Отправлено: 13.03.12 11:51. Заголовок: радиодивизионы ОСНАЗ

В соответствии с мобилизационным планом 1941 года в составе РККА предполагалось иметь 15 отдельных радиодивизионов ОСНАЗ.
В штат дивизиона вошли: центр обработки, приемный центр, 4 радиопеленгаторных пункта и учебное подразделение – школа младшего командного состава (история 394 орад)
Данные о штатной численности дивизиона разнятся.
источники: История 394 орд (апрель 1941)/ донесение № 14 от 22 октября командира 394 орд
Командиры 45 30
Младшие командиры 161? 174
Рядовые 109? 26
итого ? 230
Легковые автомобили ? 1
Грузовые автомобили ? 34
Специальные автомобили ? 6
Итого автомобилей ? 41
мотоциклы ? 6
Винтовки ? 123
Ручные пулеметы ? 5
пистолеты ? 64
радиостанции ? 35
- пеленгатор 55-ПК-3А 4? ?
- пеленгатор 55-ПА-1А 8? ?
- пеленгатор УКВ 7 ?
- приемник 45-ПС-1 4? ?
- приемник 45-ПК-1 8? ?
- радиостанции РСБ 8 ?
Зарядные устройства ? 6
противогазы ? 230


По состоянию на 22.06.41. существовали 11 дивизионов
323 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.
338 ПрибВО Рига Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41. Переименован в 541 дивизион 4.8.41.
394 КОВО село Збойск. район Львов В апреле 1938 года дивизион переименован в 394 – й отдельный радиодивизион (ОРД) ОСНАЗ (с 26 июля 1938 года Киевского Особого военного округа) из 4 дивизиона. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.
398 ЛВО Выборг (23.06.41) Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
442 ЗакВО Ахбулаг Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 23.11.41
469 ОдВО В 1931 году на основании приказа командующего войсками Украинского военного округа началось формирование 5 отдельной радиороты в городе Николаев. Позднее на базе роты был сформирован 469 отдельный радиодивизион особого назначения (ОсН). Начало Великой Отечественной войны застало дивизион под Кишиневом. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 12.07.41.
472 ЛВО Ленинград (23.06.41) Сформирован как 1 дивизион «Осназ». 10 сентября 1939 года 1-й радиодивизион ЛенВО переформировался по штату военного времени в 336-й отдельный радиодивизион «ОСНАЗ». 10 декабря 1939 года он переименован в 472-й отдельный дивизион. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
474 ЗОВО Минск По состоянию на 19.12.40 на базе дивизиона предполагалось сформировать: 355 отдельный радиодивизион «Осназ» и 522 запасный радиодивизион «Осназ». Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.
480 ЗОВО Белосток Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.
490 САВО Ташкент Согласно мобилизационному плану на базе 490 Отдельного радиодивизиона «ОСНАЗ» формируется два Дивизиона: 490 и 396 ОРД.
561 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.

были созданы или предполагалось создать по мобилизации 9 дивизионов
313 КОВО По мобилизационному плану предполагалось развернуть на базе 394 орд.
339 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
345 ЛВО Ленинград Начал отмобилизацию 28.06 со сроком готовности к 10.07.41. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
347 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
355 ЗОВО По состоянию на 19.12.40 дивизион предполагалось сформировать на базе 474 дивизиона «Осназ»
361 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 23.06.41.
370 ОдВО Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 23.06.41.
396 САВО Отмобилизован в САВО после начала ВОВ

625 ЛВО В соответствии со Сведения о существующих и развертываемых
частях подчиненных РО штаба Северного фронта на 05.07.1941 г.
(фонд 217 опись 1221 дело 4)
В стадии отмобилизования со сроком готовности к 20.07.41
Кроме того на Дальнем Востоке упоминаются
447 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 9.08.45.
453 Предположительно ЗабВО. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 9.08.45.
462 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 9.08.45.
464 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 9.08.45.

 Отправлено: 23.03.12 21:16. Заголовок: ccsr пишет: Вам бы ..

ccsr пишет:

цитата:

Вам бы точно надо поменять подход к оценке таких "доказательств",

Откуда Вы знаете, какой у меня подход??
Весь разговор, в который я позволил себе включиться, шел до этого исключительно о том, существует ли вообще в природе документ, где упоминается 625 орд, или этот номер - плод фантазий ув. Анжея. Пройдя по предложенным ссылкам, я подтвердил, что такой документ реально существует. Всё.
Однако, лишний раз проаплодировал Вашему "искусству" соскакивать с сюжета и переводить стрелки, начиная новую "сюжетную линию" по схеме - "сам лопух". Типа того, что мы с Вами тут уже неделю обсуждаем ЗА и ПРОТИВ этого документа. Так вот, если Вы не заметили, то не было у нас Вами такого обсуждения. Не было, и не планировалось.
ПыСы Что же касается "поисковиков", как главного инструмента исторической работы, то здесь я Вам "не попутчик". Поисковик может найти только то, что уже найдено кем-то и выложено ранее в Интернет. Всё остальное еще только надо найти. Найти и разобраться. Вот этому "кому-то" я и пожелаю удачи.

 Отправлено: 23.03.12 21:27. Заголовок: " 623-й орд ОСНА..

bn065 пишет:

цитата:

где упоминается 625 орд, или этот номер - плод фантазий ув. Анжея. Пройдя по предложенным ссылкам, я подтвердил, что такой документ реально существует. Всё

А я думал вас истина интересует, а не чья-то опечатка в тексте...
" 623-й орд ОСНАЗ с 1942 года имел задание вести разведку на Карельском перешейке. К концу 1942 года дивизионом была полностью выявлена сосредоточенная здесь вражеская группировка: количество соединений и места их дислокации, аэродромы базирования финских ВВС и люфтваффе в Финляндии, Норвегии, а также расположенных непосредственно перед Ленинградским фронтом. О налетах вражеской авиации своевременно сообщалось в разведотдел штаба Ленинградского фронта. ДОКУМЕНТЫ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ... Из боевого отзыва разведотдела 7-й армии от 6 июля 1944 года: «Группа радиоразведчиков 623-го отдельного радиодивизиона на Свирском направлении за время работы и особенно в период начала наступательных операций дала много ценного материала о противнике. Личный состав группы с большой ответственностью отнесся к выполнению поставленных группе задач…» Из боевого отзыва штаба 21-й армии Ленинградского фронта за период с июня по сентябрь 1944 года: «623-й отдельный радиодивизион в период всей операции на Карельском перешейке обеспечивал ценными данными штаб армии и в значительной степени помог вскрыть группировку финнов в ходе наступления. Данными дивизиона как в ходе наступления, так и в момент жесткой обороны финнов, вскрывалась группировка, перегруппировка, а также места расположения штабов противника. Одновременно с этим по данным радиоперехвата своевременно предупреждались наземные войска армии о предстоящих вылетах авиации противника. По результатам хорошей работы дивизиона приказом командующего армии из числа личного состава дивизиона награждены правительственными наградами шесть человек»"

 Отправлено: 24.03.12 01:54. Заголовок: 363 -й радиодивизион ОСНАЗ в Приенай ...

"363 -й радиодивизион ОСНАЗ в Приенай его пеленгаторный пункт или ПЦ"

Этот радиодивизион ОСНАЗ был размещен там еще до начала войны если верить Мельтюхову
(стр.297) в его "Упущенном шансе Сталина" .
Да и в боевом пути 51-го или 86-го полков ОСНАЗ этот дивизион упоминался ...
(они сливались и родословную вели откуда-то из времени до 1941-го года... )
Ну и еще мелочь времен еще советских гарнизонов в странах Балтии, когда связь при командах
на пеленгацию пропадала то звонили,пользусь телефонией стран пребывания,они сообщая частоты через Ригу и Минсвязи ЛР это фиксировал передавая армии .


С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 24.03.12 12:28. Заголовок: bn065 пишет: где уп..

bn065 пишет:

цитата:

где упоминается 625 орд,

Вот что пишут те, кто СЛУЖИЛ в 623 орд ОСНАЗ ЛФ :

 Отправлено: 27.03.12 15:12. Заголовок: Анжей пишет: По сос..

Анжей пишет:

цитата:

По состоянию на 22.06.41. существовали 11 дивизионов

Помимо перечисленных имелись и были созданы в ходе войны:

513 орд ОСНАЗ (командир с начала войны Подовинников К.А.)

Убран не относящийся к теме "мусор". Что в остатке?

 Отправлено: 27.03.12 20:57. Заголовок: ccsr пишет: Убран н..

ccsr пишет:

цитата:

Убран не относящийся к теме "мусор". Что в остатке?

Вообще-то маневренные группы полка и бригады принимали активное участие в боях гораздо раньше, чем это начали делать некоторые части на Дальнем Востоке.
545 орд по сроку боевых действий вообще не сравним с теми, кто начал воевать в августе 1945 г.
Вот это и есть остаток - реальное участие в боевых действиях не с 9.08.1945 г.
P.S. Мусор насчет 625 орд почему-то не убран - наверное кому-то ошибки нужнее...

 Отправлено: 29.03.12 12:52. Заголовок: Анжей пишет: Кроме..

Анжей пишет:

цитата:

Кроме того на Дальнем Востоке упоминаются

"Накануне фашистской агрессии против Советского Союза на Дальнем Востоке, вдоль государственной границы от Забайкалья до Приморья было развернуто пять отдельных радиодивизионов – 366, 447, 453, 462 и 464-й.
В 1941 году здесь дополнительно удалось развернуть 321, 322, 328, 329 и 335-й дивизионы, а также 1-й запасной дивизион.

В 1943 году в составе сил Дальневосточного фронта развернули 2-й отдельный радиополк ОСНАЗ. Он возник на базе 322, 329, 366-го дивизионов. Во главе полка был назначен С. Трусов.
321-й дивизион попал под расформирование, а его офицеры и солдаты убыли на Запад и пополнили 1-й отдельный радиополк ОСНАЗ."
М. Болтунов
"Золотое ухо" военной разведки"

http://lib.rus.ec/b/353654/read

 Отправлено: 30.03.12 09:45. Заголовок: ­Большая просьба заме..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.03.12 10:55. Заголовок: Анжей пишет: 625 ЛВ..

Анжей пишет:

цитата:

625 ЛВО В соответствии со Сведения о существующих и развертываемых частях подчиненных РО штаба Северного фронта на 05.07.1941 г. (фонд 217 опись 1221 дело 4) В стадии отмобилизования со сроком готовности к 20.07.41

Сведения оказались недостоверными и опровергаются людьми служившими в 623 орд ЛФ с начала его формирования.
Мало того в истории частей ОСНАЗ 625 орд ЛВО вообще не фигурирует.

 Отправлено: 14.04.12 18:53. Заголовок: ccsr пишет: Мало то..

ccsr пишет:

цитата:

Мало того в истории частей ОСНАЗ

Это я так понимаю М.Е. Болтунов "Золотое ухо" военной разведки? Источник интересный, но далеко не академический. автор добросовестно собрал массу материала, но не стал его до конца обрабатывать, но в источнике есть с чем рабртать. Мои скромные комментарии:
«1931 год завершился созданием на западном направлении пяти таких рот – в Белорусском и Украинском (4 и 5 роты) военных округах и одной – в Ленинградском (1 рота).
По приказу начальника штаба РККА в конце 1931 года в Хабаровске был сформирован отдельный разведывательный радиовзвод, который к маю 1932-го развернули в 8-ю отдельную тяжелую радиопеленгаторную роту.
В 1932 году приступили к созданию радиоразведки и на южных рубежах. Отдельные тяжелые радиопеленгаторные роты сформировали в Кавказской Краснознаменной армии (6 рота) и в Среднеазиатском военном округе»
«Наступил 1935 год…Таким образом, на базе отдельных тяжелых радиопеленгаторных рот было создано 9 отдельных разведывательных радиодивизионов. По одному – в Ленинградском (1 радиодивизион), Белорусском (предположительно 3 радиодивизион), Среднеазиатском, Забайкальском военных округах (предположительно 8 радиодивизион) и Кавказской Краснознаменной армии (предположительно 6 радиодивизион), по два – в Украинском военном округе (4 и предположительно 5 радиодивизионы) и Особой Краснознаменной Дальневосточной армии (7 и предположительно ошибочно в воспоминаниях фигурирует 8 радиодивизионы)».
с 8 дивизионом в воспоминаниях, по моему мнению ошибка, что дальний восток, что забайкалье для лиобработчика или журналиста один край географии. Вероятнее, все-же Забайкалье.

 Отправлено: 16.04.12 10:57. Заголовок: Анжей пишет: Это я ..

Анжей пишет:

цитата:

Это я так понимаю М.Е. Болтунов "Золотое ухо" военной разведки? Источник интересный, но далеко не академический.

Правильно понимаете, потому что в советское время академического издания по подлинным воспоминаниям радиоразведчиков ГРУ ГШ не издавалось - в силу режимных соображений.
И лишь в более поздний срок были собраны свидетельства очевидцев, которые и легли в основу книги М.Болтунова.



Анжей пишет:

цитата:

Вероятнее, все-же Забайкалье.

Вопрос спорный, потому что точность пеленгования зависит от длинны трасс, а поэтому целесообразно радиодивизион использовать именно в Дальневосточном регионе.

 Отправлено: 16.04.12 12:37. Заголовок: ccsr пишет: Вопрос..

ccsr пишет:

цитата:

Вопрос спорный, потому что точность пеленгования зависит от длинны трасс, а поэтому целесообразно радиодивизион использовать именно в Дальневосточном регионе.

В составе ЗабВО существовал свой дивизион. По состоянию на 1.01.1939 в составе ЗабВо значится 327-й отдельный радиодивизион (Дарасун). Начиная с 1943 в составе ЗабВО упоминается 453 дивизион. В воспоминаниях о 453 дивизионе упоминается Даурсун (Дарасун?) и 8 радиодивизион. Возможно дивизион ЗабВО создан именно на базе 8 дивизиона.

 Отправлено: 16.04.12 14:20. Заголовок: Анжей пишет: Возмож..

Анжей пишет:

цитата:

Возможно дивизион ЗабВО создан именно на базе 8 дивизиона.

Если уж придерживаться книги М.Болтунова, то "На Дальнем Востоке начальник штаба 8-го дивизиона Лиокай вместе с командиром взвода Плигиным, переводчиком Сорокиным и начальником приемного центра Мудровым вскрыли код, применявшийся в сети командования японской армии."
А 8 радиодивизион развернули на базе 8 отдельной тяжелой радиопеленгаторной роты, которая дислоцировалась в Хабаровске с 1932 года.

"Наступил 1935 год. Его можно считать годом коренных перемен в истории развития радиоразведки. Увеличилась численность командиров и военнослужащих, возросло техническое оснащение, в войска поставлялись новые образцы. Радиоразведка приобрела определенный опыт.
Все это заставляло искать новые формы организации службы и методов ее работы.
Именно в этот год была окончательно определена форма организации радиоразведывательной воинской части. Им стал отдельный разведывательный радиодивизион.
Таким образом, на базе отдельных тяжелых радиопеленгаторных рот было создано 9 отдельных разведывательных радиодивизионов. По одному – в Ленинградском, Белорусском, Среднеазиатском, Забайкальском военных округах и Кавказской Краснознаменной армии, по два – в Украинском военном округе и Особой Краснознаменной Дальневосточной армии.
В штате радиодивизиона состояли: приемный центр и центр обработки, 4 пеленгаторных пункта и учебная рота. Теперь в дивизионе было 20 автомобилей.
Радиодивизион, как форма организации, просуществовал до конца Великой Отечественной войны."

 Отправлено: 16.04.12 18:42. Заголовок: Курорт Дарасун Карым..

Курорт Дарасун Карымского района. Источник мин. воды, военный санаторий РККА. Район добычи золота шахтным способом.

 Отправлено: 16.04.12 21:36. Заголовок: ccsr пишет: Таким о..

ccsr пишет:

цитата:

Таким образом, на базе отдельных тяжелых радиопеленгаторных рот было создано 9 отдельных разведывательных радиодивизионов. По одному – в Ленинградском, Белорусском, Среднеазиатском, Забайкальском военных округах и Кавказской Краснознаменной армии, по два – в Украинском военном округе и Особой Краснознаменной Дальневосточной армии. В штате радиодивизиона состояли: приемный центр и центр обработки, 4 пеленгаторных пункта и учебная рота. Теперь в дивизионе было 20 автомобилей. Радиодивизион, как форма организации, просуществовал до конца Великой Отечественной войны."

Для меня это новость! Спасибо!
тоже но в моей интерпритации
«Наступил 1935 год…Таким образом, на базе отдельных тяжелых радиопеленгаторных рот было создано 9 отдельных разведывательных радиодивизионов. По одному – в Ленинградском (1 радиодивизион), Белорусском (предположительно 3 радиодивизион), Среднеазиатском, Забайкальском военных округах (номер дивизиона не известен, часть личного состава начинала службу в 8 роте) и Кавказской Краснознаменной армии (предположительно 6 радиодивизион), по два – в Украинском военном округе (4 и предположительно 5 радиодивизионы) и Особой Краснознаменной Дальневосточной армии (7 и 8 радиодивизионы)».
а) 2 дивизион будет создан на базе 1 дивизиона, но не знаю идет речь о первом или ином формировании.
б) для забайкальского и среднеазиатского округов точно остается номер 9 и возможно номер 10?

 Отправлено: 16.04.12 21:44. Заголовок: «1931 год завершился..

«1931 год завершился созданием на западном направлении пяти таких рот – в Белорусском и Украинском (4 и 5 роты) военных округах и одной – в Ленинградском (1 рота)"
Вопрос: Почему в УрВо на базе 2 рот позднее создали 2 дивизиона, в ЛВО роту развернули в дивизион, а в БВО вместо 3 рот в 1935 году 1 дивизион? Две роты убыли в другие округа?

 Отправлено: 16.04.12 21:45. Заголовок: Извините, описка вме..

Извините, описка вместо УрВо читать УкрВО

 Отправлено: 17.04.12 12:09. Заголовок: Анжей пишет: Почему..

Анжей пишет:

цитата:

Почему в УрВо на базе 2 рот позднее создали 2 дивизиона,

Это зависит прежде всего от задач разведки - они вели её в округе по нескольким направлениям, где требовались знания разных групп языков. Так что скорее всего именно с этим и связано наличие двух дивизионов.
Анжей пишет:

цитата:

а в БВО вместо 3 рот в 1935 году 1 дивизион? Две роты убыли в другие округа?

Необязательно - могли часть техники изъять и разместить как НЗ для развертывания новых частей по мобплану, а личный состав отправить в дивизион.

 Отправлено: 22.05.12 10:20. Заголовок: Вот еще кое какие ма..

Вот еще кое какие материалы из истории частей ОСНАЗ, изданные к юбилею части:

 Отправлено: 07.04.14 09:17. Заголовок: В книге М.Е. Болтуно..

В книге М.Е. Болтунова "Золотое ухо» военной разведки" есть такая фраза:

цитата:

Радиоразведка Ленинградского округа была развернута по штатам военного времени: создан 336-й фронтовой дивизион. Он действовал на Карельском перешейке, там, где происходили основные события войны с белофиннами. Кроме него был сформирован 338-й армейский радиодивизион. Его перебросили в район Ухты, что в Карелии.

Т.е по своей дислокации он работал на 9-ю армию.
Роль финской радиоразведки в разгроме двух советских дивизий 163-й и 44-й в районе деревни Суомуссалми известна. А вот о деятельности 338-го радиодивизиона в Ухте в декабре 1939 - марте 1940 г. есть какие-нибудь сведения?