On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 19:10. Заголовок: Т-34 Танк-истребитель


В 1941 году было изготовлено какое-то количество Т-34 с 57-мм пушкой.Поделитесь,если есть,информацией об эффективности их применения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]


Модератор




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 19:16. Заголовок: Особо ничем себя не ..


Особо ничем себя не проявили. Изготовлено 10 штук, все поступили в 21 ТБр. Все потеряны в боях в районе Калинина. 9 потеряно безвозратно, а одна отправлена в ремонт и судьба ее неизвестна.

В боях с танками противника не сталкивались.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1393
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 19:59. Заголовок: dik пишет: Особо н..


dik пишет:

 цитата:

Особо ничем себя не проявили. Изготовлено 10 штук, все поступили в 21 ТБр. Все потеряны в боях в районе Калинина. 9 потеряно безвозратно, а одна отправлена в ремонт и судьба ее неизвестна.

В боях с танками противника не сталкивались.



Откуда такие сведения?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 20:02. Заголовок: Откуда такие сведени..



 цитата:
Откуда такие сведения?



Максим Коломиец. Танк Т-34: Харьковская эпопея. (ФИ 2009-03)

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Самара
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 20:57. Заголовок: добавлю табличку из ..


добавлю табличку из Коломийца. т-34 ППЭ
№№09-96,875-14,609-15,609-95 - радийные


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 270
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 22:04. Заголовок: dik пишет: Особо ни..


dik пишет:

 цитата:
Особо ничем себя не проявили. Изготовлено 10 штук


Должны были взять к 7 ноября Берлин?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 22:34. Заголовок: Должны были взять к ..



 цитата:
Должны были взять к 7 ноября Берлин?


не понял?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 426
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 23:21. Заголовок: dik пишет: не понял..


dik пишет:

 цитата:
не понял?


Что бы чем-то себя особенным проявить!!!

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 23:24. Заголовок: Что бы чем-то себя о..



 цитата:
Что бы чем-то себя особенным проявить!!!


Так автор темы об этом и спрашивал. Вот я ответил.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 429
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 04:20. Заголовок: dik пишет: Так авто..


dik пишет:

 цитата:
Так автор темы об этом и спрашивал. Вот я ответил.


Так это не Вам в пику!

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 333
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Кубинка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 11:32. Заголовок: Харьковский завод №1..


Харьковский завод №183 с 1 августа до момента своей эвакуации (сер. октября 1941г) выпустил 14 танков-истребителей Т-34-57. Кроме того, небольшое количество танков - истребителей выпустил завод в Сталинграде.
Танки Т-34-57 находились на вооружении не только в 21-й ТБР (10 машин), но и 8-й ТБР Калининского фронта (на 19.10.1941г. - 8 машин).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 18:35. Заголовок: Харьковский завод №1..



 цитата:
Харьковский завод №183 с 1 августа до момента своей эвакуации (сер. октября 1941г) выпустил 14 танков-истребителей Т-34-57.


Коломиец утверждает, что 10. Причем мнение свое аргументирует.


 цитата:
Кроме того, небольшое количество танков - истребителей выпустил завод в Сталинграде.


Источник можно? Коломиец уверяет, что это неправда. С его слов, он пересмотрел все документы об отправках Т-34 с заводов.


 цитата:
но и 8-й ТБР Калининского фронта (на 19.10.1941г. - 8 машин).


крайне любопытно и в такой же степени сомнительно

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Самара
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 21:38. Заголовок: dik пишет: крайне л..


dik пишет:

 цитата:
крайне любопытно


мне тоже крайне интересно,тем более что вот представлена версия Коломийца.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 348
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Кубинка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 11:55. Заголовок: Извините! Но Коломие..


Извините! Но Коломиец тоже много ляпов допускает! Достаточно того, что он в книге по средним бронеавтомобилям написал, что якобы они, кроме одного БА-3, в Турцию не поставлялись, а есть много фоток турецких БА-3 и БА-6 на парадах и учениях в 30-40-х гг, и документы об их отправке. Да и фотку он поместил с БА-6 и БА-27 и подписал, что это монголы, а на самом деле там китайцы изображены, с флагом. Так что Коломийца я непререкаемым авторитетом не считаю!
Что касается количества выпущенных 57-мм орудий - Экспериментальное орудие ЗиС-4 было выпущено к нач. декабря 1940г на полевом лафете, а в апреле 1941г. было установлено в Т-34 взамен Ф-34. 5 пушек 1-й серии было передано КБ завода №183 для установки на опытные танки А-43 и А-44. Одна ЗиС-4 осталась в распоряжении Артуправления. Для вооружения танков-истребителей с 1 августа до начала октября было получено 21 орудие. Часть из них (сколько точно ?) была установлена на танки 183-го завода. С началом эвакуации с завода №92 на завод №183 передали ещё 12 пушек, которые осенью 41-го года были отправлены в Нижний Тагил, но там на танки их не устанавливали.
По количеству выпущенных Т-34-57 - спорить не буду. Пока точно известны номера 10 машин 21-й ТБР. По остальным точных данных нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 349
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Кубинка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 12:00. Заголовок: dik пишет: цитата: ..


dik пишет:

 цитата:
цитата:
Кроме того, небольшое количество танков - истребителей выпустил завод в Сталинграде.



Источник можно? Коломиец уверяет, что это неправда. С его слов, он пересмотрел все документы об отправках Т-34 с заводов.



Про выпуск Т-34-57 писал И.Мощанский в книге "Танки Т-34-76, Т-34-57 в боях за Москву." Серия "Бронетанковый музей". Выпуск 17, 2008г. Там указано, что на СТЗ было выпущено незначительное количество Т-34-57 с литыми башнями и 500-мм гусеницами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 350
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Кубинка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 12:10. Заголовок: А что касается Т-34-..


А что касается Т-34-57 в 8-й ТБР Калининского фронта - у Мощанского сказано о том, что они прибыли без боеприпасов и данных по их участиям в боях нет. Так что эту информацию ещё надо проверять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Самара
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 14:46. Заголовок: Кубинец пишет: Что ..


Кубинец пишет:

 цитата:
Что касается количества выпущенных 57-мм орудий - Экспериментальное орудие ЗиС-4 было выпущено к нач. декабря 1940г на полевом лафете, а в апреле 1941г. было установлено в Т-34 взамен Ф-34. 5 пушек 1-й серии было передано КБ завода №183 для установки на опытные танки А-43 и А-44. Одна ЗиС-4 осталась в распоряжении Артуправления. Для вооружения танков-истребителей с 1 августа до начала октября было получено 21 орудие. Часть из них (сколько точно ?) была установлена на танки 183-го завода. С началом эвакуации с завода №92 на завод №183 передали ещё 12 пушек, которые осенью 41-го года были отправлены в Нижний Тагил, но там на танки их не устанавливали.
По количеству выпущенных Т-34-57 - спорить не буду. Пока точно известны номера 10 машин 21-й ТБР. По остальным точных данных нет.


Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 15:50. Заголовок: ... в ходе войны н..




... в ходе войны на часть танков Т-34 стали устанавливать (в основном на машинах выпуска СТЗ) 57-мм пушку ЗИС-4, снаряд которой имел большую бронепробиваемость, чем снаряд Ф-34 (76 и 120 мм для обоих типов снарядов при тех же условиях). ЗИС-4 по существу являлась переделкой противотанковой пушки ЗИС-2. Конечно, уменьшение калибра, а значит, и массы снаряда привело к резкому снижению эффективности его осколочно-фугасного действия. И хорошо, что такими экспериментами увлекаться не стали, хотя по плану завод №183 должен был выпустить около 400 Т-34 с 57-мм пушкой...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 352
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Кубинка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 20:16. Заголовок: Орудие ЗиС-4 предста..


Орудие ЗиС-4 представляло собой перестволение 76-мм пушки Ф-34, которое было осуществлено путём замены лишь одного ствола, без других изменениях казённой части и противооткатных устройств. А для уравновешивания пушки, к нижней части люльки был добавлен противовес - груз, общей масой 180 кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 21:09. Заголовок: Извините! Но Коломие..



 цитата:
Извините! Но Коломиец тоже много ляпов допускает!



никто не спорит. есть такое.

 цитата:
Достаточно того, что он в книге по средним бронеавтомобилям написал, что якобы они, кроме одного БА-3, в Турцию не поставлялись, а есть много фоток турецких БА-3 и БА-6 на парадах и учениях в 30-40-х гг, и документы об их отправке



смотря для чего достаточно. Если для того, чтобы доказать, что Т-34-57 выпущено более 10 штук - то недостаточно.


 цитата:
По остальным точных данных нет.



на нет. сами понимаете - ничего нет.

 цитата:
Про выпуск Т-34-57 писал И.Мощанский в книге "Танки Т-34-76, Т-34-57 в боях за Москву." Серия "Бронетанковый музей". Выпуск 17, 2008г. Там указано, что на СТЗ было выпущено незначительное количество Т-34-57 с литыми башнями и 500-мм гусеницами.


это он опроверг своею собственной более поздней работой

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 22:08. Заголовок: У Кубинца:"Оруд..



У Кубинца:"Орудие ЗиС-4 представляло собой перестволение 76-мм пушки Ф-34, которое было осуществлено путём замены лишь одного ствола, без других изменениях казённой части и противооткатных устройств. А для уравновешивания пушки, к нижней части люльки был добавлен противовес - груз, общей масой 180 кг."...Как в нашем автопроме:мотор 1300 см/куб.-это "трешка",а 1600см/куб.-уже "шаха"Других отличий -ноль. Так и у Грабина -максимальная унификация орудий в пользу поточного производства-отличие-калибр(57или 76)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 179
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет