Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 14.03.09 17:39. Заголовок: Боевой Состав вооруженных сил Германии к 22.06.1941
Приветствую всех В Инете по этой теме уже существует много публикаций. Но как ни странно, все они грешат неточностями и даже ошибками. Есть желание попробовать воссоздать наиболее полную картину по группировки немцев к началу ВОВ и не только на Востоке, но и на других ТВД. Я собрал уже достаточно много материала по этой теме. Нет желающих поучаствовать в этой нелегкой работе? С уважением, Андрей
Отправлено: 14.03.09 19:08. Заголовок: AAG пишет: В Инете ..
AAG пишет:
цитата:
В Инете по этой теме уже существует много публикаций. Но как ни странно, все они грешат неточностями и даже ошибками. Есть желание попробовать воссоздать наиболее полную картину по группировки немцев к началу ВОВ и не только на Востоке, но и на других ТВД. Я собрал уже достаточно много материала по этой теме.
22.06.41 интересен именно на Востоке, а чем интересен этот день на других ТВД? Какие серьезные неточности и ошибки по восточной группировке Вы нашли?
Отправлено: 15.03.09 00:17. Заголовок: 1. А чем интересен э..
1. А чем интересен этот день, скажем, для ПривВО РККА? Тем, что началась война? Так от войны он был стольже далеко, как Группа Армий Д от Восточного фронта. Однако составом именно всей РККА интересуются многие, а то, что у немцев войска были и в других частях Европы, а так же в Африке, почему-то безразлично. Несправедливо как-то. Если уж создавать картину группировок на определенный временной срез, так делать это не выборочно, а целиком для всех сторон. 2. А про "серьезные" неточности и ошибки я не говорил. Но и небольшие элементарно могут ввести в заблуждение. К примеру, в какой из обобщенных таблиц по группировке немцев на Востоке можно найти полный и без ошибок перечень ArKo с разбивкой до корпуса включительно? А их аж 56. Или легкие зенитные роты, коих 29? Или саперные батальоны, как моторизованные - 22, так и на конной тяге - 30? Многие утверждают, что все есть здесь http://orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41-oob/_41-oob.html , http://www.axishistory.com/index.php?id=31 , http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/inhaltsverzeichnisgliederungHR.htm ,но это далеко не так. Или у Вас есть другие, более серьезные источники? С уважением, Андрей
Отправлено: 15.03.09 08:06. Заголовок: AAG пишет: А чем ин..
AAG пишет:
цитата:
А чем интересен этот день, скажем, для ПривВО РККА? Тем, что началась война? Так от войны он был стольже далеко, как Группа Армий Д от Восточного фронта. Однако составом именно всей РККА интересуются многие, а то, что у немцев войска были и в других частях Европы, а так же в Африке, почему-то безразлично. Несправедливо как-то. Если уж создавать картину группировок на определенный временной срез, так делать это не выборочно, а целиком для всех сторон.
22 июня ряд боевых частей с обоих сторон ещё находились в стадии формирования и переформирования. Более справедливым и правильным был бы срез на первые числа каждого месяца, что и совпадает с отчетными данными. А на 22.06.41 Вы или кто-нибудь когда-нибудь сможет собрать хотя бы 90% достоверных документальных данных? Боевая группировка сторон на 22.06.41 известна уже очень хорошо. Тыловая часть исследована меньше - в этом согласен.
Количество и размещение Арко, зенитных рот, саперных батальонов как-то изменит общий взгляд на ход боевых действий? Чем это принципиально? Лучше знать чем немецкий саперный батальон отличался от советского саперного батальона, а чем он был схож с советским стрелковым батальоном - наличие пулеметов, минометов и танков Pz.I как-то мало вяжется с привычным образом сапера.
Отправлено: 15.03.09 10:53. Заголовок: Алтын пишет: Лучше ..
Алтын пишет:
цитата:
Лучше знать чем немецкий саперный батальон отличался от советского саперного батальона, а чем он был схож с советским стрелковым батальоном - наличие пулеметов, минометов и танков Pz.I как-то мало вяжется с привычным образом сапера.
Действительно очень интересный вопрос. Иногда такое впечатление, что немецкие саперы это элитная пехота.
"Приветствую всех В Инете по этой теме уже существует много публикаций. Но как ни странно, все они грешат неточностями и даже ошибками. Есть желание попробовать воссоздать наиболее полную картину по группировки немцев к началу ВОВ и не только на Востоке, но и на других ТВД. Я собрал уже достаточно много материала по этой теме. Нет желающих поучаствовать в этой нелегкой работе? С уважением, Андрей"
1 армейский корпус: 2, 123 Arko 110, 609 штабы артполков zbV 185 дивизион штурмовых орудий 436 дивизион 10см пушек II/37, II/58, 536 дивизионы 15см гаубиц (м) 637 дивизион 21см мортир (м) (без 1./637 батареи) 511 дивизион 15см пушек 4, 26 дивизионы АИР 4./4 батарея аэростатов 696 батарея ж/д артиллерии (28cm Kurz Bruno K(E)) 519 штаб инженерного полка zbV 676 саперный батальон (к) 683 мостостроительный батальон (без 1./683, 2./683, 3./683 рот) 604 легкий зенитный батальон (без 1./604 роты) 31 штаб командования строительных войск 124, 257 строительные батальоны 679 дорожно-строительный батальон
26 армейский корпус: 113 Arko 818 штаб артполка zbV 633 дивизион 10см пушек 12 дивизион АИР 667 штаб инженерного полка zbV 660 саперный батальон (к) 2./683, 3./683 роты мостостроительного батальона 402 самокатный батальон 2., 3./563 роты противотанкового дивизиона (м) 6./52 легкая зенитная рота 108 штаб командования строительных войск 95, 100 строительные батальоны
38 армейский корпус: частей усиления нет
Резерв 18 Армии: 104 Arko 1./637 батарея 21см мортир (м) 690 батарея ж/д артиллерии (28cm Kurz Bruno K(E)) 1./683 рота мостостроительного батальона 131 дорожно-дегазационный батальон 403 самокатный батальон 10 пулеметный батальон (м) 1./563 рота противотанкового дивизиона (м) 1./604 рота легкого зенитного батальона 1./31, 1./55 легкие зенитные роты 272 армейский зенитный батальон 621 агитационная рота 601 топографический батальон 6 бронепоезд 520 полк связи ОКХ 32 штаб командования строительных войск 127, 141 строительные батальоны 562, 591 дорожно-строительные батальоны 512 ж/д строительный батальон
41 армейский корпус (м): 30 Arko 618 штаб артполка zbV 611 дивизион 10см пушек II/59, II/67 дивизионы 15см гаубиц (м) 615 дивизион 21см мортир (м) 2 дивизионы АИР 628 штаб инженерного полка zbV 52 саперный батальон (м) 26 мостостроительный батальон 52 полк химических минометов 601 легкий зенитный батальон 71 штаб командования строительных войск 62, 254 строительные батальоны
56 армейский корпус (м): 125 Arko II/61 смешанный дивизион 10см пушек и 15см гаубиц (м) 678 штаб инженерного полка zbV 48 саперный батальон (м) 559 противотанковый дивизион (Sf) (4,7cm Pak 35R(f)) 4 штаб командования строительных войск 44, 55, 87 строительные батальоны
Резерв 4 Танковой группы: 62 саперный батальон (м) 616 противотанковый дивизион (Sf) 694 агитационная рота 906 отряд штурмовых лодок 32 армейское строительное управление 507, 508 легкие дорожно-строительные батальоны (самок) 106 ж/д строительный батальон
12 армейский корпус: 27, 112, 148 Arko 617, 788 штабы артполков zbV 192, 201 дивизионы штурмовых орудий 430, 709 дивизионы 10см пушек II/66, 845 дивизионы 15см гаубиц (м) II/109 дивизион 21см мортир (м) 854 дивизион 21см мортир (огр) 2./833 батарея 60см мортир 040 8, 17 дивизионы АИР 100, 101 батареи аэростатов 507 штаб инженерного полка zbV 215, 750 саперные батальоны (к) 4 мостостроительный батальон 4 штаб химического полка zbV 6, 8(т) дивизионы химических минометов 105 дегазационный батальон 1./654 , 3./654 роты противотанкового дивизиона (м) 610 легкий зенитный батальон 3./31 легкая зенитная рота 27 бронепоезд 24 штаб командования строительных войск 11, 46, 402 строительные батальоны
24 армейский корпус (м): 143 Arko 623 штаб артполка zbV II/69 дивизион 10см пушек II/42 дивизион 15см гаубиц (м) 616 дивизион 21см мортир (м) 515 штаб инженерного полка zbV 45 саперный батальон (м) 21 мостостроительный батальон I/53 дивизион полка химических минометов Lehr отдельный разведывательный батальон (м) 521 противотанковый дивизион (Sf) со взводом тяжелых истребителей танков (Sf)(10см К) 503 легкий дорожно-строительный батальон (самок)
Отправлено: 01.12.11 17:53. Заголовок: 39 армейский корпус ..
39 армейский корпус (м): 35 Arko 69 штаб артполка zbV II/70 смешанный дивизион 10см пушек и 15см гаубиц (м) 733 дивизион 21см мортир (м) 620 дивизион 15см пушек 30 дивизион АИР 614 штаб инженерного полка zbV Lehr 1 саперный батальон (м) 210 мостостроительный батальон 51 полк химических минометов 643 противотанковый дивизион (Sf) 1//8 противотанковая рота (Sf) 605 легкий зенитный батальон 101 огнеметный танковый батальон 502 легкий дорожно-строительный батальон (самок)
57 армейский корпус (м): 121 Arko 427 дивизион 10см пушек II/55 дивизион 15см гаубиц (м) 816 дивизион 21см мортир (м) 504 штаб инженерного полка zbV 47 саперный батальон (м) 548 мостостроительный батальон 506 легкий дорожно-строительный батальон (самок)
Резерв 2 Танковой группы: 697 агитационная рота 905 отряд штурмовых лодок
102 штаб командования тыловым районом: 9, 15 штабы командования строительных войск
Резерв Группы Армий Mitte: 53 армейский корпус: 101 Arko
654 саперный батальон (к) 593 мостостроительный батальон 132 дорожно-дегазационный батальон 5./55 легкая зенитная рота 604 топографический батальон 537 полк связи ОКХ 103, 136 строительные батальоны
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет