Автор | Сообщение |
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 24.04.09 16:41. Заголовок: КВ-2. Снимки, обсуждение и вопросы
Немного цифр по танкам КВ-2 Согласно данным, приведенным в работах М. Коломийца, всего на Ленинградском Кировском заводе в 1940 - 1941 годах было изготовлено 204 танка КВ-2. В это число входят: - 4 танка установочной серии с "большой" башней и установкой МТ-1 (зав. №№ У-1 - У-4), выпущенные в феврале (3) и марте (1) 1940 года; - 20 танков КВ-2 с "большой" башней и установкой МТ-1 (зав. №№ А-3603 - А-3622), выпущенные в июле (10) и августе (10) 1940 года; - 80 танков КВ-2 с "большой пониженной" башней (зав. №№ А-3718, А-3720 - А-3727, А-3731 - А-3739, Б-9601 - Б-9604, Б-9607 - 9610, Б-9629 - Б-9631, Б-9633 - Б-9683), выпущенные в ноябре (25) и декабре (55) 1940 года; - 100 танков КВ-2 с "большой пониженной" башней (зав. №№ Б-4662 - Б-4761), выпущенные в мае (60) и июне (40) 1941 года. Конструктивно танки КВ-2 с "большой пониженной" башней образца 1940 и 1941 годов отличались друг от друга. Распределение по округам и фронтам Будет немного позже. Источники и полезные ссылки Будет немного позже.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.08.09 14:43. Заголовок: Навряд ли это была с..
Навряд ли это была связка гранат. Скорее всего, подрывной заряд. Не спец в них, но, надо полагать, у саперных частей сие средство было. И, судя по результатам, закладывали его как бы не под днище. Либо - танкисты взорвали себя сами. А немцы уж приписали это себе.
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.08.09 22:31. Заголовок: karan пишет: И, суд..
karan пишет: цитата: | И, судя по результатам, закладывали его как бы не под днище. Либо - танкисты взорвали себя сами. А немцы уж приписали это себе. |
| И судя по всему, это они сделали, если не сам экипаж, уже не в ходе боя (то есть других танков уже не было), раз могли ходить около танка, фотографировать его до взрыва.
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 738
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.08.09 18:38. Заголовок: Belarus пишет: И су..
Belarus пишет: цитата: | И судя по всему, это они сделали, если не сам экипаж, уже не в ходе боя (то есть других танков уже не было), раз могли ходить около танка, фотографировать его до взрыва. |
|
да инетерсное замечание. Хотя ходить вокруг танка совсем необязательно-- достаточно иметь хороший обьектив..
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.08.09 22:07. Заголовок: vlad пишет: Хотя хо..
vlad пишет: цитата: | Хотя ходить вокруг танка совсем необязательно-- достаточно иметь хороший обьектив.. |
| Да вот он возле дома бегает, плюс фотограф.
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.08.09 00:02. Заголовок: Belarus пишет: Да в..
Belarus пишет: цитата: | Да вот он возле дома бегает, плюс фотограф. |
| Так ведь - это дело то неожиданное. Постреляли. Стихло, подождали. Тишина. Ну тишина и тишина: может, русские застрелились? А потом - опс, и взрыв. Как угадать, когда что произойдет?
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.08.09 10:13. Заголовок: karan пишет: Так ве..
karan пишет: цитата: | Так ведь - это дело то неожиданное. Постреляли. Стихло, подождали. Тишина. Ну тишина и тишина: может, русские застрелились? А потом - опс, и взрыв. Как угадать, когда что произойдет? |
| Так ведь и я об этом. Либо сам экипаж подорвался, либо других танков уже не было (не было в них экипажей, либо погибли). Ведь КВ-1 с Л-11 стоял совсем рядом, и если бы был "в бою", то навряд-ли они так спокойно ходили и фотографировали. Даже если и учесть, что орудие у него было выведено из строя, но пулеметы то оставались. И еще, два тяжелых и один средний танки. Получается, что про КВ-2 тут не говорится? Обычно "сверхтяжелыми" их величали. Это либо 2 КВ-1 и БТ (Т-26), либо КВ-1 и Т-34 и БТ (Т-26). А вообще, внимательно прочитал темы на "Немировском" форуме, много вопросов снимается.
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 739
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 21.08.09 11:37. Заголовок: Belarus пишет: И ещ..
Belarus пишет: цитата: | И еще, два тяжелых и один средний танки. Получается, что про КВ-2 тут не говорится? Обычно "сверхтяжелыми" их величали. |
|
что значит обычно ?- в тексте этой книги сверх- не было. Впрочем это все варьируется от описания к описанию. PS. Из разряда приколов к прим. дядька Хайдорн цитирует документы немецких раведотделов, так 6 МК у них по документам проходил один раз как танковая бригада, второй как танк дивизия, а ттретий танковая армия ! А другой пример: в гешихте 101 лпд цитируют показания пленного офицера артиллериста , при этом называют его часть артиллерийской дивизией. Хотя гешихте в целом далеко не мурзилочая, к прим. перепечатан отчет Дёра по Харкову-42, а также приведены полные показания ген. Музыченко
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.08.09 12:19. Заголовок: vlad пишет: что зна..
vlad пишет: цитата: | что значит обычно ?- в тексте этой книги сверх- не было. Впрочем это все варьируется от описания к описанию. |
| Нет vlad, я не о гешихте. Я имел в виду как немцы в документах эти танки обозначали. Вот например отрывок из донесения 7 Pz.Div. в XXXIX.А.К., об отражении танковых атак (наступление 14 и 18 тд 7 мк под Сенно): . А вообще, если искать фотографии 3 танка на пощади, то это скорее всего Т-34. гешихте после войны "рождалась", и скорее всего оба КВ объединили как "тяжелые" танки, а третий Т-34, навряд-ли Т-28.
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 740
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 21.08.09 12:43. Заголовок: Belarus пишет: А во..
Belarus пишет: цитата: | А вообще, если искать фотографии 3 танка на пощади, то это скорее всего Т-34. гешихте после войны "рождалась", и скорее всего оба КВ объединили как "тяжелые" танки, а третий Т-34, |
| да, в идеале так оно и было бы.. но увы Кстати еще раз пересмотрел сюжет Хинце по минским танкам: "один тяжелый танк" побил всю посуду на КП дивизии. Но мы то ведь знаем что это был за агрегат
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.08.09 13:30. Заголовок: vlad пишет: "о..
vlad пишет: цитата: | "один тяжелый танк" побил всю посуду на КП дивизии. |
| Так вот то-то и оно, они по калибру орудий классифицировали танки.
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 741
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 21.08.09 15:45. Заголовок: идея-то хорошая: пои..
идея-то хорошая: поискать третий танк. Опятьже а если Т-28 ?- куда они его определяли ?! То что мне на глаза попадалось- но скорее всего не та полоса..
|
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.08.09 16:25. Заголовок: vlad Т-28 там неотк..
vlad Т-28 там неоткуда было взяться. Эти КВ, а пока четко определены только они, принадлежали 12-й ТД 8-го МК. Если кто мог им составить компанию, то либо БТ, либо Т-34.
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.08.09 16:52. Заголовок: vlad пишет: То что ..
vlad пишет: цитата: | То что мне на глаза попадалось- но скорее всего не та полоса.. |
| Этот Т-34 помоему в Золочеве, недалеко от КВ-2 № 75. Я у себя посмотрел, что кашел подходящего, выложил на Немировском форуме http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000016-000-0-0
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.08.09 17:33. Заголовок: Уважаемый IAM. Вам н..
Уважаемый IAM. Вам не попадалось ни каких возможностей по привязке КВ-2 № 04? Может в альбомах каких проходил, или в подборках?
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1789
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.08.09 18:08. Заголовок: Belarus пишет: Вам ..
Belarus пишет: цитата: | Вам не попадалось ни каких возможностей по привязке КВ-2 № 04? Может в альбомах каких проходил, или в подборках? |
| Про альбомы и подборки ничего на память приходит. Есть только подпись одного снимка, которую Сергей Лотарев разобрал (за что ему еще раз большое спасибо). Ну и машина поздняя.
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.08.09 22:18. Заголовок: Большое спасибо за с..
Большое спасибо за снимок, не видел! Окень интиресно! Дело в том, что такое впечатление, что эта машина из состава 7 мк. Чисто интуитивное, по местности. Ну а эта подпись в принципе не исключает это. Ну а на счет 8,8, лично у меня снимков нет с пробоинами. Скорее всего застрял и был подорван экипажем?
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.08.09 11:00. Заголовок: Продается на амер. б..
Продается на амер. бее фотография нового КВ-2, с "4" в ромбе на задней дверке башни. Скорее всего также из состава 14 тд 7 мк. Посмотреть бы задник фотографии, а еще глянуть бы на левую сторону башни танка. Нет ли там белого вертикального отрезка в передней нижней части башни, как у №№ 049, 050, 096 и возможно № 024? Продают рядом с КВ-2 №012 из 7 мк, что на дороге Сенно-Богушевское. Странно, почему есть куча фоток №012 (с рыбой) и всего две № 031, одна из которых та, где видны оба танка? Эта фотография должна быть сделана прямо от № 031.
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 754
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.08.09 16:49. Заголовок: я заметил небольшие ..
я заметил небольшие баги на страничке по КВ-2. Во-первых какая 12тд могла быть летом-41 (а равно как и 42 и 43-го ) в Острове ? Если из подписи следует что место-- Остров значит значок не имеет ничего общего с 12-й тд. Второе, танк N12 с рыбкой --это однозначно 24-я сд, ибо 35. ID шла сильно севернее основных событий в белостокском выступе. Так 27.06 она только подходила к Лиде. Никакого 11 МК там быть не могло с очень большой вероятностью.
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.08.09 17:12. Заголовок: vlad пишет: Во-перв..
vlad пишет: цитата: | Во-первых какая 12тд могла быть летом-41 (а равно как и 42 и 43-го ) в Острове ? Если из подписи следует что место-- Остров значит значок не имеет ничего общего с 12-й тд. |
| Какие-то части из состава 12-й ТД вполне могли проходить через Остров в сентябре 1941 года. Указатель, видимо, тогда же и был нанесен. vlad пишет: цитата: | Второе, танк N12 с рыбкой --это однозначно 24-я сд, ибо 35. ID шла сильно севернее основных событий в белостокском выступе. Так 27.06 она только подходила к Лиде. Никакого 11 МК там быть не могло с очень большой вероятностью. |
| Посмотрите танк №10 в ветке ув. Belarus по 7-му МК http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000092-000-0-0-1251102217
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 755
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.08.09 17:44. Заголовок: IAM пишет: Посмотри..
IAM пишет: цитата: | Посмотрите танк №10 в ветке ув. Belarus по 7-му МК |
| ага, действительно я не посмотрел сразу. Все таки с Островом кaкто не верится если в конце июля 12 тд еще отбивалсь на северном фасе смоленского котла, а фотки со знаком --летние странно выглядит. В сентябре она поехала под Тихвин, но это происходило по ж/д -- надо полагать. Несколько загадочно..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|