Отправлено: 15.12.07 04:49. Заголовок: Французский "Panhard" 178 (AMD-35)

Случилось так, что в конце 2006 мне пришлось заняться малоизвестным у нас БА. Причина банальна - коллеги по работе подарили коробку с пластмассой, ну а дальше понеслось
Поскреб по своей помойке, посмотрел интернет, почитал доступную литературу и в итоге родил следующий проект:
http://amd-35.narod.ru/index.html

Надеюсь, что немножко утер нос французам из www.chars-francais.net, хотя их инфу я поимел по полной. Однако за всем не уследишь, да и коллективный разум это сила. Приглашаю поучаствовать, если интересно.

С уважением GeorGGe

ЗЫ. А модель я так и не доделал

 Отправлено: 15.12.07 06:59. Заголовок: Re. Французский "Panhard" 178 (AMD-35)

Доброго времени!

Очень любопытный сайт получился, сайтов с включением в исследование и трофейных машин Ph178 еще не встречал.

По ссылке лежит кое-что по Panhard 178 CMD у немцев. Могу выслать на диске все, что есть по 178му во французской армии и немецким трофеям.

Трофейные Ph178CMD

С уважением, Василий.

BEUTEPANZER

 Отправлено: 15.12.07 09:18. Заголовок: Присоединяюсь. Ресур..

Присоединяюсь. Ресурс очень хороший и нужный. Постараюсь поискать что либо по этим машинам в КА.

 Отправлено: 15.12.07 18:07. Заголовок: По ссылке лежит кое-..

цитата:

По ссылке лежит кое-что по Panhard 178 CMD у немцев.

Скачал, спасибо большое.

цитата:

Могу выслать на диске все, что есть по 178му во французской армии и немецким трофеям.

Буду очень признателен.

 Отправлено: 19.12.07 23:18. Заголовок: Доброго всем времени..

Доброго всем времени суток.
Похоже, господа, за Вами следят из-за бугра. Не успел похвастаться здесь своей поделкой, как получил письмо от Pascal C.Danjou - автора серии "Trackstory". Его журнал по АМD я естесственно успешно попользовал. Хотя письмо выдержано в довольно теплых тонах, но явственно звучит обида за то, что не получил его разрешения. В связи с этим два вопроса:
1. Есть смысл пообсуждать тонкости копирайтов? Если мне не изменяет память у кого-то из форумчан уже были проблемы (не у Василия Дюнова случайно ).
2. Французская компания, конечно не так популярна в массах, но, пользуясь случаем, может стоит попробовать поплотнее завязаться с этим человеком.

С уважением GeorGGe

 Отправлено: 19.12.07 23:26. Заголовок: Тут вопрос не стольк..

Тут вопрос не столько в разрешении, сколько в том, есть ли ссылки на использованные материалы. В любом случае ссылка обязательна. А товарищ однозначно полезный, дружить нужно покрепче с ним
Кстати, а что с самой моделью стало? заканчивать будешь или отложил навсегда? если отложил, то я готов купить:-) Нужна для переделки в ЖД вариант

 Отправлено: 19.12.07 23:52. Заголовок: Ссылки на все его сн..

Ссылки на все его снимки давал (скорее всего поэтому и грубых слов не было). Ну может пропустил пару в запарке. Тут ведь не об этом речь. Практически в любой книге или журнале висит, что "перепечатка и использование возможны лишь по согласованию с автором". А кто в нете это делает?

ЗЫ: Модель не продам. Во первых подарок, а во-вторых - все-таки надеюсь, что когда-нибудь доделаю Мне бы часиков 28 в сутках

 Отправлено: 21.12.07 06:39. Заголовок: Доброго време..

Доброго времени!

Получал и я письма из-за рубежа из-за авторских прав, но в основном все ограничивалось пожеланиями скорректировать указания на автора, либо на издание - в частности Panzewrecks, или было письмо от Дмитрия Кияткина - что фотография из его коллекции, все подправил и претензий больше не последовало.

Были претензии и от владельцев частных коллекций, купивших фотографии на всяких ебеях - там ответ проще: 1) докажите что вы владелец такой фотографии, 2) Докажите что вы владелец единственной такой фотографии 3) , но до этого не доходило.

В любом случае желательно такие вопросы урегулировать мирными способами - дать рекламу изданию, ссылки на сайт издательства и т.п., либо поискать эти же снимки в других источниках - например на 90% "tracstory" по B1 была перепечатана московским "Танкомастером" (№1/07), и дать с указанием на другие источники, кстати далеко не все отечественые источники легко доступны для зарубежных пользователей.

Кстати - модель Ph-178 в 1/35 или 1/72?

С уважением, Василий.

 Отправлено: 21.12.07 08:21. Заголовок: Ну, если вопрос имен..

Ну, если вопрос именно об _авторских_ правах, то можно было бы ответить и: "докажите, что именно вы сделали эту фотографию". ;) Авторские права, насколько я помню, возникают именно в силу создания произведения (фотографии в нашем случае) тем или иным лицом. Ну а имущественные права - это уже немного другой вопрос. :)

С уважением

 Отправлено: 21.12.07 09:30. Заголовок: Обсуждали несколько ..

Обсуждали несколько раз на разных форумах. Если снимки сделаны немцами на территории СССР в период войны - то есть незаконно, то их можно использовать смело.

 Отправлено: 21.12.07 23:59. Заголовок: Спасибо за ликбез. :..

Спасибо за ликбез.
Дам еще дополнительно ссылочку на его сайт и думаю, что больше претензий не будет. Хорошо бы его еще и на новую инфу раскрутить

2 Белик Сай Хан

цитата:

Обсуждали несколько раз на разных форумах. Если снимки сделаны немцами на территории СССР в период войны - то есть незаконно, то их можно использовать смело.

А если на территории Франции

2 Василию.

цитата:

Могу выслать на диске все, что есть по 178му во французской армии и немецким трофеям.

Может проще на какой-нибудь файлообменник выложить, если конечно у тебя неограниченный?

цитата:

Кстати - модель Ph-178 в 1/35 или 1/72?

Увы, но 1/72. Может поэтому, процесс сборки и тормозиться.

 Отправлено: 31.12.07 17:26. Заголовок: Пока готовятся салаты...

Вчера, выйдя с трудовой вахты, ув.Алтын на РККА, не подозревая этого, очень порадовал меня снимком Pz.Spah.204(f) с дополнительной бронировкой.
http://i18.ebayimg.com/06/i/000/cf/1d/3140_1.JPG

или так:


Собственно вопрос. А что это у него впереди прицеплено? Предполагаю, что установка для запуска дымовых гранат, но не уверен.

Всех с наступающим.

 Отправлено: 02.01.08 08:18. Заголовок: Дымовые гранатометы.

Доброго времени GeorGGe!

И с Новым Годом всех присутствующих!

Это не единственная фотография Ph178 с таким "тюнингом", но вот что это сказать со 100% уверенностью сложно.

Насколько помню дополнительная броня на лобовом листе корпуса устанавливалась уже немцами. Так что то, что устанавливалось на этой допброне было уже от немцев. Учитывая что некоторые SdKfz231 (6rad) несли на лобовом листе перед радиатором дымовые гранатометы предполагаю что и в данном случае мы видим такую установку защищенную от повреждения с боков.
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 02.01.08 21:02. Заголовок: Закончил обновление ..

Закончил обновление сайта по AMD-35. Завтра со спокойной совестью можно идти на работу.

bearn пишет:

цитата:

Насколько помню дополнительная броня на лобовом листе корпуса устанавливалась уже немцами.

Это однозначно и не вызывает вопросов.

bearn пишет:

цитата:

Учитывая что некоторые SdKfz231 (6rad) несли на лобовом листе перед радиатором дымовые гранатометы предполагаю что и в данном случае мы видим такую установку защищенную от повреждения с боков.

Есть такое, но по форме "бронеавтомобильные" от нее отличаются. Если это "дымовуха", то тогда "танковая", типа этой:



bearn пишет:

цитата:

Это не единственная фотография Ph178 с таким "тюнингом"

Что ты имеешь ввиду под "тюнингом"? Если доп.бронирование передка, то да. Если "дымовухи" - то у меня других БА с ними нет. Твой первый снимок - это таже машина

Есть какая-нибудь исходная инфа по этому БА и почему ты прицепил к ним отрезанный мной с башенным номером 2702. Кроме этого возникли еще четыре безответных вопросо-замечания:
1. Не видны опознавательные знаки (номера) Вермахта или войск СС.
2. Нестандартное размещение башенного пулемета и его бронировка.
3. Расположение бронеавтомобиля (подбит, авария или так припарковались)
4. Автомат у немецкого солдата (явно трофей).

ЗЫ. CD пока не получил, почта видать тоже
ЗЫ 2. Вот такая загогулина. Литва, июнь 1941 года. Думаю Daimler Mk.I - угадал или нет?
http://ru.youtube.com/watch?v=WNrfBZCEBj8

 Отправлено: 03.01.08 09:13. Заголовок: Доброго времен..

Доброго времени!

цитата:

Есть такое, но по форме "бронеавтомобильные" от нее отличаются. Если это "дымовуха", то тогда "танковая"

Очень на то похоже, на БА стояла другая, без защиты.

цитата:

Если "дымовухи" - то у меня других БА с ними нет. Твой первый снимок - это таже машина

Согласен, на первом снимке та же самая машина, на втором показалось наличе дымовых гранатометов - такой ракурс доп.защиты

Вот еще несколько снимков:
Та же машина, что мы обсуждали и раньше
[реклама вместо картинки]
Здесь плохо видно, но тоже возможно
[реклама вместо картинки]

Кроме того на доп.броню приваривали кронштейны для крепления фашин - фашины тоже защита
[реклама вместо картинки]

Возник вопрос - что за кронштейн на дополнительной защите на этом снимке, не под дымовые ли гранатометы как раз?

цитата:

По снимкам с башней CDM (первоначально компиляция из трех, но один при размещении на сайте я отрезал): Есть какая-нибудь исходная инфа по этому БА и почему ты прицепил к ним отрезанный мной с башенным номером 2702. Кроме этого возникли еще четыре безответных вопросо-замечания: 1. Не видны опознавательные знаки (номера) Вермахта или войск СС. 2. Нестандартное размещение башенного пулемета и его бронировка. 3. Расположение бронеавтомобиля (подбит, авария или так припарковались)

Здесь ничего не скажу, снимок получил от французского коллеги, именно таким образом оно все и было скомпоновано. Судя по форме похоже что окружение вокруг БА из состава частей Вермахта.

цитата:

4. Автомат у немецкого солдата (явно трофей).

А не вариант ли это английского "Стэн"?

цитата:

ЗЫ. CD пока не получил, почта видать тоже

Думаю со всеми праздниками прийдет не ранее середины января.

цитата:

ЗЫ 2. Вот такая загогулина. Литва, июнь 1941 года. Думаю Daimler Mk.I - угадал или нет? http://ru.youtube.com/watch?v=WNrfBZCEBj8

Не выходит скачать, можно ли этот файл получить на ящик?



ЗЫ. Вот еще фото в коллекцию, на диске его не будет:
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 03.01.08 11:03. Заголовок: В продолжение тем..

В продолжение темы:

Статья о Panhard 178 с башней CDM из Steelmasters (даю ссылки, т.к. файлы по 0,5 мб)

Страница 1
Старница 2

И фотография Panhard'a, она уже есть на сайте, но здесь несколько крупнее, на заднем фоне две машины с 5см орудиями
[реклама вместо картинки]

Долгое время ищу фото, но безуспешно - вычитал в свое время, что было несколько Ph178 со Stummel'ями - короткоствольными 75 мм орудиями

 Отправлено: 03.01.08 18:35. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию. Четвертый снимок ("про кронштейн") у меня почему-то не открывается
Лови ролик.

 Отправлено: 04.01.08 08:18. Заголовок: Доброго време..

Доброго времени!


Вот фотография машины "с кронштейном", она же есть на последней странице обложки ВЛ по Ph178
[реклама вместо картинки]

Еще один любопытный снимок Ph178 - что не так у него с башенным вооружением
[реклама вместо картинки]

И огромное спасибо за Daimler Dingo, понимаю что ветка не о диких собаках, но раз уже вопрос поднят - очень любопытные кадры. Впервые вижу машину с дополнительной защитой лобовой части, закреплена похоже болтами, за защитой сложен всякий скарб, в продолжении ролика хорошо виден крест на борту. Для примера рядом выкадровка лобовой части обычной машины. Кстати - а в базовом фильме не видно, кто еще движется дальше по дороге?
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 05.01.08 17:02. Заголовок: bearn пишет: Еще од..

bearn пишет:

цитата:

Еще один любопытный снимок Ph178 - что не так у него с башенным вооружением

Мне кажется, что на него поставили вооружение с Sd.Kfz.222 (20-мм орудие и MG34). Поближе бы посмотреть

цитата:

Кстати - а в базовом фильме не видно, кто еще движется дальше по дороге?

Нет, дальше идет другой сюжет.
Это ИМХО что-то из серии Sd.Kfz.221-223

 Отправлено: 17.01.08 20:52. Заголовок: Еще один "Панар"

Доброго времени!

И еще один "крестоносец"
[реклама вместо картинки]

С уважением, Василий.

 Отправлено: 18.01.08 18:42. Заголовок: Спасибо. Такого рань..

Спасибо. Такого раньше не попадалось. Если не секрет, откуда скан?
Любопытно, но по камуфляжу и расположению номера очень напоминает этот:


В свою очередь хочу поделиться таким ребусом.


Имеем
1. Справа виден трофейный Panhard
2. Название н/п - в бэе дано как Kaloemyskaja, но не факт что правильно. По мнению Сергея Лотарева реально можно говорить о Ko(a)lo...kaja. Третье слово он перевел как "bahnhof" - вокзал, следовательно ж/д станция. В итоге по названию можно говорить об Украине, но тогда скорее южной (см. п.3)
3. Дата - январь 1943 (хотя для января снегу однозначно маловато)
4. Судя по наличию Pz.Kpfw.IV, танковая дивизия.

Ваши предложения, замечания, дополнения...

 Отправлено: 19.01.08 07:49. Заголовок: GeorGGe пишет: Спас..

GeorGGe пишет:

цитата:

Спасибо. Такого раньше не попадалось. Если не секрет, откуда скан?

"Picture from Robert Michulec & Thomas Anderson "Panzerwaffe at war. (2) Moscow to Berlin." Concord. Armor at war series. 7014"

В принципе этот снимок встречается в различных источниках, в том числе и в "торнадовской" "мурзилке" по БА вермахта.
Есть и у меня на сайте:
Трофейные БА-10 и Panhard 178

Давно интересуюсь этой площадкой сбора трофеев, много интересных машин, но к настоящему времени только 3-4 фотографии собрал.

цитата:

В свою очередь хочу поделиться таким ребусом. Имеем 1. Справа виден трофейный Panhard 2. Название н/п - в бэе дано как Kaloemyskaja, но не факт что правильно. По мнению Сергея Лотарева реально можно говорить о Ko(a)lo...kaja. Третье слово он перевел как "bahnhof" - вокзал, следовательно ж/д станция. В итоге по названию можно говорить об Украине, но тогда скорее южной (см. п.3) 3. Дата - январь 1943 (хотя для января снегу однозначно маловато) 4. Судя по наличию Pz.Kpfw.IV, танковая дивизия.

Однозначно, на снимке панар. Может быть что-то вроде коломенская, может какая-то деревня или станица? Что-то конкретно даже предположить сложно.

И еще снимок
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 21.01.08 22:42. Заголовок: bearn пишет: И еще ..

bearn пишет:

цитата:

И еще снимок

Спасибо, уже приобщил.

В выходные твой DVD наконец перегнал , аж 7 CD получилось. Теперь надо все аккуратно по полочкам разобрать. Есть, конечно и повторы, но и куча нового. Самое приятное, что для некоторых неопознанных удасться установить номера.

Пока большое обновление страницы с №№ М-4500 - №5000.
http://amd-35.narod.ru/AMD35_4500-5000/AMD35_4500-5000.htm

 Отправлено: 28.01.08 06:06. Заголовок: Обновление страницы ..

Обновление страницы AMD-35 (№№ М-7540 - М-7680)
http://amd-35.narod.ru/AMD35_7000-8000/AMD35_7000-8000.htm

 Отправлено: 31.01.08 00:30. Заголовок: Еще один вопрос-разм..

Еще один вопрос-размышление.
В настоящий момент у меня имеются снимки двух БА со схожим написанием цифр "17" и "19" на переднем правом крыле. Другие тактические знаки не видны.

"17"


"19"


Последний отнесен мной к немецким трофеям по наличию доп.брони и крюков на передней части машины. В этом случае, судя по написанию и размещению цифр, первый бронеавтомобиль также должен быть трофеем. Причем из того же подразделения.

Хотелось бы услышать мнения, замечания, дополнения?

 Отправлено: 01.02.08 04:48. Заголовок: Panhard178 с цифрой ..

Panhard178 с цифрой "17" однозначно немецкой принадлежности. Смущал покойник. Они как-то чаще в таких позах французов и наших фотографировали. Но.., штыревая антенна на башне (сразу как-то не уловил) - однозначный ответ. Теперь бы еще часть установить.

 Отправлено: 04.02.08 20:54. Заголовок: "Панары", в ..

"Панары", в общем-то не моя тема, но в архиве все же есть кое-что (хотья может и ничего нового). Вот все кучей. На немецкой службе в папке DE, на французской - FR.

panhard.rar - 4.66MB

С уважением

 Отправлено: 05.02.08 00:23. Заголовок: Спасибо. Как говори..

Спасибо.

Как говорится, с миру по нитке - бедному рубашка. И новенькие есть

 Отправлено: 07.02.08 20:43. Заголовок: С бея http://i2.ebay..

С бея
http://i2.ebayimg.com/06/i/000/d7/2c/9a3e_3.JPG
http://www.foto4045.nl/m8j_6.jpg

С уважением

 Отправлено: 08.02.08 23:49. Заголовок: Спасибо. Один точно ..

Спасибо. Один точно пропустил.

Pz.Spah.204(f) с башней CDM в освобожденном Париже. Кадры из кинохроники с этой машиной использовались в фильмах "Le Silence de la Mer", 1949 и "La traversee de Paris", 1956. Ни у кого эти ленты на полке не завалялись?

 Отправлено: 19.02.08 00:24. Заголовок: Во первых - очередно..

Снимок с подписью: дорога перед (около) Тилбурга [Strasse vor Tillburg].



Около этого голландского городка 11 мая произошел первый бой AMD-35 из 6CUIR 1DLM с авангардом немецкой 9.Pz.Div.

 Отправлено: 02.03.08 20:49. Заголовок: Обновления на сайте ..

Обновления на сайте http://amd-35.narod.ru/index.html.
Спасибо Василию Дюнову (aka bearn) и Сергею Лотареву.

 Отправлено: 04.03.08 23:25. Заголовок: К вопросу о Pz.Spah.204(f) в пехотных дивизиях Вермахта.

"Рыба" на БА однозначно говорит от Inf.Div.35.
Но мне "не нравяться" ее размер и размещение. Не типично для Вермахта...

 Отправлено: 05.03.08 11:35. Заголовок: "Рыба" на Б..

цитата:

"Рыба" на БА однозначно говорит от Inf.Div.35. Но мне "не нравяться" ее размер и размещение. Не типично для Вермахта...

На "Панаре" или на КВ? Или и там, и там?

С уважением

 Отправлено: 05.03.08 18:29. Заголовок: Sven пишет: На "..

Sven пишет:

цитата:

На "Панаре" или на КВ? Или и там, и там?

Именно на "панаре", как тактический знак.

 Отправлено: 06.03.08 11:43. Заголовок: Кстати, на башне ..

Кстати, на башне "Панара" крест просматривается. Если "Панар" использовался в 35-й пд, то могли и на борту нарисовать эмблему (на грузовиках встречается такое - эмблема части на двери кабины), хотя более типична эмблема на крыльях.

С уважением

 Отправлено: 06.03.08 20:10. Заголовок: Sven пишет: Кстати,..

Sven пишет:

цитата:

Кстати, на башне "Панара" крест просматривается. Если "Панар" использовался в 35-й пд, то могли и на борту нарисовать эмблему (на грузовиках встречается такое - эмблема части на двери кабины), хотя более типична эмблема на крыльях.

Наверно, я сразу не совсем точно ответил по теме.
Вопрос стоял о наличии трофейных AMD-35 в немецких пехотных дивизиях. В топике Боевая ценность прибалтийских стрелковых корпусов летом 1941? уважаемый Pav.R. говорит, что две такие машины были в 21 ID
Официальных данных о наличии этих машин в пехотных дивизиях у меня нет (где взять не знаю ), но имеется вышеприведенный снимок c "рыбой", т.е. 35 ID. Это однозначно немецкий БА (Pz.Spah.204(f)), причем подбитый. Справа могила члена экипажа. Настораживает нестандартное размещение тактического знака. На большинстве снимков этих машин в этом месте располагается крест, а знак действительно на крыле.

 Отправлено: 09.03.08 02:28. Заголовок: Большая добавка на P..

Большая добавка на Pz.Spah.204(f)

 Отправлено: 27.03.08 22:21. Заголовок: http://i18.ebayimg.c..

http://i18.ebayimg.com/05/i/000/e3/1f/d3e2_3.JPG
http://i4.ebayimg.com/06/i/000/e3/20/3951_3.JPG
http://i24.ebayimg.com/02/i/000/e3/1f/8060_3.JPG

С уважением

 Отправлено: 28.03.08 01:32. Заголовок: 2 Sven Спасибо, осо..

2 Sven

Спасибо, особенно за последний снимок с "BETTY". Виден номер. Новый.
Увы, но физически, не успеваю следить за новостями на бэе.

 Отправлено: 28.03.08 16:58. Заголовок: Снимок озаглавлен &#..

Снимок озаглавлен "Литва 1941 год".

 Отправлено: 01.04.08 06:15. Заголовок: Еще фото в коллекцию

Здравствуйте!

Еще одно вото трофейного панара.

Выложил на ДИШе Э.Головашкин :""Панар" и "хиви". Хотя,может быть и немцы в трофейных шмотках и с трофейным наганом:).В любом случае фотка колоритная:)).
Машина из состава 7-й панцер дивизии."
[img]http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Eduardg/(080331160400)_l.jpg[/img]

С уважением, Василий.

 Отправлено: 01.04.08 09:59. Заголовок: По ссылке спор, чей ..

По ссылке спор, чей же он трофей - немецкий или советский.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1597507.htm

С уважением

 Отправлено: 01.04.08 21:19. Заголовок: Анжей пишет: Снимок..

Анжей пишет:

цитата:

Снимок озаглавлен "Литва 1941 год".

Сам снимок у меня есть. А ссылку на первоисточник можно увидеть.

Sven пишет:

цитата:

По ссылке спор, чей же он трофей - немецкий или советский.

Однозначно немецкий "Панар". Сзади еще один с поручневой антенной виден. На советский трофеи как-то не похоже.

 Отправлено: 02.04.08 08:55. Заголовок: Почему так однозначн..

Почему так однозначно не похоже? Есть же фотки трофейных танков аж с крестами немецкими.

С уважением

 Отправлено: 04.04.08 19:23. Заголовок: Любопытный аппарат...

Любопытный аппарат, похоже что в основе лежит Ph178


С уважением, Василий.

 Отправлено: 09.04.08 18:35. Заголовок: К вопросу о ликвидац..

К вопросу о ликвидации "копирайтов", поднятом в топике о БА-11.

Результат

 Отправлено: 16.04.08 22:48. Заголовок: с бея http://i008.ra..

с бея


С уважением

 Отправлено: 17.04.08 19:12. Заголовок: Спасибо. Это AMD-35 ..

Спасибо. Это AMD-35 №М-7549. Вчера по нему выложил обновление. Скоро добавлю и эту фотографию.

Для любителей французской бронетехники и артиллерии:
На armourbook.com выложили семь журналов HISTTIRE DE GUERRE.
Ссылка на топичный со статьей об AMD-35. Остальные рядом.

цитата:

Любопытный аппарат, похоже что в основе лежит Ph178

Башня однозначно от него, но бронекорпус

 Отправлено: 17.04.08 21:13. Заголовок: Башня однозначно от ..

цитата:

Башня однозначно от него, но бронекорпус

А здесь наоборот что ли? Корпус, вроде бы, "Панара", а башня чья?


Ну а это просто "Панар"


С уважением

 Отправлено: 18.04.08 17:39. Заголовок: Sven пишет: А здесь..

Sven пишет:

цитата:

А здесь наоборот что ли? Корпус, вроде бы, "Панара", а башня чья?

Замечательная фотография
Это AMD-35 с башней «Renault» и 47-мм пушкой SA35. Французы успели построить только один опытный экземпляр, который был подбит и захвачен немцами 15 июня 1940 года. Детальнее - смотри на сайте.

Насчет второго снимка - . У меня такой не было. Номера не видно, но может по местности удасться привязать.

 Отправлено: 20.04.08 19:08. Заголовок: GeorGGe пишет: Насч..

GeorGGe пишет:

цитата:

Насчет второго снимка - . У меня такой не было. Номера не видно, но может по местности удасться привязать.

AMD-35 №М-18036 из 12CUIR 3DLM. Подбит в бою за Амьен.

 Отправлено: 22.04.08 20:39. Заголовок: http://i013.radikal...

С уважением

 Отправлено: 23.04.08 02:22. Заголовок: 2 Sven Чуть-чуть по..

2 Sven

Чуть-чуть повыше. И оригинал и обработка.
AMD-35 №М-7635 из 3RAM 3DLC. Район г.Esch-sur-Alzette (юго-запад Люксембурга).
К 10 мая 1940 года был уже подбит.

 Отправлено: 23.04.08 10:09. Заголовок: Посмотрел сайт, не н..

Посмотрел сайт, не нашел вот этого фото из "Фронтовой Иллюстрации" ("Трофеи в Красной Армии", №1'2000).


С уважением

 Отправлено: 23.04.08 11:42. Заголовок: Еще снимок http://i0..

Еще снимок


С уважением

 Отправлено: 24.04.08 00:19. Заголовок: Sven пишет: Посмотр..

Sven пишет:

цитата:

Посмотрел сайт, не нашел вот этого фото из "Фронтовой Иллюстрации" ("Трофеи в Красной Армии", №1'2000).

Есть они у меня, но никак не могу решить куда их лучше присоединить. И поэтому все время откладываю Насчет последнего снимка - уже было.



Чуть-чуть истории. Оригинал текста опубликованный David Lehmann 14 Oct 2007 можно посмотреть ЗДЕСЬ Карту места событий можно взять там же. Перевод мой. Прошу сильно камнями не кидать. Я играю как умею.

Бои в районе леса Mormal.

16-17 мая 1DLM, приданный 9-й армии был повторно развернут к югу от Valenciennes и Cambrai. Танки Somua S35 были расположены в н/п Quesnoy и вскоре встретили немецкие механизированные части, усиленные противотанковыми орудиями. Стычки были короткими, но кровопролитными. Тыловые части французской 9-ой армии находились в районе леса Mormal, к востоку от Quesnoy. 7.Pz.Div. (генерал Rommel) загнала их в лес и продолжила свое продвижение, позволив 5.Pz.Div. (генерал von Hartlieb) разо-браться с ними.
17 мая 1DLM получил приказ остановить продвижение немецких танков. Начались тяжелые бои в лесу Mormal и в его окрестностях. 1DLM встретил 5.Pz.Div. и подразделения 7.Pz.Div. Хотя состав 1DLM был далеко неполным, но контратака началась в 18.30 от Quesnoy на Landrecies. По количеству танков (4RC (полковник Poupel) и 18RD (полковник Pinon)) французы уступали противнику, кроме того машины были рассеяны на большом участке фронта. Однако, морально-волевые качества и решимость танкистов были высокими.
В ходе контратаки много танков были подбиты 105-мм полевыми орудиями, которые немцы использовали в качестве противотанковой артиллерии. Тем не менее, контратака значительно задержала продвижение 5.Pz.Div.
Эскадрон Dudognon из 6RC (БА «Panhard» 178) совершил несколько разведывательных вылазок через р.Sambre: сержант (maréchal-des-logis) Chef в направлении н/п Berlaimont и лейтенант Astoul к Landrecies. AMD-35 Astoul’а прибыл в н/п Landrecies около 9.00, где встретил морально и физически раздавленную французскую пехоту, не готовую к встрече с немецкими танками. Разведка пересекла мост и направилась в центр городка, к зданию муниципалитета. Здесь они встретили колонну французских военнопленных, которые сообщили, что город занят немцами. Несмотря на появление бронеавтомобилей французские военно-пленные, не изменили свое поведение. Внезапно появились два немецких солдата, которые собирались отконвоировать пленных французов. Они были сразу расстреляны из пулемета бронеавтомобиля. Около 10 часов французский патруль отступил к железнодорожному переезду, где они могли укрыться и контролировать подступы к мосту.
Вскоре немецкий Pz.Kpfw.38(t) [из 7.Pz.Div.] пересек мост и начал быстро продвигаться вперед. Когда вражеский танк приблизился на расстояние в 100 метров, лейтенант Astoul открыл огонь из 25-мм пушки. Первым выстрелом Pz.Kpfw.38(t) был остановлен, т.к. был убит механик-водитель. Другие члены экипажа немедленно выскочили из него. Лейтенант Astoul продолжил стрельбу, чтобы окончательно вывести его из строя. После 15 выстрела немецкий танк загорелся.
Изменив свою тактику, немцы послали многочисленные патрули через сады, расположенные слева и справа от дороги. Около 12.00 группа немецких солдат, прикрываясь колонной французских военноплен-ных, начала продвигаться вперед. Экипажи «Panhard» 178, чтобы не попасть по своим, открыли фланговый огонь. Было убито около дюжины немцев.
Около 14 часов прибыли подразделения из 95 пехотного батальона 95RI (9 DIM) и 75-мм полевое орудие Mle1897. После форсированного марша солдаты были обессилены и неспособны перейти в атаку. Однако, они укрепили позиции, занимаемые патрулем Astoul’а и мотоциклистами из 6RC (Maréchal-des-Logis Gasquet и Maréchal-des-Logis Munier), блокировав дорогу от Landrecies к Englefontaine.
17 мая, два французских танка B1bis нанесли сильные потери немцам в Landrecies. В отличие от бронеавтомобилей «Panhard» 178, вошедших в городок с северо-запада, они попали в Landrecies с юго-запада. B1bis «Mistral» и B1bis «Tunisie» из 3/15 BCC (3-я рота 15-го танкового батальона - 2 DCR) атакова-ли противника, двигаясь между двумя колоннами бронеавтомобилей, легких танков (Pz.Kpfw.I и Pz.Kpfw.II) и вероятно бронетранспортеров (Sd.Kfz.251). За 20 минут они уничтожили около 50 немецких машин.
Воспоминания младшего лейтенанта Gaudet, командира танка B1bis «Tunisie» позволяет описать произошедшие события с французской стороны. Первоначально в атаку должны были пойти три танка B1bis, но незадолго до нее один из них сломался. Во время движения к Landrecies танкисты были вынужде-ны останавливаться и прятаться, так как самолеты Luftwaffe бомбили все населенные пункты вокруг города. Эти остановки заняли приблизительно 45 минут.
В районе 12.00 танки «Tunisie» (младший лейтенант Gaudet) и «Mistral» (лейтенант Pompier) вышли на окраину Landrecies, в районе пересечения дороги к н/п Ors и дороги Avesnes - Le Cateau. Сопровождав-шая пехота, осталась в районе перекрестка. Городок выглядел незанятым немцами.
B1bis «Mistral» начал двигаться к центру Landrecies мимо брошенных французских автомобилей, сопровождаемый танком «Tunisie». Несколько перекрестков и площадей городка были пройдены спокойно. Внезапно «Mistral» остановился и открыл огонь из 47-мм и 75-мм пушек. B1bis «Tunisie» сдвинулся влево относительно него, но сильный дым не позволял разглядеть, что твориться впереди. «Mistral» продолжал продвигаться вперед к центру города, несколько раз открывая огонь. B1bis «Tunisie» следовал за ним в 100 метрах позади. Внезапно, младший лейтенант Gaudet увидел цель, по которой вел огонь его напарник: большое количество немецких бронеавтомобилей и легких танков, припаркованных по обеим сторонам улицы близко друг к другу. Вскоре B1bis «Mistral» свернул на прилегающую улицу в 150 м перед «Tunisie». В конце улицы, на площади перед церковью горели несколько немецких бронеавтомобилей, подбитых огнем B1bis «Mistral». Теперь экипаж «Tunisie» начал систематизировано расстреливать немецкую технику. В ходе боя танк два раза менял расположение, двигаясь к восточной части Landrecies и уничтожая обнаруженные объекты.
B1bis «Tunisie» потерял визуальный контакт с «Mistral» командира роты и уклонился в сторону, чтобы пересечь мост через канал. Его командир предположил, что основные силы немецкой танковой дивизии развернуты в западной части Landrecies. Тем не менее, два 37-мм противотанковых орудия обороняли мост. Они открыли огонь по французскому B1bis, но были быстро уничтожены.
Младший лейтенант Gaudet рассказал, что непосредственно в Landrecies было около 200 различных транспортных средств (танки, бронетранспортеры, автомобили). Его B1bis уничтожил два 37-мм противо-танковых орудия (а в общей сложности 4) и большое количество техники (в том числе танков и бронема-шин). Немецких солдат на улицах практически не было видно, за исключением расчетов противотанковых орудий. Экипажи сбежали и скрывались в зданиях. Следы попаданий на башне B1bis показали, что немцы обстреливали танк из противотанковых ружей, но не смогли нанести ему повреждений. В тоже время пуле-метный огонь B1bis наносил серьезные повреждения легкобронированным немецким бронеавтомобилям, а выстрелы орудий танка поджигали их.
Опасаясь контратаки и не уничтожив противника полностью B1bis «Tunisie» отступил. Улицы городка были заполнены горящей боевой техникой противника, у некоторых начал рваться боекомплект. По оценке мл.л-та Gaudet’а приблизительно 100 машин или были повреждены. В ходе боя только «Tunisie» выпустил восемь 75-мм снарядов, 27 47-мм снарядов и три пулеметных обоймы (450 патронов).
В 12.25, спустя 20 минут после того как танки вошли в город, «Tunisie» двигался в направлении н/п Ors по пустой дороге. На ней B1bis мл. лейтенанта Gaudet повстречал трех французских солдат, которые во время боя сумели сбежать из плена. В н/п Ors «Tunisie» встретил B1bis «Mistral» (лейтенант Pompier), а также B1bis «Tornade» (мл. лейтенант Rival), B1bis «Vosges» (лейтенант Willig) и «Nantes» (мл. лейтенант Phelep), которые прибыли для подкрепления. B1bis «Mistral» был покрыт многочисленными следами от попаданий, но остался неповрежденным. Лейтенант Pompier и его машина вернулись из Landrecies за 10 минут до мл. лейтенанта Gaudet. По словам лейтенанта Pompier’а его танк уничтожил два противотанковых орудия и много бронированных машин.
Итого приблизительно за 20 минут два танка уничтожили 6 противотанковых пушек и около 50-100 единиц бронетехники и транспорта. В различных источниках говориться о приблизительно ста подбитых единицах немецкой техники, но мл.л-т Raiffaud, командир B1bis «Indochine», из 3/15 BCC говорит, о приблизительно 50 единицах, среди которых были бронеавтомобили, легкие танки, бронетранспортеры и т.п., что также является значительным количеством. Реальное число вероятно ближе к 50 чем к 100. Кроме того, большинство уничтоженной техники было легко бронированной или автомобилями.
Позже днем, взвод танков «Somua» S35 под командованием лейтенанта André de Conigliano из 3-го эскадрона 4RC (1DLM), усиленный подразделениями 4RDP (Régiment de Dragons Portés) (взвод легких тан-ков AMR и взвод мотоциклистов) был собран в н/п Englefontaine. В 18.00 этой группе было приказано соз-дать предмостное укрепление в Landrecies. Прибыв в окрестности городка, они встретили разведывательный патруль л-та Astoul’а, который сообщил о наличии немецких войск в городе, и об уничтоженном утром немецком танке.
Л-т André de Conigliano, возглавляющий взвод уверенно пересек железнодорожный переезд. На рас-стоянии в 100 метров за ним следовали четыре «Somua» S35 под командованием Maréchal-des-Logis Chef Thomas, Brigadier Chef Lechappe, Maréchal-des-Logis Léger и Maréchal-des-Logis François. Они вошли в Landrecies с северо-запада.
Опасаясь за свой фланг (возможно после рейда двух B1bis), немцы установили несколько орудий и противотанковые мины в Landrecies: очевидцы говорили о трех, возможно, 88-мм зенитных орудиях. Таким образом, к этому времени Landrecies был уже хорошо защищен.
Взвод «Somua» S35 попал в засаду. По танкам одновременно был открыт перекрестный огонь из противотанковых и зенитных орудий. Сразу был подбит «Somua» S35 под командованием Maréchal-des-Logis Chef Thomas. Экипаж сумел выбрался из машины и благополучно добрался до подразделений 4RDP, находившихся в тылу. «Somua» S35 л-та André de Conigliano остановилась рядом с танком Pz.Kpfw.38(t), который ранее был подбит огнем AMD-35 (возможно, чтобы найти хоть какое-нибудь укрытие) и начал от-стреливаться, выпустив несколько снарядов.
Но вскоре немецкий снаряд попал в корпус танка. Был убит механик-водитель Brigadier-Chef Fresnais. Следующий снаряд пробил броню башни. Лейтенант André de Conigliano получил смертельные ранения, также был ранен радист brigadier-сhef Bonnieul. Ему удалось покинуть танк и добраться до машины под командованием Brigadier Chef Lechappe.
В тоже время мотоцикл из 4RDP подорвлся на противотанковой мине, и огонь от него распространился на «Panhard» 178 под командованием Maréchal-des-Logis Munier (6RC). Думая, что «Somua» S35 Brigadier Chef Lechappe подбит два последних «Somua» S35 начинают отступать. Однако танк Brigadier Chef Lechappe только поврежден. Несмотря на несколько попаданий и поврежденную гусеницу ему удалось отойти в тыл.
Немцы пытаются начать контратаку, но быстро остановлены огнем французов. Два немецких танка уничтожены 75-мм пушкой Mle1897, охраняющей выход из Landrecies. 6RC поддерживают 2KIA и 3WIA. Несколько позже французские войска отступили к н/п Englefontaine, чтобы организовать новые оборони-тельные позиции.
18 мая, 12 танков «Somua» S35 из эскадрона Capitaine Dunoyer de Segonzac (4RC) обороняли город Jolimetz вместе с одной ротой марокканских снайперов [tirailleurs] и 13 эскадроном из III/4RDP (Régiment de Dragons Portés из 1DLM). В течение всего дня они отражали атаки половины 5.Pz.Div. (около 120 танков, большое количество пехоты, полевая артиллерия, противотанковая артиллерия и авиационная поддержка). Один «Somua» S35 (Maréchal-des-Logis Enfroy) был поврежден во время разведки и отправлен в Quesnoy. В городе осталось только 11 французских танков. Немцы продвигались вперед, скрывая свои танки и солдат среди колонн беженцев. В районе леса французы (танкисты и Dragons Portés) даже предприняли небольшую контратаку. После понесенных потерь немцы начали атаковать город при поддержке Pz.Kpfw.IV. К концу дня город был полностью окружен. В решающем противостоянии при соотношении 10 против 1, французы потеряли 10 «Somua» S35 (уничтоженными или брошенными), а немцы 26 танков, большинство из которых составили Pz.Kpfw.IV.

 Отправлено: 24.04.08 09:55. Заголовок: Покопался у себя в а..

Покопался у себя в архиве в немецких трофеях, нашел еще немного "Панаров". На сайте, вроде, не заметил.


Еще три кадра из кинохроники в дополнение к уже лежащим на сайте снимкам машин из Aufkl.Abt.37/Pz.Div.7. Их, вроде, тоже не было.



С уважением

 Отправлено: 24.04.08 22:52. Заголовок: 2 Sven Есть новые. П..

2 Sven
Есть новые. Присоединю. Спасибо.

 Отправлено: 29.04.08 19:22. Заголовок: 2 GeorGGe http://amd..

2 GeorGGe
http://amd-35.narod.ru/AMD35_90000-99999/pic_AMD35_461.jpg не открывается

С уважением

 Отправлено: 29.04.08 20:38. Заголовок: http://i017.radikal...

С уважением

 Отправлено: 30.04.08 01:26. Заголовок: 2 Sven: Косяк испра..

2 Sven:

Косяк исправил. Респект за новые
Небольшое обновление на сайте. В большинстве снимки из коллекции, предоставленной Алексеем Кияновым.

 Отправлено: 06.05.08 08:37. Заголовок: Очередные с бея http..

Очередные с бея


С уважением

 Отправлено: 11.05.08 19:34. Заголовок: Небольшое обновление..

Небольшое обновление на сайте
Машина связи Pz.Spah.204(f) (Pz.Funk.Spah.204(f))

 Отправлено: 21.05.08 20:45. Заголовок: http://i039.radikal...

С уважением

 Отправлено: 03.06.08 22:31. Заголовок: Первый - №90261. Изв..

Первый - №90261. Известная фотография.
Второй - №16170. Спасибо. Вида спереди у меня не было. Жаль, что маленькая.

Небольшие обновления на страницах:
AMD-35 (номера не определены)
Panzerspahrwagen 178P 204(f)
Pz.Funk.Spah.204(f)

Просьба к форумчанам. Помогите с литературой по французской компании (русский или английский язык). Наличие в сети приветствуется

 Отправлено: 09.06.08 14:06. Заголовок: Свежак с бея http://..

Свежак с бея

 Отправлено: 11.06.08 01:07. Заголовок: Ornst пишет: Свежак..

Ornst пишет:

цитата:

Свежак с бея

Как бы помягче сказать насчет свежака. В общем, "осетрина" второй свежести.

Карта ж/д путей взята отсюда: www.soldat.ru
Возник вопрос. Можно определить немецкий БП к которому были приписаны эти (эта) машины?

 Отправлено: 02.07.08 02:20. Заголовок: Еще один снимок троф..

Еще один снимок трофейного БА:


Задника нет, но подписан так: «Der gezeigte Panhard
General Gollwitzer gehört zur 88 Inf.Div. und ist nach deren Kommandeur
benannt».

 Отправлено: 11.07.08 18:51. Заголовок: Довольно большое обн..

Довольно большое обновление на сайте.
Кроме того, по техническим причинам часть страниц, посвященных трофейным БА, была перенесена на новое место, поэтому старые ссылки не откроются. С главной AMD-35.narod.ru все работает.
Жду помидоры и табуретки.

 Отправлено: 09.09.08 01:21. Заголовок: Небольшое обновление..

Небольшое обновление на сайте.
Добавлено несколько снимков БА с известными номерами AMD-35 (№№ М-7540 - М-7680). Определен регистрационный номер еще одного AMD-35 (№ М-7589).

 Отправлено: 26.09.08 07:54. Заголовок: Еще трофейный Brasla..

Еще трофейный
Braslaw-Belmont 26.8.43



С уважением

 Отправлено: 28.09.08 12:21. Заголовок: В 3 ТА под Московой ..

В 3 ТА под Московой зимой 41-го


Где-то во Франции

 Отправлено: 28.09.08 13:31. Заголовок: http://s42.radikal.r..

AMD-35 №M-18036 после пожара,тк номер уже не определить(в бее шел как роттердам)

 Отправлено: 28.09.08 15:23. Заголовок: http://s61.radikal.r..

AMD-35 №M-4547

AMD-35 №M-4556

AMD-35 №M-4578 (?)

AMD-35 №M-7568

AMD-35 №M-7604

AMD-35 №M-7611

AMD-35 №M-7612

AMD-35 №M-7635

AMD-35 №M-7656

AMD-35 №M-7661

AMD-35 №M-18000

AMD-35 №M-18301

AMD-35 №M-18313

AMD-35 №91673

AMD-35 №99837

AMD-35 №9(9?)851 очень похож на AMD (Предположительно 7GRDI 1DIM) из Брошенные или подбитые AMD-35 (дороги, поля).

Брошенные AMD-35 из 8CUIR 2DLM в Дюнкерке.

 Отправлено: 28.09.08 15:49. Заголовок: Ух сколько повылазил..

Ух сколько повылазило Спасибо всем огромное.

Sven пишет:

цитата:

Еще трофейный Braslaw-Belmont 26.8.43

Любопытная фотография. Судя по подписи снимок сделан в городке Braslaw (Браслав), Белоруссия. А вот, что такое "Belmont" - непонятно.
А по форме кто-нибудь может сказать, что это за вояки. Полицаи?

Насчет "Дюнкеркских". По-видимому, это не совсем Дюнкерк, а бельгийский прибрежный городок La Panne (De Panne), который находится на самой границе Бельгии и Франции, неподалеку от Дюнкерка. В пользу него говорит трамвайная линия и пара подписей лотов.

 Отправлено: 29.09.08 11:18. Заголовок: GeorGGe пишет: А по..

GeorGGe пишет:

цитата:

А по форме кто-нибудь может сказать, что это за вояки. Полицаи?

1. В фуражке около башни. Форма полицейских призванных на службу в вермахт.
2. Стоит ближе к башни с винтовкой. Старая форма СС в такую одевали вспомогательные подразделения полиции из местных. Распространена была в Белоруссии, Украине меньше в Прибалтике.
3. На башне сидит солдат воруженный МП-28. Состоял на вооружении полицейских формирований.
Так, что вероятнее всего, какой то полицейский батальон с комсотавом из немцев.

 Отправлено: 29.09.08 23:07. Заголовок: http://i022.radikal...

AMD-35 №M-4536

AMD-35 №M-4578 (?)

AMD-35 №M-47*7 (?) свалившийся в овраг

AMD-35 №M-7553

AMD-35 №M-754* (?) (7560)

AMD-35 №M-7566 (?)

AMD-35 №M-7568(вставлен исключительно ради возможной привязки)

AMD-35 №M-7573

AMD-35 №M-7582

AMD-35 №M-7587

AMD-35 №M-7589 (к сожалению те фото что из «неопределенных» не открываются
AMD-35 №M-7631

AMD-35 №M-7635

AMD-35 №M-7*56 (?) (7656)

AMD-35 №M-7658
[/img][/url]
AMD-35 №99**7 и AMD-35 №M-18015

AMD-35 №M-18015

AMD-35 №M-18281 (?) и Брошенная французская техника. Видны два AMD-35 (у одного башенный номер 16) и артиллерийский тягач «Lorrain» L37/38 из Брошенные или подбитые AMD-35 (дороги, поля)(продублировал-вроде на этой затирать меньше
AMD-35 №M-***4 (рядом AMD-35 №M-754* (?) и AMD-35 №M-4577)

AMD-35 №M-17992

AMD-35 №M-18036

AMD-35 №M-18282

AMD-35 №M-18313

AMD-35 №99853

Машина связи на базе AMD-35 №M-10403

Две брошенных машины связи