера, 03.11.2021 в центральном офисе Общероссийского общественного движения "Поисковое движение России", и в них принимали участие Руководитель направления по реализации военно-исторических проектов ООД "ПДР" Алексей Бормотов и автор этих строк.
На снимке - один из рабочих моментов съёмки:



Передача начнётся завтра по программе в 12.05 и продлится ровно час, но в какое именно время в ней будет показан данный сюжет, ещё неизвестно. После выкладки данного "ролика" в Сети, на официальном Интернет-сайте телекомпании "РенТВ" в следующем моём сообщении в данной теме будет выложена прямая ссылка на него с "хронометражём".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3681
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.21 14:02. Заголовок: В сегодняшней "В..


В сегодняшней "Военной тайне" сюжета со знаменем не было...
"На когда" он перенесён, я сообщу всем, как только сам об этом узнаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.21 10:26. Заголовок: John пишет: Кстати,..


John пишет:

 цитата:
Кстати, 46-й отдсапбат 55-й сд в логику подборки ложится больше - он под Пропойском был. На фото мне больше 46 видится.



Если опираться на маршрут от Белостока на Смоленск, то на этом пути у них был 23 мотострелковый полк войск НКВД разгромленный под Слонимом... А 46 саперный батальон 55 сд войну встретил на западной границе в районе Ломжи и уже оттуда отходил на восток теми же дорогами, что и 23 мсп войск НКВД...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3697
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.21 01:56. Заголовок: Моонзундец пишет: ..


Моонзундец пишет:
[quote]`
Сюжет о возвращении на Родину знамени был показан в программе телекомпании РенТВ «Военная тайна» с Игорем Прокопенко» спустя неделю, 13.11.2021. В записи его можно посмотреть по ссылке – https://www.youtube.com/watch?v=Xk7QAp1Qioc - с 34-й минуты передачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3699
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.21 21:35. Заголовок: История возвращения ..


История возвращения знамени на Родину сегодня, 19.11.2021 подошла к своему логическому концу.



Читаем об этом здесь http://рф-поиск.рф/news/11570/ , https://vk.com/rfpoisk?w=wall-59603073_44807 , https://vk.com/proryv_blokady_leningrada?w=wall-47640456_10202 , https://rossaprimavera.ru/news/e0f4d808 :

"Уникальное знамя передано в музей-заповедник «Прорыв Блокады Ленинграда»
Знамя было изготовлено с помощью ручной вышивки в 1926 году. Надпись на одной стороне — «Пролетарии всех стран СССР— соединяйтесь!», на обратной стороне надпись «Подшефному РВК от ген.рай. осо». На знамени есть повредения, предположительно от пуль или осколков. Это знамя было передано военному коммиссариату Генического района Херсонской области Украинской ССР. В 1941 году военкомат передал это знамя сформированной призывной команде, отправлявшейся на фронт. К сожалению, почти вся команда в боях под Ленинградом в 41-м году погибла, и враг смог захватить это знамя. В качестве трофея оно было вывезено в Германию одним из немецких солдат, и до 2020 года хранилось в семье этого солдата. После смерти потомки выставили его на аукцион. Наши поисковики и коллеги, Константин Борисович Стрельбицкий, Вячеслав Дьякин и Алексей Кислицын, объединились и выкупили на аукционе эту реликвию. Она была передана «Поисковому движению России» 27 ноября 2020 года.
Было принято решение передать это уникальное знамя на Ленинградскую землю, которую с этим знаменем защищали наши воины 80 лет назад. В торжественной обстановке церемонии закрытия Всероссийской акции «Вахта Памяти — 2021» Ответственный секретарь «Поискового движения России», депутат Государственной Думы РФ VIII созыва Елена Цунаева передала знамя заведующему музеем-заповедником «Прорыв Блокады Ленинграда» Денису Валерьевичу Пылёву, для бережного хранения реликвии в фондах музея".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 134
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет