On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 228
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 22:26. Заголовок: БТ-7 с ЗВО типа "крест"


В продолжении раскручивания темы БТ и подсмотрев странички уважаемых IAM-a и agel12-a
сообразил эскизную страничку по вышеобозначенной теме.Пока просто картинки-ссылки(особенно на страницу Евгения Дрига по 5ТД),пояснения не стоят(только начал сайтостроительство изучать)

http://bt7-zvo.narod.ru/krest.html

Дополнения конечно же приветствуются

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 475
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.11 20:40. Заголовок: http://s008.radikal...



тоже так думал,если бы не попала эта пара снимков(явно один танк).на люке тоже читается только поперечная полоса,хотя вид с кормы говорит о том , что и продольная есть.

А вот и ответ на немецкие письмена на РККА
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/87540.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.11 02:28. Заголовок: CM6 пишет: тоже так..


CM6 пишет:

 цитата:
тоже так думал,если бы не попала эта пара снимков(явно один танк).на люке тоже читается только поперечная полоса,хотя вид с кормы говорит о том , что и продольная



Да Вы правы наверно. Мой снимок в неважном ракурсе. Будем ждать когда на Ибее новый снимок появится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 506
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 00:02. Заголовок: http://i009.radikal...



Вышки(на линии горизонта) на обоих снимках похожи,только вот может знает кто какое у них назначение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 908
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 04:36. Заголовок: CM6 пишет: знает кт..


CM6 пишет:

 цитата:
знает кто какое у них назначение


Это, скорее всего, обычная тригонометрическая вышка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 507
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 14:15. Заголовок: IAM пишет: Это, ско..


IAM пишет:

 цитата:
Это, скорее всего, обычная тригонометрическая вышка


Спасибо за ответ.Да,это она.И от Олиты до Вильно их не так много судя по картам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 510
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:12. Заголовок: Объединив эпизоды 8(..


Объединив эпизоды 8(РТ),27 и 33 ,линия горизонта опять привлекла внимание,т.к. показалось что в эпизоде 44 есть нечто похожее.А после изучения карты и особенно появившейся фото съёмки южного моста у Алитуса из дела по 3 панцер группе появилась следующая схема:

Правда местоположение танков(фото 9-14) показано весьма приблизительно,а ориентиры под знаком вопроса тоже не прояснены

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 512
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 00:58. Заголовок: Добавил в эпизоды :6..


Добавил в эпизоды :6(РТ)-3 фото,14(турель)-1 фото,19(турель)-2 фото,27(турель)-1 фото,26(линейные)-4 фото,40(линейные)-1 фото,44(линейные)-6 фото,47(линейные)-1 фото,51(линейные)-3 фото.Появились новые эпизоды:30(турель),55 и 56(линейные).

Нет ли у кого либо из форумчан других фото этой группы БТ?

Рассматриваются на принадлежность к 44 эпизоду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 919
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 04:00. Заголовок: CM6 пишет: появилас..


CM6 пишет:

 цитата:
появилась следующая схема:


Теперь бы схемку с расположением танков относительно друг друга.

CM6 пишет:

 цитата:
Нет ли у кого либо из форумчан других фото этой группы БТ?


Поищу вечером.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 934
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 07:18. Заголовок: CM6 Так откуда там ..


CM6
Так откуда там линейные тройки? 101 огнеметный?

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 13:03. Заголовок: Belarus пишет: ак о..


Belarus пишет:

 цитата:
ак откуда там линейные тройки? 101 огнеметный?



Да. Они были на южном плацдарме

http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/(111022203405)_101.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 935
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 13:36. Заголовок: CM6 пишет: Рассматр..


CM6 пишет:

 цитата:
Рассматриваются на принадлежность к 44 эпизоду.


А почему Вы считаете, что это Прибалтика?

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 513
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 23:28. Заголовок: IAM пишет: Теперь б..


IAM пишет:

 цитата:
Теперь бы схемку с расположением танков относительно друг друга


Увы как уже упоминал с точной привязкой танков из эпизодов 8(РТ),27 и 33 проблема-не вошла местность ,где они стояли в аэрофотосъёмку А точно привязать,где подбили Праги просьба ув.zhur выложить фото с ними на дороге.
Belarus пишет:

 цитата:
Так откуда там линейные тройки? 101 огнеметный?


В Оспрейке по флампанцерам указано, что в нем было 5 трёшек с 5 см пушками и одна командирская.
Также
Gefechsbezeichnungen (dated 26.03.1942, Abwicklungskommando Pz-ABt 101 (F))
22.06.41 – 24.06.41 Heergruppe Mitte Durchbruch durch die Grenzstellung; Erorberung Olita und Bildung eines Brückenkopfes
(взято с Axis History)
Причём похоже участвовала активно, и несла потери (в подтверждение этого в фотоальбоме Залоги по Барбароссе есть фото разбитого Фламинго с указанием, что потерян в боях за мосты через Неман)
Belarus пишет:

 цитата:
А почему Вы считаете, что это Прибалтика?


В этом я не уверен,но в этом фото(и подписанном как Panzerschlacht bei Olita) из альбома разведчиков-люфтов из 2(F)/33 местность похожа на участок на север от того ряда деревьев,что идут за двумя Прагами,хотя конечно в подписях к фото из этого альбома Олита упоминается весьма широко даже применительно к танкам в Черногостнице

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 936
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 02:01. Заголовок: CM6 пишет: хотя кон..


CM6 пишет:

 цитата:
хотя конечно в подписях к фото из этого альбома Олита упоминается весьма широко даже применительно к танкам в Черногостнице


Вот и я к этому фото приглядываюсь. В рассказах местные жителями (в районе д. Черногостье), как раз упоминают "болотину" на лугу, в которой застряли, а потом частитчно сгорели от артобстрела и авиабомбежки "много" танков. Это место на пути наступления 28тп 14тд. Местность очень похожа. Танки вроде завязли.

И еще обратите внимание, на следы от гусениц. Размерчик явно не БТ-шный. И по ширине гусениц и по расстоянию между ними. Там больше на КВ похоже. Под Алитусом тоже КВ были, так что это в пользу обеих версий.

CM6 пишет:

 цитата:
Причём похоже участвовала активно, и несла потери


Да, на 30.6.41г. в потерях батальона числится:
Pz. II - 1
Pz. II(F)- 2
Pz.III - 1
Всего 4 танка. (жаль не указано какой тройки он лишился).
Но у меня нет сведений, где батольон потерял эти танки.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 920
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 03:59. Заголовок: Belarus пишет: Под ..


Belarus пишет:

 цитата:
Под Алитусом тоже КВ были, так что это в пользу обеих версий.


Это откуда такая информация?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 937
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 05:43. Заголовок: IAM пишет: Это отку..


IAM пишет:

 цитата:
Это откуда такая информация?


Прошу прощения с Расейняем перепутал
Тогда еще лучше. Хотя это мог ехать и Т-34, и Т-28, ну и немецкие Pz.III и Pz.IV тоже подайдут.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 08:23. Заголовок: CM6 пишет: просьба ..


CM6 пишет:

 цитата:
просьба ув.zhur выложить фото с ними на дороге.




http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/(110703172203)_Olita.jpg

Вы кстати почему на РККА не ходите? ИМХО общаться было удобнее.

Belarus пишет:

 цитата:
Всего 4 танка. (жаль не указано какой тройки он лишился).



Командирская одна была. И 21.07. она все еще была в строю. Так что утратили ВМ-способом линейную.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 514
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 11:08. Заголовок: Belarus пишет: Вот ..


Belarus пишет:

 цитата:
Вот и я к этому фото приглядываюсь. В рассказах местные жителями (в районе д. Черногостье), как раз упоминают "болотину" на лугу, в которой застряли, а потом частитчно сгорели от артобстрела и авиабомбежки "много" танков. Это место на пути наступления 28тп 14тд. Местность очень похожа. Танки вроде завязли.

И еще обратите внимание, на следы от гусениц. Размерчик явно не БТ-шный. И по ширине гусениц и по расстоянию между ними. Там больше на КВ похоже. Под Алитусом тоже КВ были, так что это в пользу обеих версий.


Причём даже по расстояниям и линиям разграничения полей по фото подходит под 44 эпизод.Правда есть одно но,если все другие танки из эпизода отсняты не один раз,то этой группы больше фото пока нет(хотя есть один момент-более-менее захватывающий этот участок из всех фото только одно).Так что это скорее в пользу Вашей версии.
Мне кажется,что скорее видны колеи от PzIII и PzIV-база достаточно широкая,но трак не такой широкий.
Belarus пишет:

 цитата:
Да, на 30.6.41г. в потерях батальона числится:
Pz. II - 1
Pz. II(F)- 2
Pz.III - 1
Всего 4 танка. (жаль не указано какой тройки он лишился).
Но у меня нет сведений, где батольон потерял эти танки.


zhur пишет:

 цитата:
Командирская одна была. И 21.07. она все еще была в строю. Так что утратили ВМ-способом линейную.


Спасибо за информацию,весьма интересно.
Но ситуация с тройками путаная.На фото мы видим две тройки-дальняя-в поле-явно с 5 см пушкой(судя по длине),а та что у дороги-командирская,но как писал ув.Пансерж если бы она была из 7 PD то на борту башни должны быть высокие надписи BII и тп,так свойственные этомй дивизии.
zhur пишет:

 цитата:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/(110703172203)_Olita.jpg


Благодарю.А из какой книги это фото?У вас бумажный вариант?
zhur пишет:

 цитата:
Вы кстати почему на РККА не ходите? ИМХО общаться было удобнее.


Согласен с удобством.В ближайшее время зарегюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 11:49. Заголовок: CM6 пишет: Но ситуа..


CM6 пишет:

 цитата:
Но ситуация с тройками путаная.На фото мы видим две тройки-дальняя-в поле-явно с 5 см пушкой(судя по длине),а та что у дороги-командирская,но как писал ув.Пансерж если бы она была из 7 PD то на борту башни должны быть высокие надписи BII и тп,так свойственные этомй дивизии.



Ув.Пансерж конечно "голова"(с) но не верить данным донесения 3 ТГр оснований у меня тоже нет. Там все четко -на 21.07. из 1-й командирской -1 в строю, из 5 линейных -3 в строю, 1 в ремонте, 1 безвозвратно.

CM6 пишет:


 цитата:
Благодарю.А из какой книги это фото?У вас бумажный вариант?



Это гешихте 7 тд. У меня сканы части книги.По Алитусу кроме этого фото ничего.

CM6 пишет:

 цитата:
Согласен с удобством.В ближайшее время зарегюсь.



Велкам:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 938
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 12:54. Заголовок: zhur пишет: Это геш..


zhur пишет:

 цитата:
Это гешихте 7 тд.


А что за гешихте (автор)?


С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 13:01. Заголовок: Belarus пишет: А чт..


Belarus пишет:

 цитата:
А что за гешихте (автор)?



Horst Scheibert

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 175
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет