On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
Фотошпиён




Сообщение: 261
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 18:03. Заголовок: Т-28 на Украине.


На 01.06.41 по списку за КОВО числилось 215 Т-28 (почти половина из имеющихся в РККА) , из которых 15 неисправных находилось за пределами округа на ремонте. На рем.заводе №7 в Киеве (Дарница) находилось шесть Т-28 из ЗапОВО и два Т-28 из ПривВО, т.е. на 01.06.41 г. в округе было 208 Т-28
С началом войны КОВО преобразован в Юго-Западный фронт. Первыми в бой вступили Т-28 4-го (63 машины) и 15-го (51 машины) механизированных корпусов. Однако сильная изношенность матчасти и отсутствие запасных частей не позволили в полной мере использовать их боевые качества.
В современной литературе опубликованы фотокопии документов АБТО Юго-Западного фронта , касающиеся матчасти танковых соединений ЮЗФ (ЦАМО, ф. 38, оп. 11360, д. 2). Согласно «Ведомости потери боевой материальной части» на 01.08.1941 г. : по 4-му мехкорпусу – 5 танков оставлено в месте расквартирования, 58 – безвозвратные потери ; по 15-му - 7 танков оставлено в месте расквартирования, 6 – отстало в пути или пропало без вести, 38 – безвозвратные потери .

Информация по Т-28 15 танковой дивизии 16-го мехкорпуса
- на 13 июля числилось 48 Т-28 в р-не Казатин
- на 01 августа осталось только пять Т-28

Согласно «Ведомости о боевом и численном составе АБТвойск на 01.08.1941 г.» в 8-м мехкорпусе числилось 22 Т-28. Эти танки были получены из ремфонда с дарницкого ремзавода №7 и использовались скорее как бронированные огневые точки (БОТ).

На 30 июля 1941 года ещё пять Т-28 имелось 18-м мехкорпусе Южного фронта.

В течение августа ПОЧТИ все они были потеряны. Почему почти? Оказывается на 04.12.1941 в составе 129 тбр (быв.12 тд 8 МК) числилось два Т-28 и они явно не из других округов. Так что судьба Т-28 КиевОВО ещё заслуживает пристального изучения.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 147 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Фотошпиён




Сообщение: 262
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 18:06. Заголовок: Галерея снимков №01-№20


№1 и №2 Начнем с них пожалуй. Немиров, два танка 8 тд. На башне видны номера 286 и 287 . Спасибо коллегам с немировского форума за подробный разбор этого эпизода.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№3 пригород Львова - Збойска. Танк 8 тд 4 мк . На башне номер 261.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№ 4 и №5 улица Жолквы . Танки 8 тд 4 мк.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№6 Предположительно танк 10 тд 15 мк
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№7 Магеров. Танк 8 тд
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№8 Подпись Львов. Танк 8 тд.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№9 Предположительно р-н Магерова. Танк 8 тд
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№10 Золочев. танк 10 тд. Впереди стоит КВ-2
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№11 На улице Львова. Танк 8 тд
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№12 Предположительно Магеров. Танк 8 тд
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№13 Предположительно Магеров. Танк 8 тд
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№14 Предположительно Магеров. Танк 8 тд
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№15 подпись «дорога на Киев»
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№16 Дунаев. Предположительно танк 10 тд
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№17-18 Золочев техпарк 10 тд.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№19 Предположительно танк 10 тд
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№20 У водяной мельницы. Характер построек и номер на борту говорит за танк из 4 мк или 15 мк.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 313
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 19:48. Заголовок: Галерея №21-60


№21 Золочев вместе с Т-35. Танк 10 тд.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№22
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

№23
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№24
<\/u><\/a>

№25-26
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

№27
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№28
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№29
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№30
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№31
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

№32
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

№33
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№34
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№35
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№36
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№37
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№38
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№39
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№40
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№41-44
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№45
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№46
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

№47-48
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№49
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№50-51
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№52
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№53
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№54-55
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

№56
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№57
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№58-59
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

№60
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 316
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 13:15. Заголовок: Галерея №61-99

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 345
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:37. Заголовок: Галерея №100 и выше.....

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Настроение: как обычно
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 16:32. Заголовок: Алтын: рег. номер ве..


Алтын: рег. номер венгерского Т-28: Н-037
Хунгарский Т-28



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 881
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 11:09. Заголовок: Алтын пишет: Обосну..


Алтын пишет:

 цитата:
Обоснуй.



Т-28Э №3 или Т-28 №40 на Украине
На этом снимке видим, что танка отсутствует второй поддерживающий каток. Гусеница впереди танка.
http://ipicture.ru/uploads/071202/thumbs/uQrfhr2VOG.JPG

На этом снимке все катки на месте. Плюс вся ходовая залеплена грязью. Гусеница сзади.
http://i005.radikal.ru/0802/2e/b3843f63f11e.jpg

Так что, видимо, надо делить снимки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 05:06. Заголовок: Вопрос возник, вот п..


Вопрос возник, вот по этому снимку танка №47:

В нижнем правом углу остаток от срезанного кадра. Судя по остатку, это кадр с тридцатьчетверткой у сгоревшей львовской казармы.
Не сохранился ли он случайно в закромах? Хотелось бы на него посмотреть, если сохранился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 10:44. Заголовок: Кажись этот снимок Т..


Кажись этот снимок Т-28 я когда-то постил, снимок в углу действительно сгоревший Т-34, он, правда, мелкий. Постараюсь его найти на выходных если так интересно.

С уважением, ПанСерж

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 13:41. Заголовок: ПанСерж пишет: Кажи..


ПанСерж пишет:

 цитата:
Кажись этот снимок Т-28 я когда-то постил, снимок в углу действительно сгоревший Т-34, он, правда, мелкий. Постараюсь его найти на выходных если так интересно.


Был бы очень признателен. Пока не ясно, где именно во Львове он стоял, так что ищем новые кадры и подробности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 04:58. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Вопрос возник, вот по этому снимку танка №47:



Очень знакомые дома. Надо проверить - но, кмк, можно привязать.
А фото - вот это?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 12:38. Заголовок: Нашел я этот снимок,..


Нашел я этот снимок, даже два из этой подборки, но они плохого качества:



С уважением, ПанСерж

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 23:04. Заголовок: ПанСерж пишет: Наше..


ПанСерж пишет:

 цитата:
Нашел я этот снимок, даже два из этой подборки, но они плохого качества:


Спасибо! Этих снимков у меня не было.
Такой еще был. Удручающее постоянство ракурсов

karan пишет:

 цитата:
Очень знакомые дома. Надо проверить - но, кмк, можно привязать.


Мы уже спорили на эту тему, но меня по-прежнему не покидает подозрение, что это может быть сгоревший дом вдали за Т-28.

То, что эти два танка оказались в на одной превьюшке, только это подозрение укрепило.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.08 10:55. Заголовок: Понятно, Вы ищите ра..


Понятно, Вы ищите ракурс, чтоб оба этих танка попали в один кадр? Попытаюсь поискать эту горелую Т-34 с кормы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.08 18:16. Заголовок: ПанСерж пишет: Поня..


ПанСерж пишет:

 цитата:
Понятно, Вы ищите ракурс, чтоб оба этих танка попали в один кадр? Попытаюсь поискать эту горелую Т-34 с кормы.


Заранее спасибо!
Да достаточно будет даже, если на снимках обоих танков достоверно найдется какое-то общее здание. Или наоборот обнаружится достоверно различный пейзаж


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 11.12.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 08:39. Заголовок: Алтын пишет: №12 Пр..


Алтын пишет:

 цитата:
№12 Предположительно Магеров. Танк 8 тд


С чего вдруг предположительно Магеров?
№14 также
№ 44 также

Алтын пишет:

 цитата:
№37 Львовский выступ. Танк 8тд.


Львовский выступ большой. Снимок сделан в полосе движения 1-й гпд между Яворов и Львов


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 807
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 10:25. Заголовок: zampolit пишет: С ч..


zampolit пишет:

 цитата:
С чего вдруг предположительно Магеров?
№14 также



Некоторые снимки №12,№13 и №14 шли вместе. На одном из снимков №13 есть подпись - Магеров. На одном из снимков №14 стоит мотоцикл с эмблемой 97 лпд. Вывод напрашивается.

zampolit пишет:

 цитата:
№ 44 также


Здесь чистое умозаключение. На одном из снимков знакомый фриц с белым шарфиком , что в Немирове светился. Если в Немирове Т-28 было только два, то ближайшее место, где могли быть потеряны Т-28 именно в бою, это как раз Магеров.
Вообще мне кажется что половина из 19-ти потерянных в ночном бою у Магерова танков, были как раз Т-28.




С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 11.12.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 23:25. Заголовок: Алтын пишет: Некото..


Алтын пишет:

 цитата:
Некоторые снимки №12,№13 и №14 шли вместе. На одном из снимков №13 есть подпись - Магеров. На одном из снимков №14 стоит мотоцикл с эмблемой 97 лпд. Вывод напрашивается.



Теоретически может быть. Тогда понятно.

Алтын пишет:

 цитата:
Вообще мне кажется что половина из 19-ти потерянных в ночном бою у Магерова танков, были как раз Т-28


Аналогичные предположения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 852
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 16:24. Заголовок: Добавил новые снимк..




С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 102
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 01:27. Заголовок: Алтын пишет: №61 На..


Алтын пишет:

 цитата:
№61 На корме танка нанесен белый квадрат, ромб и надпись А-8. Предположительно машина 8 тд.



На нем ромб и А-2. На правой стороне башни, в рамке - номер. 5394, в первом приближении.
Ромб по размеру полностью аналогичен таковым на БТ 81-й мд. По крайней мере, он не "немецкий" точно.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 856
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 09:39. Заголовок: karan пишет: На нем..


karan пишет:

 цитата:
На нем ромб и А-2. На правой стороне башни, в рамке - номер. 5394, в первом приближении.
Ромб по размеру полностью аналогичен таковым на БТ 81-й мд. По крайней мере, он не "немецкий" точно.



Оригинальный снимок получил? Будь ласка, выложи скан башни, где циферки виднеются.

С наступающим новым годом!!!

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 16:50. Заголовок: воспоминания Бурды



 цитата:
воспоминания А.Бурды, командира роты Т-28: «14 июля в бою под Белиловкой...


А откуда эта информация? По другим сведениям, Бурда воевал на БТ-7.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 882
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 18:55. Заголовок: 1 пишет: А откуда ..


1 пишет:

 цитата:

А откуда эта информация? По другим сведениям, Бурда воевал на БТ-7.



В всех трех опусах М.Коломийца (Бронеколлекция, ФИ и отдельная книжка) по Т-28 приведен этот отрывок.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 889
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 12:25. Заголовок: UPD: Добавил новый ..


UPD: Добавил новый №35 (старый перенес в №63-64) и снимки к №№ 1,2,3,6 и 34.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 00:04. Заголовок: Алтын пишет: В всех..


Алтын пишет:

 цитата:
В всех трех опусах М.Коломийца (Бронеколлекция, ФИ и отдельная книжка) по Т-28 приведен этот отрывок.



Выходит, кто-то ошибся - либо М.Коломиец, либо Лившиц. Собственно, я этим упоминанием интересуюсь в связи со [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B0,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]статьей[/url].

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 08:59. Заголовок: Вроде с Украины. ht..


Вроде с Украины.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 621
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 14:28. Заголовок: Номер у грузовика ст..


Номер у грузовика странный какой-то. Я думал, что WH - вермахт, сдвоенная руна - СС, а IY это кто?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 16:04. Заголовок: Анжей пишет: IY эт..


Анжей пишет:

 цитата:
IY это кто?



Это гражданский номер из Дюссельдорфа.
IY=Reg.Bez. Düsseldorf
http://www.wwiidaybyday.com/emblems/nummernschilder/license1.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 623
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 17:16. Заголовок: Спасибо. Очень интер..


Спасибо. Очень интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 960
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 18:35. Заголовок: IAM пишет: Вроде с ..


IAM пишет:

 цитата:
Вроде с Украины.



Почему?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 07:59. Заголовок: Алтын пишет: Почему..


Алтын пишет:

 цитата:
Почему?


С фотками украинских танков шел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 961
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 19:11. Заголовок: IAM пишет: С фотка..


IAM пишет:

 цитата:

С фотками украинских танков шел.



там полно было и неукраинских снимков.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1032
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.09 12:39. Заголовок: Слева Т-28? http://j..


Слева Т-28?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1562
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.09 12:57. Заголовок: Алтын пишет: Слева ..


Алтын пишет:

 цитата:
Слева Т-28?



Да, очень похоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 137
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 01:08. Заголовок: Алтын пишет: Слева ..


Алтын пишет:

 цитата:
Слева Т-28?


Да, но на Магеров это не тянет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1033
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 08:10. Заголовок: karan пишет: Да, но..


karan пишет:

 цитата:
Да, но на Магеров это не тянет.



Почему?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1114
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 18:25. Заголовок: Севернее Золочева ht..

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1155
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 13:39. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..




С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1188
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 18:43. Заголовок: Ой, давно я не обнов..


Ой, давно я не обновлял! Пора разгребать завалы и нагребать новые!

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1194
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 18:41. Заголовок: Танк для меня новый...


Танк для меня новый. Украина точно.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 18:07. Заголовок: В одной книге "В..


В одной книге "Время танковых атак" читал, что эти танки хорошо использовались в финляндии при взятии лин. Маннергейма. Они тада считались тяжелыми и ими били амбразурам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 15:46. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1229
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 18:39. Заголовок: u105df пишет: http..


u105df пишет:

 цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=2jRpoc7NA2M




Это финский Т-28, трофей ещё зимней войны. Надо его в другую тему было постить "Т-28 в Карелии"

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Кубинка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 12:48. Заголовок: А из каких частей бы..


А из каких частей были танки Т-28, захваченные румынами и венграми?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1236
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 19:38. Заголовок: Кубинец пишет: А и..


Кубинец пишет:

 цитата:

А из каких частей были танки Т-28, захваченные румынами и венграми?




Венгры были в Станиславе, значит это неходовые Т-28 из 15 тд. Румыны Т-28 не видали, им немцы подарили.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Кубинка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:11. Заголовок: У венгров было кажет..


У венгров было кажется 2 Т-28 ? И у румын тоже 2 ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1237
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 19:23. Заголовок: Кубинец пишет: У в..


Кубинец пишет:

 цитата:

У венгров было кажется 2 Т-28 ? И у румын тоже 2 ?




Ага.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1240
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 20:32. Заголовок: Украина , четыре без..


Украина , четыре безвозврата.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 07:27. Заголовок: Алтын пишет: Украин..


Алтын пишет:

 цитата:
Украина , четыре безвозврата.


Из них два у тебя уже есть под №№ 41 и 42 в этой теме.

Алтын пишет:

 цитата:
8 или 10 тд.


Почему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1241
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 21:38. Заголовок: IAM пишет: Почему..


IAM пишет:

 цитата:


Почему?




Л-10 были ИМХО только в них.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 07:40. Заголовок: Алтын пишет: Л-10 б..


Алтын пишет:

 цитата:
Л-10 были ИМХО только в них.


Расшифруй - почему только в них?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1242
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 19:51. Заголовок: IAM пишет: Расшифр..


IAM пишет:

 цитата:

Расшифруй - почему только в них?



Из 200-т Т-28 в КОВО было только 91 с Л-10. Пока на известных украинских снимках попадаются машины с Л-10 из района БД 8 и 10 тд.


Насчет 41 и 42 танков правильно подсказал. Покопался у себя.
Первый. Сзади стоит указатель направлений развилки.

Второй разрушен полностью

Третий и четвертый. На борту легкопехи, так что больше доводов в пользу 8 тд.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 20:32. Заголовок: Алтын пишет: Пока н..


Алтын пишет:

 цитата:
Пока на известных украинских снимках попадаются машины с Л-10 из района БД 8 и 10 тд.


А сколько номеров можно хоть как то привязать к 15-й ТД?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1244
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 21:35. Заголовок: IAM пишет: А сколь..


IAM пишет:

 цитата:

А сколько номеров можно хоть как то привязать к 15-й ТД?




Два венгерских и два румынских.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 12:03. Заголовок: Алтын пишет: Два ве..


Алтын пишет:

 цитата:
Два венгерских и два румынских.


Ясно. А эти не из 15-й ТД?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1245
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 18:07. Заголовок: IAM пишет: Ясно. А..


IAM пишет:

 цитата:

Ясно. А эти не из 15-й ТД?



Это 8 тд.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 11:04. Заголовок: http://s002.radikal..









Из подборки снимков Pz.Jg.Abt.670.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1270
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 19:26. Заголовок: IAM пишет: Из подб..


IAM пишет:

 цитата:

Из подборки снимков Pz.Jg.Abt.670.




Ага, из той же подборки -

С этим интереснее. Раньше думал что Украина, потом попался в литовской подборке, сейчас опять Украина.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 01:12. Заголовок: IAM пишет: Из подбо..


IAM пишет:

 цитата:
Из подборки снимков Pz.Jg.Abt.670


Первые две подписаны "восточнее Бердичева", в последней сборке - кадр с Т-28 подписан "на Бердичев".
Большая часть подборки Pz.Jg.Abt.670 по подписям относится к району Мирополь-Любар-Бердичев, пара кадров более поздних.
Дивизион на тот момент имел на вооружении 47-мм чешские пушки на шасси Pz.I. Похоже, что пробоины на технике со снимков (БТ, Т-26) от того же калибра.

Алтын пишет:

 цитата:
Ага, из той же подборки -


от того же продавца или именно из лотов, обозначенных Pz.Jg.Abt.670? Вроде бы не попадалась эта фотография в подборке снимков дивизиона. А если не из их снимков, то может быть и не Украина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 119
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 15:42. Заголовок: Это не танк №42? h..



Это не танк №42?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1288
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 19:16. Заголовок: IAM пишет: Это не ..


IAM пишет:

 цитата:

Это не танк №42?



Разве похож?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1289
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 19:19. Заголовок: Новый снимок танков ..


Новый снимок танков 8 тд.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 121
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 19:22. Заголовок: Алтын пишет: Разве ..


Алтын пишет:

 цитата:
Разве похож?


Похож. На этом снимке он уже подорванный снят. Сбило грязь с ходовой, а заодно обе малых башни и крышу большой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 254
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 01:41. Заголовок: IAM пишет: Это не т..


IAM пишет:

 цитата:
Это не танк №42?


Местность за ними..... Неодинаковая.
Да и номера нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 122
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 05:04. Заголовок: karan пишет: Местно..


karan пишет:

 цитата:
Местность за ними..... Неодинаковая.


Может танки и разные. Я особо не настаиваю. Но в кусочек местности между танками на снимке с №180 склады, которые видны на заднем плане дргого снимка, могли и не попасть.

karan пишет:

 цитата:
Да и номера нет.


Разве номер не могли нанести неводостойкой краской? Взорванный мог быть снят много позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 16:59. Заголовок: IAM пишет: Разве но..


IAM пишет:

 цитата:
Разве номер не могли нанести неводостойкой краской?


Могли. Просто, из известного - ромбы на сгоревших -видны, №287 на взованном -виден, на Т-34 ,что на Схидных Валах - В тоже видна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1308
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 15:12. Заголовок: Благодаря ув.Карану ..


Благодаря ув.Карану добавился ещё один. 8 или 10 тд.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1445
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 20:34. Заголовок: Как считаете - один ..


Как считаете - один танк?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 329
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 04:10. Заголовок: Алтын пишет: Как сч..


Алтын пишет:

 цитата:
Как считаете - один танк?


Один и тот же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1661
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 13:36. Заголовок: Т-28 в 15 тд. http:/..


Т-28 в 15 тд.
<\/u><\/a>

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1668
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 19:50. Заголовок: Т-28 или Т-35? http:..


Т-28 или Т-35?
<\/u><\/a>

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 363
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 18:40. Заголовок: Алтын пишет: Т-28 и..


Алтын пишет:

 цитата:
Т-28 или Т-35?


Т-28

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1671
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 19:36. Заголовок: CM6 пишет: Т-28 ..


CM6 пишет:

 цитата:


Т-28




Нет, спецы сказали что Т-35

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 364
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 22:20. Заголовок: Виноват.Пересмотрев ..


Виноват.Пересмотрев 35-е ошибка стала очевидной
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 477
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 12:18. Заголовок: Танки Т-28 обнаружи..



Танки Т-28 обнаружились в 47-й ТД 18-го МК

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1677
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 17:46. Заголовок: IAM пишет: Танки ..


IAM пишет:

 цитата:


Танки Т-28 обнаружились в 47-й ТД 18-го МК



Спасибо, интересно.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 528
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 18:58. Заголовок: Любопытный документ ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 298
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 21:46. Заголовок: IAM пишет: Так что ..


IAM пишет:

 цитата:
Так что может те Т-28 с "ромбами" под Киевом были сняты. Да и над четырехзначными номерами стоит подумать. А не знак ли это ремонтных мастерских.


Может быть. Насчет ремонтных -какие -Дарница? На Злочевском Т-28 просматривается нечто подобное на башне.
Что касается Т-28 и 81-й. Посмотрю, были документы применительно к Киеву. Датировку и местоположение - в них упоминается 132 тп. А в него входили, емнип, 3 штуки. И кажется, пара или больше, КВ.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 299
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 22:52. Заголовок: karan пишет: IAM пи..


karan пишет:

 цитата:
IAM пишет:


Относительно документа. Речь идет о сводном отряде, сформированном в 81-й уже после того, как она перестала быть
"танкосодержащей" и действовала как стрелковая по сути.
Вот этот документ иллюстрирует суть дела и принадлежность танков.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 530
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 15:44. Заголовок: karan пишет: Насчет..


karan пишет:

 цитата:
Насчет ремонтных -какие -Дарница?


Да.

karan пишет:

 цитата:
На Злочевском Т-28


Вопрос, наверно, Алтыну. А сколько, вообще, известно Т-28 в 4-хзначными номерами на башне и какие на них есть привязки.

karan пишет:

 цитата:
Относительно документа. Речь идет о сводном отряде, сформированном в 81-й уже после того, как она перестала быть
"танкосодержащей" и действовала как стрелковая по сути.


Благодарю за инфомацию. В общих чертах, она уже была известна из воениздатовской книжки по городам-героям. Оборона Киева описана достаточно подробно. В Вашем документе везде фигурирует по два танка. Так что возможна и опечатка.

karan пишет:

 цитата:
Что касается Т-28 и 81-й. Посмотрю, были документы применительно к Киеву. Датировку и местоположение - в них упоминается 132 тп. А в него входили, емнип, 3 штуки. И кажется, пара или больше, КВ.


В упомянутой книжке два раза указывается, что 132-й ТП танков не имел. Одновременно говорится, что у защитников имелось 29 танков.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 300
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 16:12. Заголовок: IAM пишет: В упомян..


IAM пишет:

 цитата:
В упомянутой книжке два раза указывается, что 132-й ТП танков не имел.


С течением времени, надо полагать, перестал иметь. А на 20-е числа июля имел. Кроме этих 28-х, еще 26-е и КВ.
Кроме того, как можно понять, в нем кроме танков были и ПТО. А остальной л/с был использован для создания некоего истребительного отряда. ЕМНИП, как-то разбирали фото Киева, с башней Т-28 на улице. Только вот не помню, к чему пришли -то ли ОТ, то ли сорванной лежала.
IAM пишет:

 цитата:
Да.


Вопрос - а зачем и на основании чего Рембазе метить танки? Причем именно 28-е?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 531
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 17:37. Заголовок: karan пишет: С тече..


karan пишет:

 цитата:
С течением времени, надо полагать, перестал иметь. А на 20-е числа июля имел. Кроме этих 28-х, еще 26-е и КВ.


Ну с 26-ми понятно (хотя тоже не очень, т.к. 213-я МД ведь воевала в группе Лукина). А откуда Т-28? Подозреваю, что с базы в Дарнице. А с КВ еще интереснее. Они то откуда могли взятся в 132-м ТП?

karan пишет:

 цитата:
Вопрос - а зачем и на основании чего Рембазе метить танки? Причем именно 28-е?


Не знаю. Это логическая цепочка от донесения Мартьянова. Ромб указывает на 81-ю МД, 4-хзначный код непонятно на что указывает. Встречается кучками по две штучки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 301
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 17:54. Заголовок: IAM пишет: А откуд..


IAM пишет:

 цитата:
А откуда Т-28? Подозреваю, что с базы в Дарнице.


Могли быть. По крайней мере, на ремонте там было приличное кол-во, кроме этого, мог кто то и передать.
Отдавала же 81-я свои БТ в другие части. Вполне, что и Т-26 такую же природу имеют.
Насчет КВ не скажу, там нет марки, просто КВ. Может, опять таки - переданы из тд 19-го МК?
IAM пишет:

 цитата:
Это логическая цепочка от донесения Мартьянова. Ромб указывает на 81-ю МД


Навряд ли -совпадение., скорее.
Власов -нач-ник КиУра, логично,что его начштаба - при нем же и остался. А вот зачем метить приданные танки чужого полка при полном отсутствии своих, точнее, даже при отсутствии всего 53-го танкового полка? Смысл?
Путать их не с кем, обязывать чужой полк наносить свою систему ТЗ? Так и командование 81-й уже не то, новое,
и танкистов "титульных" нет. Зачем?
А вот эти письмена... Понятия не имею. На Злочевском есть, на ромбоносце - есть. Но есть и на прочих, емнип ,чуть ли не с ЗапФронта.
Не №№ же в/ч писали на башне? ЗА это бы, кмк, голову бы оторвали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1868
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 18:01. Заголовок: 4-значные номера на ..


4-значные номера на башне это Подмосковье. Кроме Т-28 с такими знаками была и др.техника, хотя сходу фотки не покажу , надо пошукать в закромах.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 533
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 18:04. Заголовок: Алтын пишет: 4-знач..


Алтын пишет:

 цитата:
4-значные номера на башне это Подмосковье. Кроме Т-28 с такими знаками была и др.техника, хотя сходу фотки не покажу , надо пошукать в закромах.


Т.е. танк с ромбом это Подмосковье?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 534
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 19:15. Заголовок: karan пишет: Насчет..


karan пишет:

 цитата:
Насчет КВ не скажу, там нет марки, просто КВ. Может, опять таки - переданы из тд 19-го МК?


Возможно, конечно. Однако на Мехкорпусах судьба этих танков приводится. Может также быть, что это танки из числа 4-х отправленных в июне с ЧТЗ в Станислав.

karan пишет:

 цитата:
Навряд ли -совпадение., скорее.


Может быть. Но тут имеет место двойное совпадение - и ромб, и код.

karan пишет:

 цитата:
А вот зачем метить приданные танки чужого полка


Так может 132-й ТП неполного состава пошел на пополнение сводного отряда 81-й МД.

karan пишет:

 цитата:
На Злочевском есть,


У Алтына этот танк под каким номером?

karan пишет:

 цитата:
на ромбоносце - есть.


Вместе со снимком танка №61 шел еще снимок танка №60, по всей видимости, с таким же 4-хзначным кодом.

Алтын пишет:

 цитата:
Но есть и на прочих, емнип ,чуть ли не с ЗапФронта.


Кроме танка под снегом, не припоминаю других.

karan пишет:

 цитата:
Не №№ же в/ч писали на башне? ЗА это бы, кмк, голову бы оторвали.


Если б номера были одинаковые или хотя бы повторяющиеся, то это можно было предположить. Но номера разные, поэтому вряд ли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1869
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 19:18. Заголовок: Новый ракурс. Теперь..

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 302
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 21:24. Заголовок: Алтын пишет: 4-знач..


Алтын пишет:

 цитата:
4-значные номера на башне это Подмосковье.


Ну конечно.
Ромбоносец несет на себе исправно 4 цифры, а летом, уж извините, но вермах т об этом только мечтать мог.
Шире смотрите -на нем цифры читаются, и они не привычные "5223". Но они(4 штуки) на нем есть. Так что не стал бы сужать ТВД.
IAM пишет:

 цитата:
Однако на Мехкорпусах


Честно говоря, там не сильно смог понять ,что вообще делала 213 дивизия и когда. Однако, как видно, корпус чем то пополняли. Есть какие то отгрузки в эти края в то время(с учетом прохождения эшелона)?
IAM пишет:

 цитата:
Но тут имеет место двойное совпадение - и ромб, и код.


В том и дело, что на Золочевском тоже есть нечто типа кода. А он вряд ли мог быть в "рембазной" маркировке.
IAM пишет:

 цитата:
Так может 132-й ТП неполного состава пошел на пополнение сводного отряда 81-й МД.


Ни в коем разе. Это чисто приданное подразделение. Если не сказать больше -просто действующее на том же боевом участке.
Его (132-го полка)часть придавалась сводному отряду. Но сам отряд был собран исключительно из того, что наскребли в 81-й.
IAM пишет:

 цитата:
У Алтына этот танк под каким номером?


Вот чего не знаю, того не знаю. У нас он в Золочевской ветке есть. Только ракурс спереди. Хотя и на виде справа есть некая рамка/квадрат на башне.
IAM пишет:

 цитата:
Вместе со снимком танка №61 шел еще снимок танка №60, по всей видимости, с таким же 4-хзначным кодом.


Тот не покупали, шли 2 фото, помню. но кроме соседства при продаже... Особо общего там не читалось, в плане ТЗ.
IAM пишет:

 цитата:
Если б номера были одинаковые или хотя бы повторяющиеся, то это можно было предположить.


Да, есть такое. Но -кроме одного варианта. Столь же надуманного из головы. Если на некой рембазе некто маркировал для порядка башки танков №№ в/ч по принадлежности(что-чье). А потом, когда "суровый час войны" настал, эти самые танки были отправлены в бой. Тогда и оказались(могли оказаться)рядом танки одного типа, но - приписанные по мирному времени к разным частям.
Кстати -просто проверить -сравнить №№ в/ч с известными номерами на танках. Понимаю, что бред -но почему не проверить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 303
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 00:26. Заголовок: Кстати, про Золочевс..


Кстати, про Золочевский(это "эркерная" машина).
Что написано на башне?
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 536
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 14:33. Заголовок: karan пишет: Честно..


karan пишет:

 цитата:
Честно говоря, там не сильно смог понять ,что вообще делала 213 дивизия и когда. Однако, как видно, корпус чем то пополняли. Есть какие то отгрузки в эти края в то время(с учетом прохождения эшелона)?


Ну 213-я МД не успела проскачить в сторону Ровно, и поэтому в результате оказалась вместе с 6-й армией под Уманью, в отрыве от остальных частей корпуса. Как 132-й полк оказался в Киеве не очень понятно. Скорее всего, речь может идти о вторых эшелонах.
19-й МК (40-я или 43-я ТД) получил в середине июля танковый батальон на Т-34 (40 штук, если память не изменяет).

karan пишет:

 цитата:
Ни в коем разе. Это чисто приданное подразделение. Если не сказать больше -просто действующее на том же боевом участке.
Его (132-го полка)часть придавалась сводному отряду. Но сам отряд был собран исключительно из того, что наскребли в 81-й.


Понятно.

karan пишет:

 цитата:
Тот не покупали, шли 2 фото, помню. но кроме соседства при продаже... Особо общего там не читалось, в плане ТЗ.



<\/u><\/a>

У меня задник чистый. Фото в альбом вклеивалось. Видны следы красной подложки. А у Вас?

karan пишет:

 цитата:
Что написано на башне?


Непонятно. Видна цифра 5. Но размер рамки (?) явно меньше известных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 538
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 14:39. Заголовок: Алтын пишет: Осталь..


Алтын пишет:

 цитата:
Остальные фотки этого танка



Вот еще ракурс до кучи

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1870
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 18:45. Заголовок: IAM пишет: Вот еще..


IAM пишет:

 цитата:

Вот еще ракурс до кучи



Благодарю!

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 304
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 01:34. Заголовок: IAM пишет: У меня з..


IAM пишет:

 цитата:
У меня задник чистый. Фото в альбом вклеивалось. Видны следы красной подложки. А у Вас?


Да, помню его. Почему не взяли... То ли решили на тот акцент поставить, толи перебили...
Есть что то.
IAM пишет:

 цитата:
Но размер рамки (?) явно меньше известных.


У него и с правого борта остатки некой рамки виднеются(предположительно). По крайней мере, на игру света не похоже.
IAM пишет:

 цитата:
Вот еще ракурс до кучи


А у него на дымопуске ничего не затерто? Или это разводы..
IAM пишет:

 цитата:
Как 132-й полк оказался в Киеве не очень понятно. Скорее всего, речь может идти о вторых эшелонах.


Тем не менее, донесение о создании истребительного отряда с бутылками КС(а сия чаша его тоже не миновала) на бланке с
шапкой именно 132 полка. Пробивал по № в/ч.
Там фигурирует некий БЕПО. Орнста бы поспрошать, что это за БЕПО был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 540
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 18:50. Заголовок: karan пишет: Есть ч..


karan пишет:

 цитата:
Есть что то.


А что конкретно? Из одного альбома эти снимки или нет?

karan пишет:

 цитата:
А у него на дымопуске ничего не затерто? Или это разводы..


Сложно сказать. Ничего разобрать не удалось.

karan пишет:

 цитата:
Тем не менее, донесение о создании истребительного отряда с бутылками КС(а сия чаша его тоже не миновала) на бланке с
шапкой именно 132 полка. Пробивал по № в/ч.


Понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 305
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 02:36. Заголовок: IAM пишет: А что ко..


IAM пишет:

 цитата:
А что конкретно? Из одного альбома эти снимки или нет?


ЕМНИП, они шли как отдельные лоты. Был бы тройной, тройной бы и взяли. А так - 2 фото ромбоносца есть, третьего(этого) у нас нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 542
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 03:54. Заголовок: karan пишет: третье..


karan пишет:

 цитата:
третьего(этого) у нас нет.


Он есть у меня. Посмотрите задники своих снимков. Есть там ошметки красного цвета от альбома?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 307
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 03:59. Заголовок: IAM пишет: Есть та..


IAM пишет:

 цитата:
Есть там ошметки красного цвета от альбома?


Гляну, но не сейчас - перебужу всех.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 309
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 23:50. Заголовок: IAM пишет: Посмотри..


IAM пишет:

 цитата:
Посмотрите задники своих снимков. Есть там ошметки красного цвета от альбома?


Есть. На 3-м фото кроме ошметков красного номер был на заднике?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 549
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 06:42. Заголовок: karan пишет: На 3-м..


karan пишет:

 цитата:
На 3-м фото кроме ошметков красного номер был на заднике?


Нет, никаких номеров нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 311
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 22:14. Заголовок: IAM пишет: Нет, ник..


IAM пишет:

 цитата:
Нет, никаких номеров нет.


А те два фото пронумерованы. №2 и №4.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 556
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 16:06. Заголовок: karan пишет: А те д..


karan пишет:

 цитата:
А те два фото пронумерованы. №2 и №4.


В общем альбом одного немца, но Т-28, по всей видимости, из разных мест.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1883
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 17:59. Заголовок: http://fotoobmennik...

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 383
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 20:30. Заголовок: Алтын А это, часом, ..


Алтын А это, часом, не Немиров?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1885
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 20:55. Заголовок: dik пишет: А это, ч..


dik пишет:

 цитата:
А это, часом, не Немиров?



Он, самый.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 312
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 01:07. Заголовок: dik пишет: Алтын А ..


dik пишет:

 цитата:
Алтын А это, часом, не Немиров?


С 286-го танкиста хоронят.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 01:09. Заголовок: IAM пишет: В общем ..


IAM пишет:

 цитата:
В общем альбом одного немца, но Т-28, по всей видимости, из разных мест.


По всей вероятности, хотя некие письмена в квадрате присутствуют на обоих.
С другой стороны, №№ на заднике разные по написанию...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 2104
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 20:14. Заголовок: Переделал корневой п..


Переделал корневой пост и полностью фотогалерею.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 2593
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 21:04. Заголовок: место в Киеве, где б..


место в Киеве, где башня была , нашлось
http://reibert.livejournal.com/34107.html?view=135739#t135739

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3023
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 11:40. Заголовок: освобождение Бессара..


освобождение Бессарабии и Буковины в июне 1940 года. в 21 ттбр вроде не было с Л-10, значит 10 или 14 ттбр (Т-28 из будущих 8,10 или 15 тд)


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1074
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 11:07. Заголовок: Интересный док из н..


Интересный док из нового сборника "1941: Страна в огне. Т.2".


 цитата:

    Докладная записка командира отб капитана Плисова,
    28 июля 1941 года
    С 22 июня 1941 года по приказанию подполковника 37 т.п. тов. Бибика с экипажами не имеющие материальной части полка по маршруту Ровно – Клевань – Луцк. Под Луцком получил приказание отвести личный состав в тыл для получения материальной части по направлению г. РОВНО, НОВОГРАД-ВОЛЫНСК. В районе АЛЕКСАНДРИЯ командир дивизии Герой Советского Союза Генерал-Майор т. СЕМЕНЧЕНКО вторично приказал личный состав отвести в тыл по тому же направлению.
    Ни в Новоград-Волынске, ни в Житомире мне с личным составом влиться вновь формирующиеся части не удалось, т. е. в 23 и 24 запасные полки. В Новоград-Волынске находился представитель Округа Майор СТЕПАНОВ, который направил меня в Округ г. Киев. В мобилизационном отделе Округа я с личным составом направлен в 9 мехкорпус, для которого по наряду на 7 рембазе я должен был получить машины БТ-7 — 4 шт., БТ-5 — 9 шт., Т-26 — 13 шт., БТ-2 — 4 шт.
    На 7 рембазу прибыл Генерал-майор МОРГУНОВ, который вызвал меня и приказал всю готовую продукцию получить на рембазе и сосредоточится в лесу. По указанию Начальника рембазы 8 июля, 9 июля получил приказание от Генерал-майора МОРГУНОВА к 11.00 со всей материальной частью прибыть в лагерь Сырец в распоряжение Начальника танко-технического училища, что было выполнено.
    В 12.00 9 июля с/г. получил приказание поступить в распоряжение Полкового комиссара 107 полка с танками в количестве Т-34 — 2 шт., БТ-5— 7-14 шт., Т-26 — 13 шт. и наступать по маршруту КИЕВ — ЖИТОМИР — НОВОГРАД-ВОЛЫНСК, что было выполнено.
    В 0 ч. 30 м. на 32 клм. от КИЕВА я был остановлен Капитаном из штаба фронта т. ИВАШКОВСКИМ. 11 июля по приказанию штаба фронта я поступил в распоряжение 132 т. п. полковника НЕСТРУЕВА. По его приказанию была занята оборона на Житомирском шоссе у ЮРОВО. 11 июля весь день вел бой с противником, наступающим с Житомира, и отошел по израсходованию боеприпасов и пополнить горючее смазочным материалом за ИРПЕНЬ. В этом бою было потеряно два танка Т-26, которые сгорели, и одна БТ-7, которая была разбита с воздуха, четыре Т-26 были подбиты и на буксире отправлены на 7 рембазу. Итого на рембазу № 7 было отправлено с лейтенантом ЛЕБЕДЕНКО, Т-26 — 9 шт., две сгорело и две находятся сейчас в районе МОСТИЩЕ по приказанию Полковника НЕСТРУЕВА, а всего тринадцать штук. А из имевшихся у меня БТ-7— четырнадцать штук, три БТ-5 были отправлены для ремонта на рембазу № 7 под командой лейтенанта ГРЯЗНОВА, 5 шт. БТ были направлены в разведку под командой Лейтенанта СЕМЕНОВСКОГО по приказанию полкового комиссара, где были отрезаны противником 10 июля.
    Вторично для разведки было по приказанию Полковника Неструева наряжено четыре БТ под командой младшего лейтенанта тов. АБРАМОВА, из каких одна была разбита и вместе с экипажем погибла. Оставшиеся 5 машин вели бой. и на 40 клм. от КИЕВА БТ-7 было разбито с воздуха. Оставшиеся 4 машины БТ-5, три машины после боев в районе ЗАБОРЬЕ были отправлены на рембазу. а одна в бою сгорела. Из имевшихся 4 шт. «КВ» одна взорвана противником в районе ЗАБОРЬЕ, экипаж весь ранен 15 июля.
    По приказанию Генерал-майора СОВЕТНИКОВА я с 3 шт. Т-34 и 4 шт. Т-28 был 17 июля направлен в распоряжение 171 дивизии ст. БОРОДЯНКА, где в бою потеряно 2 шт. Т-34 и 3 шт. Т-28. Все экипажи погибли. Сейчас имею 3 шт. «КВ», 2 шт. Т-28, 2 шт. Т-26, которые находятся при 132 т.п.
    Одна машина Т-28 на рембазе № 7.
    Одна машина Т-34 при 171 дивизии 525 полку.
    На все изложенное имел письменные документы от Генерал-Майора МОРГУНОВА, но перед атакой их сжег ввиду того, что не было начальника штаба. О всем докладывалось командиру 132 т. п. Полковнику НЕСТРУЕВУ лично. Где и куда отправлены машины после ремонта на рембазе № 7 [они] были снова сформированы и под командой Лейтенанта ЛЕБЕДЕНКО направлены в другую часть. Приложение: Два документа.
    Командир отдельного танкового батальона Капитан Плисов
    28.7.41г.
    ЦАМО РФ. Ф. 229. Оп. 157. Д. 7. Т. 1. Лл. 3-5.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3030
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 11:56. Заголовок: IAM пишет: Интерес..


IAM пишет:

 цитата:

Интересный док из нового сборника "1941: Страна в огне. Т.2".



Спасибо!

нифига не понял - откуда у него Т-28 взялись и почему из четрыех Т-28 три потеряно и в результате два осталось? У меня проблемы с математикой.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 14:02. Заголовок: Алтын пишет: нифига..


Алтын пишет:

 цитата:
нифига не понял - откуда у него Т-28 взялись и почему из четрыех Т-28 три потеряно и в результате два осталось? У меня проблемы с математикой.


Возможно, лишний танк доставили в батальон с рембазы между датой потери и датой составления документа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3032
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 11:30. Заголовок: из подборки 1 восточ..


из подборки 1 восточнопрусской пд. Подписано у Винницы январь 1944 года. Гадаю чья машина? 10-я врядли, 8-я отходила вреоде не через Винницу, 15-я больше подходит, но тоже сомневаюсь.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 341
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 15:44. Заголовок: Никакой конкретной п..


Никакой конкретной привязки к Украине, но обобщающей темы про т-28 не нашел.
Дабы не плодить одноразовых тем, помещу сюда.



Вопрос: номер "родной"? Или это уже трофейщики постарались? Если "родной", то подскажите - кто и где.

С уважением, Штайнер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 16:44. Заголовок: Shtainer пишет: Ник..


Shtainer пишет:

 цитата:
Никакой конкретной привязки к Украине, но обобщающей темы про т-28 не нашел.


Из корневого поста этой темы:

 цитата:
№3 пригород Львова - Збойска. Танк 8 тд 4 мк . На башне номер 261.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 342
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 17:17. Заголовок: IAM пишет: Из корне..


IAM пишет:

 цитата:
Из корневого поста этой темы


Ух-ты! ))) случайно в нужную тему угодил )
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 688
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 21:00. Заголовок: В конце этой ленты -..


В конце этой ленты - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-zerstorte-Fahrzeuge-Panzer-Gefecht-Russland-/140838023637?pt=Militaria&hash=item20ca99b1d5 - одно из фото которой подписано как "Киев" - герои этой темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 892
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 00:04. Заголовок: Это фото - http://ww..


Это фото - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Panzer-Tank-Russland-/140886009694?pt=Militaria&hash=item20cd75e75e - имеет подпись "Дорога на Дубно"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1252
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 04:49. Заголовок: Моонзундец пишет: и..


Моонзундец пишет:

 цитата:
имеет подпись "Дорога на Дубно"



Подпись соответствует.
Вот здесь можно посмотреть подробности (по танку №12)
http://t35incombat.narod.ru/009-012.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 944
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 00:11. Заголовок: Эта фотка - http://r..


Эта фотка - http://reibert.info/gallery/v/foto_album/23/0229.jpg.html - у нас была?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3237
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 10:35. Заголовок: Моонзундец пишет: ..


Моонзундец пишет:

 цитата:

Эта фотка - http://reibert.info/gallery/v/foto_album/23/0229.jpg.html - у нас была?



а причем тут Т-35? раздел по Т-28

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 945
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 14:05. Заголовок: Алтын пишет: а прич..


Алтын пишет:

 цитата:
а причем тут Т-35? раздел по Т-28


Ой, извините, это я "на сон грядущий" (см. время сообщения) глянул, что Украина и влепил не глядя...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 20:29. Заголовок: Приветствую Получает..


Приветствую
Получается, что к началу ВОВ на РБ № 7 был 31 Т-28. Это 5 танков ЗОВО, 1 ПриВО, 25 КОВО. Причем из 25 танков КОВО 4 поступили туда еще в середине 1940, а 21 (с цементированной броней) "угробленные" ЛВО, прямиком на базу уже в 1941. Из них 10 поступили до апреля и 11, видимо, в мае. В дивизиях фактически оставалось 189 танков (8 - 63, 10 - 51, 15 - 75)
С уважением, Андрей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3270
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 08:51. Заголовок: AAG78 пишет: Получа..


AAG78 пишет:

 цитата:
Получается, что к началу ВОВ на РБ № 7 был 31 Т-28. Это 5 танков ЗОВО, 1 ПриВО, 25 КОВО. Причем из 25 танков КОВО 4 поступили туда еще в середине 1940, а 21 (с цементированной броней) "угробленные" ЛВО, прямиком на базу уже в 1941. Из них 10 поступили до апреля и 11, видимо, в мае. В дивизиях фактически оставалось 189 танков (8 - 63, 10 - 51, 15 - 75)



это откуда такие цифры?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 17:20. Заголовок: На конец апреля на Р..


На конец апреля на РБ находился 21 танк, в т. ч. 1 готовый (Сухопутные линкоры Сталина). После из ЛВО вернулись оставшиеся 11 цементированных танков в плачевном состоянии (Порядок в танковых войсках). Вот и 31 танк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 21:39. Заголовок: Нет, не так. Извиняю..


Нет, не так. Извиняюсь.
На 1.01.41 на РБ в ремонте и в его ожидании находились 10 танков и 4 отремонтированных (2 КОВО, 1 ЗОВО, 1 ПриВО). Затем из ЛВО вернулся 21 танк с цементированной броней. На конец апреля в работе на РБ находился 21 танк и 1 готовый. Еще 9 машин стояли в ожидании ремонта. Итого 30 танков.

Алтын, если я заблуждаюсь, прошу меня поправить.
С уважением, Андрей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3272
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 07:37. Заголовок: AAG78 пишет: Это зн..


AAG78 пишет:

 цитата:
Это значит, что в ЗОВО учебный железный (он же опытный) был в числе 63 танков на 1.06.41.



В ЗОВО было 58 танков , включая и один 1 "железный"

а вообще на статистику по округам я махнул рукой, там не разберешься уже , увы.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 09:00. Заголовок: Ну по Т-28 это не пр..


//В ЗОВО было 58 танков , включая и один 1 "железный"//

Откуда такая уверенность? Из приказа на списание 58 танков Т-28 ЗФ?
Так железный антиквариат вряд ли считали, это не боевой танк.
На 15.04.41 в 4 тд - 30, 7 тд - 28+1 учебный - это по данным округа.
На 30.04.41 в 4 тд - 30, 7 тд - 28 - это по данным 6 мк. Но здесь не учтен возвращающийся с РБ 1 танк.
Так что 59 однако:)))

//а вообще на статистику по округам я махнул рукой, там не разберешься уже , увы.//

Почему же? Т-35, КВ и Т-34 разобрали.
Теперь подводим итоги по Т-28 (с поправками)
К 22.06.1941
ЛВО – 103 (20 м.э., 69 б.э.)
-1-я тд – 30+8 осталось в месте дислокации
-3-я тд – 38
-Ремонт – 27 (13 ЛВО, 14 ПОВО)
ПОВО – 44
-2-я тд – 17
-5-я тд – 27
ЗОВО – 58 (1 м.э.)
-Минск – 58 (1 м.э.)
КОВО – 219 (4 м.э., 34 б.э.)
-8-я тд – 63
-10-я тд – 51
-15-я тд – 75
-РБ № 7 – 30 (25 КОВО, 5 ЗОВО)
МВО – 8
-ВАММ – 8
ПриВО – 10
-2-е СБТУ – 10
Всего – 442
-З-д № 92 – 1
-З-д № 174 – 1
-НИАБТП – 1 (м.э. – ИТ-28)
Обезличенные – 39
-В ремонте на ЛКЗ – 2
-Разбитые (корпуса) – 37
Списанные – 19
Произведено всего – 503

С уважением, Андрей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3273
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 18:45. Заголовок: очень много вопросов..


очень много вопросов по этим цифрам . всё это сборная солянка из разных источников не внушающая большого доверия. Берите цифры из окружной разблюдовки на 01.02.41 в ЖЖ ув.Д.Шеина и начинайте пляски-камлания с бубном сопостовлять отрывочные данные, которые не бьются между собой


как пример
AAG78 пишет:

 цитата:
8-я тд – 63
...
15-я тд – 75




63 танка было фактически в 8-й дивизии
75 танка числилось за 15-й дивизией
есть разница?

3-й мехкорпус - посмотрите книгу А.Исаева по боям в Прибалтике , найдите таблицу по наличию техники на начало войны и обратите внимание на графу Т-28

по ЛВО я вот попробовал наоборот посчитать от февраля 43-го до лета 41-го и у меня почему-то очень больше 89-ти получается. Откуда эти танки взялись?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 21:43. Заголовок: Алтын пишет: 3-й ме..


Алтын пишет:

 цитата:
3-й мехкорпус - посмотрите книгу А.Исаева по боям в Прибалтике


А поконкретнее можно, что за книга?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 20:20. Заголовок: Приветствую Алтын пи..


Приветствую
Алтын пишет:

 цитата:
всё это сборная солянка из разных источников не внушающая большого доверия.


А где лежит тот единственный документ со всеми точками над i? Такового нет, увы. IAM по КВ из такой же солянки истину выкапывал.

 цитата:
Берите цифры из окружной разблюдовки на 01.02.41 в ЖЖ ув.Д.Шеина и начинайте пляски-камлания с бубном сопостовлять отрывочные данные, которые не бьются между собой


А почему не на 15.09.40 или 1.12.40? Цифры абсолютно идентичны 1.02.41. И что там не бьется? 443 танка с 442 на 1.06? Списан с учета железный (в посте выше я это поправил). В остальном разблюдовка прекрасно сопоставляется как с 1.04.41, так и с 1.06.41.
Алтын пишет:

 цитата:
63 танка было фактически в 8-й дивизии
75 танка числилось за 15-й дивизией
есть разница?


А есть хоть какое подтверждение тому, что их там не было фактически? Данные по 8 и 10 дивизиям с 11.40 по 5.41 действительно с бубном пляшут (процесс возвращения из ЛВО 55 танков), но в 15-й неизменно 75.
Алтын пишет:

 цитата:
по ЛВО я вот попробовал наоборот посчитать от февраля 43-го до лета 41-го и у меня почему-то очень больше 89-ти получается. Откуда эти танки взялись?


Скорее уж 91. О причинах живучести Т-28 на северном ТВД уже писали. Позиционный вид БД, близость заводов Ленинграда. Т.е. фронт-ремонт-фронт...
С уважением, Андрей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3276
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 11:40. Заголовок: AAG78 пишет: А пок..


AAG78 пишет:

 цитата:

А поконкретнее можно, что за книга?




А.Исаев Иной 41-й От границы до Ленинграда

вот страничка оттуда


в ремонте на заводе это скорее всего ЛКЗ. Если судить по снимкам вне пределов техпарковых зон и подписанных как Литва то получается как раз 11 Т-28 в эксплуатации. Вот.


AAG78 пишет:

 цитата:
А почему не на 15.09.40 или 1.12.40?



потому что на 01.02.41 самые близкие к началу войны из общих , по которым нет сомнений.

AAG78 пишет:

 цитата:
но в 15-й неизменно 75.



цифра в 75 взята с сайта Е.Дрига. А при выгрузке 15 тд в р-не Калиновки в начале июля было уже только 48 Т-28. Остальные где?

AAG78 пишет:

 цитата:
Скорее уж 91.



у меня уже больше ста получается


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 21:36. Заголовок: Алтын пишет: А.Исае..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 21:39. Заголовок: Алтын пишет: А.Исае..


Алтын пишет:

 цитата:
А.Исаев Иной 41-й От границы до Ленинграда

вот страничка оттуда


Спасибо. Вот и третий Саратовский нашелся.
Алтын пишет:

 цитата:
Если судить по снимкам вне пределов техпарковых зон и подписанных как Литва то получается как раз 11 Т-28 в эксплуатации. Вот.


А 19 на консервации?
Собственно, в 5 тд к началу боев было 27 танков, в бою участвовало 24 (Сухопутные линкоры Сталина. стр 146)
Получается, что во 2 тд было только 17
Алтын пишет:

 цитата:
цифра в 75 взята с сайта Е.Дрига.


Да что Вы говорите...
http://shot.qip.ru/00cipJ-1xN3PiOdb/
Алтын пишет:

 цитата:
А при выгрузке 15 тд в р-не Калиновки в начале июля было уже только 48 Т-28. Остальные где?


Так до 4.07.41 16 мк пробегал более 300 км по разным дорогам и потерял по техпричинам большое количество танков, в т.ч. и Т-28. (Сухопутные линкоры Сталина. стр 151)
Внес очередные поправки в пост со списком
С уважением, Андрей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1187
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 23:17. Заголовок: Алтын пишет: а вооб..


Алтын пишет:

 цитата:
а вообще на статистику по округам я махнул рукой, там не разберешься уже , увы.


так для сравнения:
на 01.05.41
4 МК - 72 Т-28
15 МК - 45
16 МК - 77

на 10.06.41
16 МК - 77

на 22.06.41
4 МК - 75 Т-28
15 МК - 51
кто как считал? Кто как учитывал танки в ремонте? Дело темное и непонятное. Но искать надо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 978
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 23:53. Заголовок: Алтын пишет: А.Исае..


Алтын пишет:

 цитата:
А.Исаев Иной 41-й От границы до Ленинграда

вот страничка оттуда


С учетом того, что в 3МК на начало войны было 57 КВ непонятно на какую дату документ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 07:39. Заголовок: Анжей пишет: так дл..


Анжей пишет:

 цитата:
так для сравнения:
на 01.05.41
...
16 МК - 77



Вообще-то 75
http://shot.qip.ru/00cipJ-1xN3PiOdb/
на РБ № 7 находились 2 танка 14-й ттбр (прибыли 22.08.1940), т.е. 15-й тд. Вот они 77 и 75.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1188
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 11:29. Заголовок: Спасибо за уточнение..


Спасибо за уточнение, учту. Не спорю с правильностью цифр. Тут особенности учета. Переводя на современный язык для примера:
на "балансе" части числится - 50 танков
из них
в ремонте на заводе - 2
по пути на завод - 2
на рембазе - 2
по пути на рембазу - 2
прибыли из ремонта на ж/д станцию - 2
собственно в части - 40.
Что покажут в отчете? Варианты.
1. 50 танков т.е. все числящиеся
2. 40 танков т.е. фактически находящиеся в части
3. 42 танка т.е. 40 находящихся в части + 2 принятых из ремонта
4. 46 танков т.е. 40 находящихся в части + 2 принятых из ремонта + 4 еще не полученные рембазой и заводом.
Вариантов уйма и каждый будет правильным для своего отчета. В Вашей выкладке обращает на себя внимание количество обезличенных танков, также возможен вариант двойного учета танков в ремонте или следующих на ремонт.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 16:25. Заголовок: Анжей пишет: В Ваше..


Анжей пишет:

 цитата:
В Вашей выкладке обращает на себя внимание количество обезличенных танков,


Что не так с обезличенными? Из 39 танков 2 восстанавливались и 37 представляли из себя разобранные на запчасти, разбитые и горелые корпуса (БЧС № 1, Порядок в танковых войсках Д. Шеин).

 цитата:
также возможен вариант двойного учета танков в ремонте или следующих на ремонт.


Вы это серьезно?
РБ № 7 - 4 танка КОВО поступившие в 1940 + 21 КОВО вернувшийся из ЛВО в первой декаде 1941; 5 танков ЗОВО (1940)
В ремонте в ЛВО (ЛКЗ, возможно з-д им Кирова) 13 танков 1-го мк и 14 3-го мк.
Так где Вы здесь дубляж учета зрите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 17:04. Заголовок: CM6 пишет: С учетом..


CM6 пишет:

 цитата:
С учетом того, что в 3МК на начало войны было 57 КВ непонятно на какую дату документ.


Не раньше начала апреля и не позже середины июня. Но для Т-28 это большого значения не имеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3277
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 18:58. Заголовок: AAG78 пишет: Вот и ..


AAG78 пишет:

 цитата:
Вот и третий Саратовский нашелся.



не понял фразы

AAG78 пишет:

 цитата:
Собственно, в 5 тд к началу боев было 27 танков, в бою участвовало 24 (Сухопутные линкоры Сталина. стр 146)



да не было столько Т-28 в бою у Алитуса , никак фотками это не подтверждается. Этот отчет комиссара Ушакова уже столько раз цитировался Коломийцем , но ни разу я не видел ссылку на архив. В каждой книжке про Т-28 эта цитата приводится , как и проезд Малько на Т-28 через Минск. Последний уже просто легенда, думаю и первый тоже дутый факт.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 20:53. Заголовок: Алтын пишет: не пон..


Алтын пишет:

 цитата:
не понял фразы


Из саратовского БТУ в ремонте было 3 танка. Один на ЛКЗ (стал 89-м танком в округе), два на РБ № 7. Один из них ушел в ЗОВО (63-й вместо железного), а второй, значит, отправился в ПОВО тем самым 58-м танком.
Алтын пишет:

 цитата:
Этот отчет комиссара Ушакова уже столько раз цитировался Коломийцем , но ни разу я не видел ссылку на архив. В каждой книжке про Т-28 эта цитата приводится , как и проезд Малько на Т-28 через Минск. Последний уже просто легенда, думаю и первый тоже дутый факт.


Крыть нечем, спорить не стану. Но на данный момент это единственное упоминание о фактическом наличии Т-28 в 5-й тд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 979
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 21:17. Заголовок: Алтын пишет: да не ..


Алтын пишет:

 цитата:
да не было столько Т-28 в бою у Алитуса , никак фотками это не подтверждается. Этот отчет комиссара Ушакова уже столько раз цитировался Коломийцем , но ни разу я не видел ссылку на архив.


Согласно ведомости наличия матчасти в 3МК на 20 июня 1941 в 2 тд было 13 Т-28, в 5 тд 24 машины(без учета машин требующих сред. и капремонта)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 22:55. Заголовок: CM6 пишет: Согласно..


CM6 пишет:

 цитата:
Согласно ведомости наличия матчасти в 3МК на 20 июня 1941 в 2 тд было 13 Т-28, в 5 тд 24 машины(без учета машин требующих сред. и капремонта)


Спасибо.
Ушаков значит "факты не дул"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 22:59. Заголовок: AAG78 пишет: Вы это..


AAG78 пишет:

 цитата:
Вы это серьезно?


В порядке рассуждения о разном количестве танков в одном и том же соединении по разным источникам. Не надо все воспринимать как личную критику. К вопросу об обезличенных. Я понял эту формулировку, как "место нахождения не установлено". Недоглядел, что далее идет в том числе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1190
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 23:25. Заголовок: Как-то упустил я из ..


Как-то упустил я из виду єту самую РБ № 7. А что там находилось еще кроме Т-28? Есть какие-нибудь данные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 06:33. Заголовок: Доброго утра Анжей п..


Доброго утра
Анжей пишет:

 цитата:
Как-то упустил я из виду єту самую РБ № 7. А что там находилось еще кроме Т-28? Есть какие-нибудь данные?


http://www.mediafire.com/?dyyqj32zngy

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1191
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 11:08. Заголовок: Спасибо. Очень интер..


Спасибо. Очень интересная информация

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 147 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 303
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет