Отправлено: 27.05.10 11:48. Заголовок: 31 танковая бригада и 122 отдельный танковый батальон

Здравствуйте!
Есть ли какая-нибудь информация о 31 танковой бригаде и 122 отдельном танковом батальоне, начиная со 2 ноября по 20 ноября 1941 года, кроме той, что есть на сайте "Танкоград"?
Какие-нибудь подробности о боевом пути, боевом и численном составе?
Может быть существуют списки экипажей?
Может быть есть кто-нибудь среди живых из участников событий? Какой-нибудь музей?

Мой дед младший политрук Насонов Аркадий Иванович был отправлен из Челябинска в октябре 1941 года эшелоном перевозившем 30 танков КВ-1 для участия сначале в параде 7 ноября 1941 на Красной площади, а потом в боях под Москвой. Выяснила, что еще в эти танки стартеры устанавливали прямо по пути в Москву. Он был в одном из танков на параде.
Теперь знаю, что он был военкомом роты в 122 танковом батальоне 31 ТБр. Потом, прочитав про боевой путь 31 ТБр, выяснила, что к 16.11.41 в ее составе было уже только 3 танка КВ-1.
Изучив вчера информацию о своем деде подробно в документах с ОБД Мемориал (там у него ошибка в фамилии - написано НОсАнов, но домашний адрес верный), выяснила, что по одним данным он пропал без вести 18.11.41 в д.Кременки Калужской обл., а по другим - убит 18.11.41 и похоронен в д.Кременьки Солнечногорского района Московской обл.
Еще выяснила на сайте "Танкоград", что 14.11.41 31 ТБр принимала участие в боях Поповка-Кременки-Молеево, а 17.11.41 31 ТБр была переброшена в Клин.
Ну и где его искать? Был ли он в тех оставшихся на 16.11.41 года 3 танках КВ-1?

С уважением,
Марина Брагина

 Отправлено: 27.05.10 14:32. Заголовок: КВ-1 ЧТЗ 1941 года в 31 танковой бригаде и 122 танковом батальоне

Уважаемые специалисты!

Может, я и не правильно попала, но попытаюсь:
Есть ли какая-нибудь информация о 31 танковой бригаде и 122 отдельном танковом батальоне, начиная со 2 ноября по декабрь 1941 года, кроме той, что есть на сайте "Танковый фронт"?

Интересует судьба 30 танков КВ-1, выпущенных в Челябинске осенью 1941 года, отправленных в Москву для участия в параде на Красной площади в спешном порядке (стартеры в них устанавливали по пути следования железнодорожного эшелона), а после этого - сразу на поле боя.
Знаю, что они были в составе 31 ТБр, конкретно 122 отб, совершив своим ходом 150-км марш, в составе 2-го гвардейского кавалерийского корпуса принимали участие в боях в районе Поповка, Борово, Кременки, Екатериновка, Молеево.
Судя по данным списков с ОБД Мемориал, их экипажи в этих боях сотнями человек пропали без вести.
После этого, на 16.11.41 в составе 31 ТБр оставалось только 3 танка КВ-1, а к 10.12.41 - только один.

Может быть, есть какие-нибудь подробности и фотографии? Какой-нибудь музей?

С уважением,
Марина Брагина
Челябинск - Пермь - Санкт-Петербург

 Отправлено: 27.05.10 17:17. Заголовок: halzan пишет: Есть ..

halzan пишет:

цитата:

Есть ли какая-нибудь информация о 31 танковой бригаде и 122 отдельном танковом батальоне, начиная со 2 ноября по декабрь 1941 года, кроме той, что есть на сайте "Танковый фронт"?

Скачайте из сети или купите в магазине книгу Коломийца "Танки в битве за Москву". Там есть кое-какая информация о 31-й ТБР. В том числе и несколько фотографий КВ-1 31-й ТБР.

halzan пишет:

цитата:

Мой дед младший политрук Насонов Аркадий Иванович был отправлен из Челябинска в октябре 1941 года эшелоном перевозившем 30 танков КВ-1 для участия сначале в параде 7 ноября 1941 на Красной площади, а потом в боях под Москвой.

30 танков это преувеличение. Если посмотрите табличку, то увидите что танки с завода отправлялись бригадными комплектами по 7-8 машин. Отправка 22.10. во Владимир - это, по всей вероятности, машины для 31-й тбр.


halzan пишет:

цитата:

Выяснила, что еще в эти танки стартеры устанавливали прямо по пути в Москву.

Где Вы это выяснили?

halzan пишет:

цитата:

Он был в одном из танков на параде.

Это Вам откуда стало известно?

 Отправлено: 28.05.10 08:55. Заголовок: Уважаемый IAM , изви..

Уважаемый IAM , извините, не знаю как Вас величать.
Спасибо Вам большое за ответ.
Дело в том, что я, конечно, не специалист, да еще и женщина, разобраться мне трудно в военных вопросах. Мне просто хотелось подробнее узнать обо всем, что было вокруг моего деда в последние его дни. Если что не так пишу - не судите строго, пожалуйста.
IAM пишет:

цитата:

книгу Коломийца "Танки в битве за Москву"

- прочитаю срочно.
За табличку - спасибо отдельное, а где такое находят? Может и еще какие подробности есть про те отправки? Списки, например.
IAM пишет:

цитата:

Где Вы это выяснили?

Да вот где: http://www.win.ru/Mysteries-of-History/2748.phtml (текст такой: "30 тяжелых танков «КВ» прибыли прямо с Челябинского завода. Грозные боевые машины не были полностью укомплектованы. Например, стартеры механики получили и вмонтировали уже во время движения железнодорожных эшелонов"). Это, конечно, не документ, а пресса, но я не умею (вот где беда-то!) искать и находить правильную информацию, наверное. Поэтому и обратилась ко всем вам за советом, т.к. готова всему научиться и другим помогать.
IAM пишет:

цитата:

Это Вам откуда стало известно?

- Он прислал телеграмму из Москвы (больше от него писем не было, а он был очень образованным человеком, образцовым отцом 5 детей и внимательнвым мужем), я ее сама в детстве видела, ну, а потом смерти близких, переезды, видимо, потерялась, но продолжаем искать ее друг у друга, но текст ее помнят не только дети Насонова АИ, но даже мои дети (его правнуки): «Прекрасна и воинственна наша родная Москва. Москва никогда не будет сдана врагу. Смотрите парад на Красной площади – в одном из танков был и я».
Бабушка мне рассказывала, что из дома он ушел в военной форме, а потом знакомый рассказал ей, что видел его на вокзале "чумазого" и в телогрейке.
На сайте ОБД Мемориал я нашла его фамилию в списках 31 ТБр 122 отб от 02.01.1941, пропавшим без вести в д.Кременка 18.11.41(фамилия с ошибками, но имя и отчество жены и домашний адрес верные).
Что я еще могу узнать и где? Поскажите, пожалуйста, если это не затруднит.
С уважением и благодарностью,
Марина Брагина
Санкт-Петербург

 Отправлено: 28.05.10 13:15. Заголовок: Уважаемый, IAM! Чита..

Уважаемый, IAM! Читая по Вашей рекомендации Коломийца "Танки в битве за Москву" обнаружила фото танков КВ-1 на Красной площади и подпись: "В параде принимало участие всего две таких машины".
Теперь понимаю Ваше сомнение о том, что мой дед был в танке на параде.
А мне теперь что думать?
И как узнавать подробности?
...

 Отправлено: 28.05.10 15:51. Заголовок: Я бы посоветовал обр..

Я бы посоветовал обратиться все же на форум Ивлева.
http://www.soldat.ru/forum/
Ржевцев, если узнает, будет бесноваться, но вы это хамло не очень слушайте.

 Отправлено: 28.05.10 16:26. Заголовок: halzan пишет: Тепер..

halzan пишет:

цитата:

Теперь понимаю Ваше сомнение о том, что мой дед был в танке на параде.

У меня нет никаких сомнений по поводу участия Вашего деда в параде.

halzan пишет:

цитата:

А мне теперь что думать?

Есть некоторые сомнения насчет информации Коломийца.
Скачайте из инета запись парада 1941 года. Там видно будет что танков КВ было все же больше чем два.
Вот кадр из записи.

В этом кадре видны четыре КВ.

halzan пишет:

цитата:

И как узнавать подробности?

Можете поинтересоваться у автора книги "Танки в боях за Москву" откуда его информация о двух танках КВ.
Это можно сделать на форуме "Фронтовой иллюстрации"
http://front2000.borda.ru/
Там имеется ветка "Вопросы Максиму Коломийцу".

 Отправлено: 28.05.10 16:36. Заголовок: halzan пишет: Уважа..

halzan пишет:

цитата:

Уважаемый IAM , извините, не знаю как Вас величать.

А так и величайте.

halzan пишет:

цитата:

За табличку - спасибо отдельное, а где такое находят? Может и еще какие подробности есть про те отправки? Списки, например.

Такие документы иногда выкладывают в инет добрые люди,которые ходят в ЦАМО.
http://litl-bro.livejournal.com/10893.html
Так что спасибо Малышу за них. Если Вы ЖЖ-юзер, то можете поспрашивать Малыша в его ЖЖ насчет 31-й ТБР.

halzan пишет:

цитата:

Да вот где

Понятно. Благодарю.

halzan пишет:

цитата:

"чумазого" и в телогрейке.

Ну это тоже военная форма.

halzan пишет:

цитата:

Что я еще могу узнать и где? Поскажите, пожалуйста, если это не затруднит.

Я тему КВ-1 с ЗИС-5 пока особо не ковырял, так что на память мало что могу подсказать.
Посмотрите на Милитере книгу "Битва за Москву". Там приводились оперативные сводки, а в них упоминалась 31-я ТБР.

 Отправлено: 31.05.10 17:05. Заголовок: Уважаемые Мужчины! Д..

Уважаемые Мужчины!
Добрый день и спасибо Вам всем Огромное!
Погружаюсь, все читаю, что советуете, попытаюсь стать юзером ЖЖ (ох...) и вообще хочу разобраться во всем.
Вот так. Пока, правда, только запутываюсь все больше и путаю всех... - мозги куриные (женские)...
Разберусь и буду помогать другим!
"Ведь поле боя держится на танках..."
Спасибо!
С уважением,
Марина Брагина

 Отправлено: 11.04.15 01:12. Заголовок: Приветствую всех уча..

Приветствую всех участников форума. Помогите найти информацию . Ищу данные по деду Богданову Роману Федоровичу, 1909 г. р. Пропал без вести под Москвой , последнее письмо от 10 ноября 1941 года. В нем он пишет ,что был на параде 7 ноября, видел Сталина. Ушел на фронт добровольцем из Магнитогорска, отправка после курсов была из Челябинска ориентировочно 1-3 ноября 1941 года. До этого был механиком в автотранспортном предприятии Магнитогорска, форма танкиста на фото. Считаю ,что ушел с танками КВ .
Я общался с Мариной Брагиной (она нашла место захоронения своего деда Насонова через форум в 2010 году, он тоже ушел из Челябинска в эти дни , участвовал в параде 7 ноября 41-го и воевал в 31й танковой бригаде и погиб 18 ноября 1941 года под Кременками, Калужской обл. ) Возможно они могли быть и в одной машине с моим дедом , но данных по экипажам танков , участникам парада, отправке из Челябинска найти не могу. По моим данным на параде было 4 танка КВ, но к каким они частям принадлежали не нашел данных, могли они все быть в составе 31-ой танковой бригады?