On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение



Сообщение: 25
Настроение: деловое
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 20:06. Заголовок: Знамя 285 СП


По НТВ в 19-часовых новостях передали о нахождении поисковым отрядом "Железная земля" полкового знамени 285 СП.
Найдено оно в земле, на глубине штыка лопаты, свернутым и обвязанным. Знамя хоть и рассыпается, но все надписи хорошо читаются.
Интерес вызывает вопрос, каким образом и когда знамя было утеряно. Был комментарий историка с разбором схемы боев в районе Пскова-Демянска.
Указан контакт - polk285@ntv.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 602
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 21:21. Заголовок: Необхлдимо еще помни..


Необхлдимо еще помнить о том, что вышестоящее командование не всегда официально показывало разгром своих соединений. Предпочитая восстанавливать их за счет прибываемых пополнений.
Теперь на счет репортажа. На него опираться не стоит. В нем больше пафоса, чем реальных фактов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Настроение: поисковое
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 21:32. Заголовок: bn065 пишет: Ув. ВА..


bn065 пишет:

 цитата:
Ув. ВАРЯГ, кстати, обратите внимание, в 155СД 2-го формирования сохранили даже 436 СП, которым командовал И.Н.Кононов, открыто перешедший на сторону немцев в августовских боях 1941 г. и спровоцировавший на этот шаг группу подчиненного личного состава. Фигура весьма известная среди специалистов по власовцам как у нас, так и на Западе.
Т.е., логика принимаемых решений высшим руководством в годы ВОВ не всегда поддается четкому анализу и пониманию с наших позиций.


Вроде 2 УА и после Власова в РККА была? А вот по поводу логики пожалуй согласен.

bn065 пишет:

 цитата:
Расформировали просто по причине больших безвозвратных потерь и отстутствия ресурсов для их пополнения, или всё-таки...?


Ну, если через пару месяцев 155 СД заново сформировали, то не в ресурсах, наверное дело.

зы.Уважаемые форумяне, за обсуждением косвенных примеров отвлеклись от главного. Давайте возвращаться к теме и основному вопросу - был ли расформирован 285 СП? И если да, то где найти документальное подтверждение? Если не был, то могла ли существовать в ДА часть хоть какое-то время без знамени ?


__________________________________________________
Ищу своего деда, Тимофеева Александра Васильевича.
Родился 02(04).12.1907г.р., в д. Танковижа, Собинский р-н, Владимирская обл.
Призван Владимирским ГВК 24.05.1941г. Связь прервалась в июне 1943г., п/п 63493 (28Гв.СД).
Числится пропавшим без вести с августа (по некоторым другим документам с октября) 1943г.

В ОБД Мемориал смотрел, в КП Владимирской обл. тоже.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Настроение: поисковое
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 21:36. Заголовок: прибалт пишет: Тепе..


прибалт пишет:

 цитата:
Теперь на счет репортажа. На него опираться не стоит. В нем больше пафоса, чем реальных фактов.


Мне тоже показалось, что ПиАр и нестыковки присутствуют, поэтому и предлагаю разобраться что к чему.
Вроде упомянутые в репортаже историки по должности должны знать, был ли расформирован полк и когда именно, а комментируют неуверенно.

__________________________________________________
Ищу своего деда, Тимофеева Александра Васильевича.
Родился 02(04).12.1907г.р., в д. Танковижа, Собинский р-н, Владимирская обл.
Призван Владимирским ГВК 24.05.1941г. Связь прервалась в июне 1943г., п/п 63493 (28Гв.СД).
Числится пропавшим без вести с августа (по некоторым другим документам с октября) 1943г.

В ОБД Мемориал смотрел, в КП Владимирской обл. тоже.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 603
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 21:45. Заголовок: В репортаже все пере..


В репортаже все перемешано и Псков и Новгород и Демянск. Перепутаны удар под Сольцами, оборона Старой Руссы и бои под Демянском. В общем полный венигрет. Я так и не понял где именно было найдено знамя? От места стоит и плясать.
Что касается расформирования полка. Сомневаюсь, что в той кутерьме такое могло быть. Кстати когда расформировали всю 183 сд?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 604
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 21:55. Заголовок: Как то мы кстати заб..


Как то мы кстати забыли про 24 тск. Я сейчас открою тему, но информацию начну выкладывать через пару дней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Настроение: поисковое
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 22:03. Заголовок: прибалт пишет: Кста..


прибалт пишет:

 цитата:
Кстати когда расформировали всю 183 сд?


По-моему, она до конца войны была в составе РККА и даже не переформировывалась.

__________________________________________________
Ищу своего деда, Тимофеева Александра Васильевича.
Родился 02(04).12.1907г.р., в д. Танковижа, Собинский р-н, Владимирская обл.
Призван Владимирским ГВК 24.05.1941г. Связь прервалась в июне 1943г., п/п 63493 (28Гв.СД).
Числится пропавшим без вести с августа (по некоторым другим документам с октября) 1943г.

В ОБД Мемориал смотрел, в КП Владимирской обл. тоже.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 606
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 22:07. Заголовок: Варяг пишет: По-мое..


Варяг пишет:

 цитата:
По-моему, она до конца войны была в составе РККА и даже не переформировывалась.


Да действительно. Уточнил и по Феськову и всю войну она не расформировывалась. Тогда вопрос когда из нее изымали латышей?
Павел из Риги может помочь. Но собственно этот вопрос можно обсудить в теме по 24 тск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Настроение: поисковое
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 22:13. Заголовок: прибалт пишет: Я та..


прибалт пишет:

 цитата:
Я так и не понял где именно было найдено знамя? От места стоит и плясать.


Где нашли знамя не известно. А местный житель из дер. Черный ручей, это под Демянском, примерно 20 км на С-В.

__________________________________________________
Ищу своего деда, Тимофеева Александра Васильевича.
Родился 02(04).12.1907г.р., в д. Танковижа, Собинский р-н, Владимирская обл.
Призван Владимирским ГВК 24.05.1941г. Связь прервалась в июне 1943г., п/п 63493 (28Гв.СД).
Числится пропавшим без вести с августа (по некоторым другим документам с октября) 1943г.

В ОБД Мемориал смотрел, в КП Владимирской обл. тоже.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 03.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 10:26. Заголовок: что дальше?


Кто-нибудь в курсе продолжения этой истории? Как-то всё странно затихло. Почти сразу тогда же написал короткое послание по указанному в материале адресу, но в ответ - тишина...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 03.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 19:18. Заголовок: сегодня на НТВ


Сегодня по НТВ прошел новый сюжет, касающийся этой истории. Он выложен на сайте НТВ. Там же приведены списки потерь 285 сп, выявленные на данный момент. Однако так и остается (для меня, по крайней мере) открытым вопрос - кто же всё-таки командовал полком на интересующие нас даты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 03.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 19:51. Заголовок: комполка


Проверил приведенную на странице НТВ ссылку на список потерь 285 сп из ОБД. Самое интересное, что Партала П.Н. там есть, и именно как командир полка, но НТВшники почему-то упорно его "не замечают" и в свой список потерь до сих пор не включили. Ей богу, странно как-то...
Вот адрес этой странички:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0322/00000219.JPG


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 03.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.09 21:44. Заголовок: финал сюжета


Сегодня НТВ завершило акцию. Ей богу, странные они, эти ТВ-ребята. Так никто ни на одно письмо и не ответил. Даже включая отправленные прямо с их сайта. А им всего лишь предлагался выход на родственников командира полка.
Хотя..., может я чего-то и не допонимаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 17:13. Заголовок: Добрый день! Я внук ..


Добрый день! Я внук командира 285-го стрелкового полка майора Партала П.Н.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 948
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 18:56. Заголовок: Добрый! Посмотрите л..


Добрый! Посмотрите личные сообщения.

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1805
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 19:11. Заголовок: Летчик пишет: внук ..


Летчик пишет:

 цитата:
внук командира 285-го стрелкового полка майора Партала П.Н.


Фотография деда есть?

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 949
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 21:09. Заголовок: Я просил в личку то ..


Я спросил в личку то же самое.

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 17:16. Заголовок: да..


да

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 950
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 17:29. Заголовок: Покажете?..


Покажете?

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 17:31. Заголовок: У меня есть фотограф..


У меня есть фотография деда датированная 1941 годом, сделана в Л.С.С.Р.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 17:32. Заголовок: Покажу. Могу выслать..


Покажу. Могу выслать по электронной почте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет