On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 995
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 22:14. Заголовок: Тактические обозначения в виде двух двузначных цифр


Не настала ли пора разобраться с "дробными" тактическими номерами?

Все известные мне привязки относятся к Украине, 1942 году. По матчасти это Матильды, Т-34 обр.1941 и 1942 годов, Т-70, КВ-1, даже БТ попадаются. Номера выдержаны в сходном стиле, представляют собой две пары крупных двузначных чисел, разделенных дефисом.

Отсюда следует вывод, что данная система тактических обозначений централизованно введена руководстовм Юго-Западного фронта и существовала в 1942 году. Логично предположить, что первыя цифра - это код бригады, вторая - тактический номер машины.

Осталось выяснить, какой части какая цифра соответствовала.

По быстрому нарыл следующие номера, думаю товарищи поддержат в дополнении и привязке к частям:

№ 10 - 5 ГвТБр
№ 11 - ?
№ 12 - ?
№ 13 - ?
№ 14 - ?
№ 16 - ?
№ 18 - ?
№ 20 - ?
№ 22 - ?
№ 23 - ?
№ 24 - ?
№ 25 - ?
№ 30 - ?
№ 31 - ?
№ 32 - 84 ТБр
№ 33 - ?
№ 36 - ?
№ 45 - ?
№ 52 - ?
№ 60 - 16 ТБр
№ 86 - ?

БССА Юго-Западного фронта (информацию предоставил Sten)

http://tankfront.ru/ussr/uk-btmv/uk-btmv-f/uzf.html

на 1 мая 1942
21 тк (64, 198, 199 тбр, 1 омцб)
22 тк (13, 36, 133 тбр)
23 тк (57, 131 тбр, 23 мсбр)
5 гв., 7, 37, 38, 48 тбр, 10 тбр, 6 гв., 84, 90 тбр

на 1 июня 1942
21 тк (64, 198, 199 тбр, 21 мсбр, 1 омцб)
22 тк (13, 36, 133 тбр)
23 тк (57, 130, 131 тбр, 23 мсбр)
5 гв., 7, 37, 38, 48 тбр, 10 тбр, 57, 58, 84, 90 тбр, , 3, 15, 114, 156, 168 тбр, 6 гв. тбр

на 1 июля 1942

12 тбр
13 тк (85, 167 тбр, 20 мсбр)
23 тк (6 гв., 114 тбр, 9 мсбр),
22 тк (3, 13, 36 тбр, 51 омцб)
14 тк (138, 139 тбр)
57, 58, 84, 86, 158, 176 тбр, 133, 156, 159, 168 тбр, 65, 90, 91 тбр, 10 тбр


Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Модератор




Сообщение: 996
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 22:16. Заголовок: № 11 http://s16.pos..


№ 10. Принадлежат 5 ГвТБр



№ 11



№ 12



№ 13



№ 14



№ 16



№ 18



№ 20



№ 22




№ 23



№ 24



№ 25



№ 30




№ 31.



№ 32. В "Мурзилках" подписывалсь как 84 ТБр.



№ 33



№ 36



№ 45





№ 52



№ 60 (16 ТБр)



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 355
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 01:11. Заголовок: помимо названых у ме..


помимо названых у меня нашлись парные с такими сочетаниями:

10-12, 10-13, 10-14, 10-38 (Т-34, 2 гв. тбр)
12-23 (матильда)
20-04 (Т-34)
24-14, 24-22 (Т-34)
25-14 (Т-34)
30-48 (Т-34)
31-12 (БТ-5)
32-07 (КВ-1), 32-53 (Т-34)
45-02, 45-23 (Т-34, 5 гв. тк)
52-xx, 52-02, 52-03 (Т-34)
86-57 (Т-34)








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 05:20. Заголовок: Добавлю парочку: БТ-..


Добавлю парочку:
БТ-5 №30-78
КВ-1 №23-63

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 72
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 05:39. Заголовок: Ишо один: Матильда №..


Ишо один:
Матильда №22-37


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 08:24. Заголовок: Shtainer помимо назв..


Shtainer
 цитата:
помимо названых у меня нашлись парные с такими сочетаниями:


Если не лень, выкладывайте. Я помещу в базовый пост, будем разбираться

савелий спасибо, КВ мне не попадались. А вот БТ есть, забыл про них совсем.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 356
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 10:30. Заголовок: dik пишет: Если не ..


dik пишет:

 цитата:
Если не лень, выкладывайте





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1001
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 18:38. Заголовок: Shtainer Ага, чудесн..


Shtainer Ага, чудесно. Вот только насчет "86-57" я не уверен, что это по теме. Мне кажется это часть более длинного номера


 цитата:
45-02, 45-23 (Т-34, 5 гв. тк)



4 ТК преобразован в 5 ГвТК только в начале 1943 года, так что это вряд ли


 цитата:
(Т-34, 2 гв. тбр)



Тоже вряд ли по той же причине. Кроме того, № 10 у меня проходит как 5 ГвТБр. Подходит и по времени формирования, и по ТВД


Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1003
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 20:19. Заголовок: № 52 у меня проходит..


№ 52 у меня проходит как "5 ГвТК 22 ГвТБр Курская дуга июль 1943"

Выбивается из общего ряда, наверно ошибка

Shtainer А как вы на БТ-5 умудрились рассмотреть первое число? Я только "12" вижу.

У меня это фото проходит как 57 ТБр. По ТВД подходит, она там разгромлена была так, что была расформирована и больше не восстанавливалась.


Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 357
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 23:16. Заголовок: dik пишет: № 52 у м..


dik пишет:

 цитата:
№ 52 у меня проходит как "5 ГвТК 22 ГвТБр Курская дуга июль 1943"


так и есть

dik пишет:

 цитата:
Shtainer А как вы на БТ-5 умудрились рассмотреть первое число? Я только "12" вижу


есть боковик конкретно этой машины. художники врут в матчасти, рисунке камо и т.п., но номера редко из головы рисуют. по крайней мере я недавно нашел несколько снимков, подтверждающих боковики, которые считал больной фантазией авторов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 03:10. Заголовок: Shtainer пишет: ест..


Shtainer пишет:

 цитата:
есть боковик конкретно этой машины. художники врут в матчасти, рисунке камо и т.п., но номера редко из головы рисуют. по крайней мере я недавно нашел несколько снимков, подтверждающих боковики, которые считал больной фантазией авторов.



Согласен, так чаще всего и бывает, но не в случае с этим конкретным БТ-5. Например в книге "Танки БТ" издательства "Экспринт" на цветном боковике этого танка дан номер 1-12, а в Фронтовой Иллюстрации №6/2000 Бои за Харьков на боковике уже номер 31-12. На самом же снимке который, кстати говоря, встречается во множестве публикаций, четко виден только номер 12 и откуда художники взяли еще какие-то номера и дефис мне совершенно не понятно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 358
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 08:44. Заголовок: савелий пишет: отку..


савелий пишет:

 цитата:
откуда художники взяли еще какие-то номера и дефис мне совершенно не понятно.


навряд ли из головы. повторюсь, возможно, у художника был перед глазами снимок, который пока не попался на глаза нам.
хотя это только предположение конечно.
в любом случае, я своего мнения никому не навязываю )



PS. Савелий, забавные у нас с Вами даты регистрации однако )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 03:19. Заголовок: Shtainer пишет: нав..


Shtainer пишет:

 цитата:
навряд ли из головы. повторюсь, возможно, у художника был перед глазами снимок, который пока не попался на глаза нам.
хотя это только предположение конечно



Скорее всего Вы правы, должно быть существует другой снимок о котором нам неизвестно. Надеюсь ПОКА неизвестно. Российские архивы еще много тайн скрывают.

Shtainer пишет:

 цитата:
PS. Савелий, забавные у нас с Вами даты регистрации однако )



Однако, да, все с точностью наоборот))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 04:34. Заголовок: Еще пара снимков. Ст..


Еще пара снимков. Стащил с братского форума

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Механик-водитель




Сообщение: 65
Настроение: танкистское
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Советский Союз, Орел
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 21:40. Заголовок: Я думаю сюда же стои..


Я думаю сюда же стоит добавить БССА фронта, пока его не разнесли в пух и прах.

http://tankfront.ru/ussr/uk-btmv/uk-btmv-f/uzf.html

на 1 мая 1942
21 тк (64, 198, 199 тбр, 1 омцб)
22 тк (13, 36, 133 тбр)
23 тк (57, 131 тбр, 23 мсбр)
5 гв., 7, 37, 38, 48 тбр, 10 тбр, 6 гв., 84, 90 тбр

на 1 июня 1942
21 тк (64, 198, 199 тбр, 21 мсбр, 1 омцб)
22 тк (13, 36, 133 тбр)
23 тк (57, 130, 131 тбр, 23 мсбр)
5 гв., 7, 37, 38, 48 тбр, 10 тбр, 57, 58, 84, 90 тбр, , 3, 15, 114, 156, 168 тбр, 6 гв. тбр

на 1 июля 1942

12 тбр
13 тк (85, 167 тбр, 20 мсбр)
23 тк (6 гв., 114 тбр, 9 мсбр),
22 тк (3, 13, 36 тбр, 51 омцб)
14 тк (138, 139 тбр)
57, 58, 84, 86, 158, 176 тбр, 133, 156, 159, 168 тбр, 65, 90, 91 тбр, 10 тбр

Танковый фронт
tankfront.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1096
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 00:36. Заголовок: подписано "TOP F..


подписано "TOP Foto Normandie 1944 Panzer VALENTINE"

Но номер что-то больно характерен. Да и местность не сильно на Нормандию смахивает...



Sten Пожалуй, стоит это в шапку вывесить.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 135
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.12 07:04. Заголовок: Хороший снимок, спас..


Хороший снимок, спасибо. Валентайн без сомнения наш, про Нормандию продавец явно от фонаря написал, не было там Валентайнов, все части ими вооруженные к тому времени Шерманы получили.
Номер на танке 20-19 или 20-49, ракурс снимка не позволяет определить более точно. Сам танк, что интересно, не канадский, а английского производства. Номер Т27570 указывает на то,что танк выпущен на заводе компании Metropolitan Cammel и это пехотный танк(infantry tank) Mk.III Валентайн-2 или Валентайн-4, эти модификации отличались только двигателями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 10:42. Заголовок: Еще один Валентайн, ..


Еще один Валентайн, а вернее его башня крупным планом. Скорей всего он из того же подразделения, что и танк на снимке выше. Теперь хорошо видно, что оба танка имеют одинаковый, серийный? номер на башне - serial №1399/5.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 12:30. Заголовок: ««Скорей всего он из..



 цитата:
««Скорей всего он из того же подразделения, что и танк на снимке выше»»


Если ориентироваться на номер, то безусловно. вот только смущает разное написание цифр


 цитата:
Теперь хорошо видно, что оба танка имеют одинаковый, серийный? номер на башне - serial №1399/5.


Хм. На первой фотке как вы умудрились номер рассмотреть? там же не разобрать ничего.

Да и по логике не может такого быть, чтобы одинаковые номера на разных танках

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 149
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 14:14. Заголовок: dik пишет: Если ори..


dik пишет:

 цитата:
Если ориентироваться на номер, то безусловно. вот только смущает разное написание цифр



Такое встречается нередко на технике РККА. Возможно тактический номер наносился экипажем каждого танка индивидуально и естественно не под копирку. Взгляните выше - две Матильды тоже явно из одной в/ч, а номера так же по разному нанесены- 22-31 и 22-37.

dik пишет:

 цитата:
Хм. На первой фотке как вы умудрились номер рассмотреть? там же не разобрать ничего.
Да и по логике не может такого быть, чтобы одинаковые номера на разных танках



Изучая оригинал под лупой. А вот одинаковые номера на башне для меня загадка. Попробую обратиться к Дику Тейлору, этот англичанин выпустил несколько книг именно по Валентайнам. Надеюсь он поможет разобраться.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1168
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 14:48. Заголовок: савелий Изучая ориги..


савелий
 цитата:
Изучая оригинал под лупой


счастливые люди...


 цитата:
Возможно тактический номер наносился экипажем каждого танка индивидуально и естественно не под копирку


Да, соглашусь. Еще как вариант - танки могли поступать в часть в разное время, и поэтому маркироваться разными способами.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 377
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:17. Заголовок: Просматривая хронику..


Просматривая хронику, поймал известный по боковикам прототип
12-23


Боковик подписывают как 38 тбр ЮЗФр. в мае 42

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 150
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 06:13. Заголовок: Исчо: Матильда 11-96..


Исчо:
Матильда 11-96

Матильда 22-40

Матильда 13-36

Валентайн 20-63


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 07:47. Заголовок: савелий У № 11-96 за..


савелий У № 11-96 за номером интересная маркировка просматривается.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 714
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 11:15. Заголовок: 11-96 http://s12.pos..


11-96

12-?

12-?

12-?

13-36

22-43

24-2?

30-48


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1171
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 16:13. Заголовок: CM6 ну вы дали... П..


CM6 ну вы дали стране уголька...

Пра бы уже начинать привязки к частям делать, что-то совсем пока у нас с идентификацией плохенько


 цитата:
12-?


На нижнем фото на Матильде хорошо видно 12-44


 цитата:
«30-48 »



я вижу только "48"...

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 378
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 18:37. Заголовок: dik пишет: я вижу т..


dik пишет:

 цитата:
я вижу только "48"...



эта машина была выше с другого ракурса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 715
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 19:20. Заголовок: 20-60(угадывается по..


20-60(угадывается по Вперед и видимой 2)

и по бригаде с №12 в первых цифрах-видна белая полоса внизу башни и квадрат с дробью и тогда есть такие машины:
1.


2.

и еще вероятные претенденты в тему:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 716
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 20:47. Заголовок: 14 http://s12.postim..


14

30

45


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1174
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 20:53. Заголовок: CM6 на последнем фо..


CM6
 цитата:
[и еще вероятные претенденты в тему


на последнем фот видно "-29" и квадрат с дробью. Если ваше предположение верно, тогда это "12-29"

Второе фото даже не претендент - хорошо видно что дробный номер присутствует. Правда, не разобрать какой

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 379
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 00:31. Заголовок: CM6 пишет: и еще ве..


CM6 пишет:
 цитата:
30

это 30-49


CM6 пишет:
 цитата:
и еще вероятные претенденты в тему:

а ближняя матильда на первом - 12-31


18-17



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 717
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 18:48. Заголовок: 23-82 http://s11.pos..


23-82


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 718
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 19:22. Заголовок: Shtainer пишет: 18-..


Shtainer пишет:

 цитата:
18-17


К декале от MicroWorld пишут , что это 64ТБр ЮФ(почему то) в мае 42-го.

Кстати 35-51 проходяший в вариантах окраски Валентайнов - сначал ЕЕ, а теперь и у AFVclub забыт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 381
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 23:07. Заголовок: CM6 пишет: К декале..


CM6 пишет:

 цитата:
К декале от MicroWorld пишут , что это 64ТБр ЮФ(почему то) в мае 42-го.



Есть мнение, что это 48 тбр ЮЗФр в мае 42

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 153
Зарегистрирован: 10.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 01:02. Заголовок: CM6 пишет: Кстати ..



CM6 пишет:

 цитата:
Кстати 35-51 проходяший в вариантах окраски Валентайнов - сначал ЕЕ, а теперь и у AFVclub забыт



Разве? Очередной, третий по счету Валентайн от AFV Сlub выходящий скоро, как раз выходит в Советском варианте - AF35199 British Infantry Tank Mk.III Valentine Mk.IV-Soviet Red Army Version. И картинка на коробке будет такая:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 719
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 19:00. Заголовок: Shtainer пишет: Ест..


Shtainer пишет:

 цитата:
Есть мнение, что это 48 тбр ЮЗФр в мае 42


А разве в 48 тбр были Матильды?
савелий пишет:

 цитата:
CM6 пишет:

цитата:
Кстати 35-51 проходяший в вариантах окраски Валентайнов - сначал ЕЕ, а теперь и у AFVclub забыт


Разве? Очередной, третий по счету Валентайн от AFV Сlub выходящий скоро, как раз выходит в Советском варианте - AF35199 British Infantry Tank Mk.III Valentine Mk.IV-Soviet Red Army Version.



Забыт в этой теме, при своей то раскрытости в теме декалей к Валентайну. Согласен, второй Валентайн, Миниартовское творение забыл упомянуть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1251
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 12:18. Заголовок: № 10-54 http://s15...


№ 10-54



В корневой пост поместил и много других фото, как предоставленных участниками, так и найденных самостоятельно. Отдельно не выкладываю, так как не помню, что откудаю

савелий Вы не могли бы свои фотки на первой странице ллибо уменьшить, либо в виде превьшек выложить? А то они страницу растягивают, так что корневой пост неудобно смотреть, а это все-таки каталог



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1395
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 21:46. Заголовок: № 11-96 часто попада..


№ 11-96 часто попадается



А это я думаю тоже отсюда. По моему "16-" видно четко, а второе число смазано



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 394
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 22:02. Заголовок: dik пишет: А это я ..


dik пишет:

 цитата:
А это я думаю тоже отсюда. По моему "16-" видно четко, а второе число смазано



262 ттп

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1451
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 21:43. Заголовок: Еще № 20 http://s9...


Еще № 20



Shtainer
 цитата:
262 ттп



Точно? Можно в каталог заносить?



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 464
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 22:16. Заголовок: Т-34 http://s7.posti..


Т-34


С уважением, ПанСерж Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 23:02. Заголовок: ПанСерж Эта фотка бы..


ПанСерж Эта фотка была, только обрезанная и качеством похуже

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.12 21:53. Заголовок: № 16-93. На заднике ..


№ 16-93. На заднике возможно топоним



Недавно был КВ с номером "16-". Нестыковочка вроде получается...

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 399
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.13 18:30. Заголовок: 60-xx - это 16 танко..


60-xx - это 16 танковая бригада

dik пишет:

 цитата:
№ 16-93.


Скорее, 16-23. Это очень распространенное написание двойки в этот период, с замкнутым верхним хвостиком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1585
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 10:25. Заголовок: Shtainer 60-xx - это..


Shtainer
 цитата:
60-xx - это 16 танковая бригада



Спасибо, занес информацию в каталог


 цитата:
Скорее, 16-23. Это очень распространенное написание двойки в этот период, с замкнутым верхним хвостиком.



Вы правы. Для "9" она маленькой получается, для "2" - в самый раз.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 400
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 11:36. Заголовок: dik пишет: Отсюда с..


dik пишет:

 цитата:
Отсюда следует вывод, что данная система тактических обозначений централизованно введена руководстовм Юго-Западного фронта и существовала в 1942 году.


Похоже, система эта использовалась повсеместно. Та же 16 отбр - это, например, Ленфронт и Волховский.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1586
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 12:10. Заголовок: Shtainer Похоже, с..


Shtainer


 цитата:
Похоже, система эта использовалась повсеместно



Совсем непохоже. Подпвляющее количество фоток - ЮЗФ


 цитата:
Та же 16 отбр - это, например, Ленфронт и Волховский



А это точно ее ТЗ?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 401
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 20:07. Заголовок: 100%..


100%

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 25.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 12:01. Заголовок: № 16-93


№ 16-93 - это Острогожск. Вот он же зимой с другого ракурса, где хорошо видна входная группа в парк.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1622
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.13 12:44. Заголовок: Серго66 № 16-93 - эт..


Серго66
 цитата:
№ 16-93 - это Острогожск



Тогда наверно и часть можно определить?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 25.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.13 16:16. Заголовок: Острогожск


Наверное...но я в этом не силён...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 495
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 13:53. Заголовок: Похоже № 2377 http:..

С уважением, ПанСерж Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1745
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 11:35. Заголовок: ПанСерж Похоже № 237..


ПанСерж
 цитата:
Похоже № 2377



Да, заношу в каталог

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1784
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 21:33. Заголовок: как я понимаю, 5 ГвТ..


как я понимаю, 5 ГвТБр



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 412
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 00:48. Заголовок: dik пишет: как я по..


dik пишет:

 цитата:
как я понимаю, 5 ГвТБр


большие сомнения на этот счет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1789
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 10:21. Заголовок: Shtainer большие сом..


Shtainer
 цитата:
большие сомнения на этот счет



Почему? воде же определились, что "10" это ее код

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 413
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 21:31. Заголовок: dik пишет: Почему? ..


dik пишет:

 цитата:
Почему? воде же определились, что "10" это ее код



Разное начертание цифр, разный размер цифр, разное расположение номера на башнях на один и тот же период.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1793
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 08:32. Заголовок: Shtainer Разное на..


Shtainer


 цитата:
Разное начертание цифр, разный размер цифр, разное расположение номера на башнях на один и тот же период



Ну, это можно объяснить. Например, первоначально номера нанесли по трафарету, а потом на танки прибывшие в качестве пополнения экипажи рисовали уже своими силами.

Вы хотите сказать, что две части одновременно использовали одинаковую по сути кодировку?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 414
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 10:17. Заголовок: 10-1х - 10-49 10-5х ..


10-1х - 10-49
10-5х - 10-99

такой вариант в принципе невозможен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 10:50. Заголовок: Shtainer 10-1х - 10-..


Shtainer
 цитата:
10-1х - 10-49
10-5х - 10-99

такой вариант в принципе невозможен?



в принципе возможно почти все что угодно, но... зачем?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 417
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 00:56. Заголовок: dik пишет: в принци..


dik пишет:

 цитата:
в принципе возможно почти все что угодно, но... зачем?



полагаю, вопрос риторический?
есть многое на свете, друг горацио, что и не снилось нашим мудрецам. (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1801
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 23:30. Заголовок: Shtainer полагаю, во..


Shtainer
 цитата:
полагаю, вопрос риторический?



Ну как сказать... Ваше мнение, если таковое есть, мн ебыло бы интересным.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 418
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.13 22:31. Заголовок: Свое мнение я уже оз..


Свое мнение я уже озвучил выше.
Натыкался когда-то на приказ, в котором ограничивалась серия башенных номеров для одного подразделения, а затем уже шли номера для другого.
К сожалению, уже не помню о каких подразделениях речь, касалось трехзначных номеров на Т-34-85 уже ближе к концу войны.
Т.е. прецедент имел место. Следовательно, я для себя не исключаю возможности подобного разделения "сфер влияния" и в парных номерах.
Если будут какие-то привязки этих снимков, которые докажут/опровергнут принадлежность к конкретной бригаде - буду только рад. Но пока лично для меня этот вопрос остается открытым.
Слишком уж различны стилистика написания номеров и их размещение на башнях.
Известные мне на данный момент:
10-12, 10-13, 10-14, 10-38 - узкие цифры, номер нанесен на заднюю часть башни. Машины - сталинградские, если не путаю.
10-52, 10-54 - цифры округлые, номер нанесен на переднюю часть башни. Машины - харьковские.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1803
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 00:02. Заголовок: Shtainer Спасибо, вн..


Shtainer Спасибо, внесу изменения в каталог.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 419
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 15:46. Заголовок: dik пишет: внесу из..


dik пишет:

 цитата:
внесу изменения в каталог.



Повторюсь, это мои личные сомнения, возможно я неправ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1808
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 18:34. Заголовок: Shtainer Повторюсь, ..


Shtainer
 цитата:
Повторюсь, это мои личные сомнения, возможно я неправ



Выглядит убедительно

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1828
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 15:35. Заголовок: № 16-96 http://s24...


№ 16-96



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1835
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 11:34. Заголовок: Интересно, просто по..


Интересно, просто похожее обозначение, или из той же оперы?



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 420
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 12:27. Заголовок: навряд ли еще такие ..


навряд ли
еще такие 00-103 и 00-104 есть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1925
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.15 23:20. Заголовок: № 24-47 http://s14...


№ 24-47



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет