Отправлено: 15.01.08 11:41. Заголовок: T-26 - "Поле смерти"

Остальные фотографии


По типам:
1 - Танк Управления, поручневой антены нет. Башня развернута на зад по ходу движения.
2 - Телетанк. Башня развернута на зад по ходу движения, частично разрушен правый борт.
3 - Телетанк. Башня развернута на зад по ходу движения, есть следы пожара по правому борту.
4 - пока непонятно
5 - Танк Управления, поручневой антены нет. Башня развернута на зад по ходу движения. Следов пожара нет, есть след попадания с правого борта вероятно 45 мм.
6 - Танк Т-26 (образца 33 г.). Башня сорвана взрывом лежит рядом. На башне поручневой антены нет. 2-х стаканов нет.
7 - Танк без башни. Сорваную башню не видно.
8 - Танк с поручневой антеной. Повидимому танк управления
9, 10, 11 - танки пока не разглядеть.
12 - Танк Т-26 (образца 38 г.). Коническая башня. Лежит в кювете, на отдалении от основной группы.

 Отправлено: 15.01.08 12:07. Заголовок: Илья пишет: Периоди..

Илья пишет:

цитата:

Периодически попадается этот эпизод. Нет ли у кого нибудь еще фото по нему?

Фотографий этого эпизода очень много, но какие из них отсутствуют в Вашей подборке сказать довольно сложно.
Может кто-нибудь схемку расположения танков накидает? Я когда-то считал и насчитал 11 танков.

Судя по подписи "Луцк", эти машины из 19-й танковой дивизии, однако где-то встречал информацию, что батальон телетанков пошел на формирование 41-й танковой дивизии. Есть какие-нибудь мнения по этому вопросу?

 Отправлено: 15.01.08 12:42. Заголовок: Мощанский дает, что ..

Мощанский дает, что это район Умани, танки 2 МК в начале августа 1941

 Отправлено: 15.01.08 12:53. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..

Белик Сай Хан пишет:

цитата:

Мощанский дает, что это район Умани, танки 2 МК в начале августа 1941

Основным типом танков 2-го мехкорпуса были БТ. Мощанский, видимо, опять ошибается.

 Отправлено: 15.01.08 13:51. Заголовок: К этому моменту осно..

К этому моменту основным типом "танков" 2 МК были БА. Вообщем то три десятка Т-26 корпус еще имел на 31 июля.

 Отправлено: 15.01.08 14:05. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..

Белик Сай Хан пишет:

цитата:

К этому моменту основным типом "танков" 2 МК были БА. Вообщем то три десятка Т-26 корпус еще имел на 31 июля.

Все так. Но к этим Т-26 2-й мехкорпус отношения не имеет.

 Отправлено: 15.01.08 14:13. Заголовок: IAM пишет: Все так...

IAM пишет:

цитата:

Все так. Но к этим Т-26 2-й мехкорпус отношения не имеет.

Если надпись на обороте фото "Луцк" - доказательство, то вопросов нет.

 Отправлено: 15.01.08 14:21. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..

Белик Сай Хан пишет:

цитата:

Если надпись на обороте фото "Луцк" - доказательство, то вопросов нет.

Скажем так, не единственное доказательство.



Из ФИ по боям на Украине.

 Отправлено: 15.01.08 14:39. Заголовок: Исаев иногда ошибает..

Исаев иногда ошибается, что он не один раз доказал. Собственно говоря, а что подтверждает, что это телетанки (я никакой эксперт по этой матчасти)?

 Отправлено: 15.01.08 15:06. Заголовок: По поводу схемы коне..

По поводу схемы конечно у меня была идея ее зделать, но топограф из меня некудышный. Дело в том что эпизод отснят по относительно крутой дуге в раене 90 градусов. Тут видимо или большая дорога делает дугу или это развилка. Собственно по этому и путаюсь немного в схеме. Я насчитал 12 танков, но опять же не уверен.
Касательно топографической привязки; длительное время считал что это район Луцка: свидетельства в эту сторону ну вопервых 2 фотографии подписаны, часть фото шли с подписями луцк в лоте продажи, еще косвенно на это указывает что очень часто этот эпизод попадается в альбомах с Т-26 и Т-35 района Верба - Птичье.
Но! вот у этой фотографии

подпись Лубно (полтавская область). Оригинал задника на домашнем компьютери вечером если нужно могу выложить.

Белик Сай Хан пишет:

цитата:

Исаев иногда ошибается, что он не один раз доказал. Собственно говоря, а что подтверждает, что это телетанки (я никакой эксперт по этой матчасти)?

По крайней мере один телетанк в эпизоде есть как раз тот с иллюстрации, там видно два антеных выхода на корме башни.

 Отправлено: 15.01.08 15:39. Заголовок: Илья пишет: подпись..

Илья пишет:

цитата:

подпись Лубно (полтавская область). Оригинал задника на домашнем компьютери вечером если нужно могу выложить.

Да проходило это фото недавно с подписью "Лубны". У меня оно есть.

Илья пишет:

цитата:

еще косвенно на это указывает что очень часто этот эпизод попадается в альбомах с Т-26 и Т-35 района Верба - Птичье.

Где он только не попадается?

 Отправлено: 15.01.08 16:52. Заголовок: Посмотрел дома, не т..

Посмотрел дома, не ту фотографию в пример указал


IAM пишет:

цитата:

Да проходило это фото недавно с подписью "Лубны". У меня оно есть.

Это я вас столку сбил или та фотография тоже подписана лубны? У меня она без задника.

 Отправлено: 15.01.08 17:53. Заголовок: Илья пишет: Посмотр..

Илья пишет:

цитата:

Посмотрел дома, не ту фотографию в пример указал

Я именно эту фотографию и имел ввиду. Этот снимок совсем недавно повторно продавали на бее.
Видимо, это не те танки.

 Отправлено: 15.01.08 18:16. Заголовок: Еще два фото с подпи..

Еще два фото с подписью Луцк

 Отправлено: 15.01.08 18:45. Заголовок: Вот мои попытки схем..

Вот мои попытки схематизировать расположение.

 Отправлено: 15.01.08 18:53. Заголовок: IAM пишет: Видимо, ..

IAM пишет:

цитата:

Видимо, это не те танки.

А мне кажется что все же те, этот снимок ("Лубны"), сделан с ракурса, если смотреть на "схему" чуть выше левого нижнего угла, на переднем плане "танк управления", крыло "телетанка". Танком управления закрывает 3-й танк, ну а серое петно в "нефокусной зоне" 4- танк что стоит чуть по отдать. Хотя может это все и фантазия :)

 Отправлено: 15.01.08 19:24. Заголовок: Илья пишет: Вот мои..

Илья пишет:

цитата:

Вот мои попытки схематизировать расположение.

Хорошая схема. Но нужно нанести еще ориентиры: дорогу, столбы, посадки (картошка в гребнях что-ли). Можно отметить типы Т-26 и пронумеровать танки.

 Отправлено: 15.01.08 21:18. Заголовок: Приветствую! Имею р..

Приветствую!

Имею ряд мыслей, просьб и вопросов.

1. Это танки 152-го отдельного батальона телетанков. Исаев не ошибается.
2. Я не знаю, коим боком и как они попали "в 41-ю дивизию", но по ОБД весь батальон
проходит в числе потерь 19-й тд. Желающие могут проверить по ОБД.
3. То, что это телетанки, говорит взаиморасположение машин (попарно ТУ и ТТ) -раз, и наличие 2-х стаканов на башне за люками - два.
Абсолютно такая же машина(внешне) стоит в Кубинке. Можете поверить на слово, но, проведя на ней, под ней и
вокруг нее все лето, я знаю, о чем я говорю. Кроме этих машин есть еще фото подобной из Куммерсдорфа(надо рыться,
на память не помню ее немецкий рег.№).
4. Вопрос-просьба: эти фото есть в большем размере? После личного общения с машиной хотелось бы собрать фотоматериал на память.

Кроме этих - есть еще несколько, в том числе ритуальные.


Андрей ака Каран

 Отправлено: 15.01.08 21:40. Заголовок: karan пишет: 2. Я н..

karan пишет:

цитата:

2. Я не знаю, коим боком и как они попали "в 41-ю дивизию", но по ОБД весь батальон проходит в числе потерь 19-й тд. Желающие могут проверить по ОБД.

На формирование 41-й ТД пошла 36-я лтбр. Информацию взял на "Мехкорпусах". Во 2-й части ФИ по Т-26 сказано, что 152-й отб был включен в состав 36-й лтбр. Отсюда и "41-я дивизия".

Не могли бы Вы подсказать как находить в ОБД потери по дивизиям. Я набиваю в строке "поиск" 19 танковая дивизия - в ответ - "Сервер перегружен."

karan пишет:

цитата:

Вопрос-просьба: эти фото есть в большем размере?

Большой размер - это сколько?

 Отправлено: 15.01.08 21:55. Заголовок: IAM пишет: Большой ..

IAM пишет:

цитата:

Большой размер - это сколько?

Стандартное Бэйное фото, в этом смысле.

IAM пишет:

цитата:

Не могли бы Вы подсказать как находить в ОБД потери по дивизиям. Я набиваю в строке "поиск" 19 танковая дивизия - в ответ - "Сервер перегружен."

Процитирую сам себя: http://nemirov41.forum24.ru/?1-10-0-00000003-000-0-0-1192383139

С ремаркой - в случае перегрузки сервера и невозможности "точечного" поиска - алгоритм прост: нужно найти в Инете максимально
редкое ФИО интересующей части(для экономии времени) и ввести его в простой поиск. А дальше -уже смотреть донесение постранично.
Если, конечно, сервак не будет критично "убит". Проверял -работает.

 Отправлено: 15.01.08 22:13. Заголовок: Благодарю. karan п..

Благодарю.

karan пишет:

цитата:

Стандартное Бэйное фото, в этом смысле.

Из подборки у меня есть бэйные фото достаточно хорошего качества. Какие хорошие есть у Вас, выкладывайте. Имеющиеся недостающие я потом выложу.