On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 995
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 22:14. Заголовок: Тактические обозначения в виде двух двузначных цифр


Не настала ли пора разобраться с "дробными" тактическими номерами?

Все известные мне привязки относятся к Украине, 1942 году. По матчасти это Матильды, Т-34 обр.1941 и 1942 годов, Т-70, КВ-1, даже БТ попадаются. Номера выдержаны в сходном стиле, представляют собой две пары крупных двузначных чисел, разделенных дефисом.

Отсюда следует вывод, что данная система тактических обозначений централизованно введена руководстовм Юго-Западного фронта и существовала в 1942 году. Логично предположить, что первыя цифра - это код бригады, вторая - тактический номер машины.

Осталось выяснить, какой части какая цифра соответствовала.

По быстрому нарыл следующие номера, думаю товарищи поддержат в дополнении и привязке к частям:

№ 10 - 5 ГвТБр
№ 11 - ?
№ 12 - ?
№ 13 - ?
№ 14 - ?
№ 16 - ?
№ 18 - ?
№ 20 - ?
№ 22 - ?
№ 23 - ?
№ 24 - ?
№ 25 - ?
№ 30 - ?
№ 31 - ?
№ 32 - 84 ТБр
№ 33 - ?
№ 36 - ?
№ 45 - ?
№ 52 - ?
№ 60 - 16 ТБр
№ 86 - ?

БССА Юго-Западного фронта (информацию предоставил Sten)

http://tankfront.ru/ussr/uk-btmv/uk-btmv-f/uzf.html

на 1 мая 1942
21 тк (64, 198, 199 тбр, 1 омцб)
22 тк (13, 36, 133 тбр)
23 тк (57, 131 тбр, 23 мсбр)
5 гв., 7, 37, 38, 48 тбр, 10 тбр, 6 гв., 84, 90 тбр

на 1 июня 1942
21 тк (64, 198, 199 тбр, 21 мсбр, 1 омцб)
22 тк (13, 36, 133 тбр)
23 тк (57, 130, 131 тбр, 23 мсбр)
5 гв., 7, 37, 38, 48 тбр, 10 тбр, 57, 58, 84, 90 тбр, , 3, 15, 114, 156, 168 тбр, 6 гв. тбр

на 1 июля 1942

12 тбр
13 тк (85, 167 тбр, 20 мсбр)
23 тк (6 гв., 114 тбр, 9 мсбр),
22 тк (3, 13, 36 тбр, 51 омцб)
14 тк (138, 139 тбр)
57, 58, 84, 86, 158, 176 тбр, 133, 156, 159, 168 тбр, 65, 90, 91 тбр, 10 тбр


Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Модератор




Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 23:02. Заголовок: ПанСерж Эта фотка бы..


ПанСерж Эта фотка была, только обрезанная и качеством похуже

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.12 21:53. Заголовок: № 16-93. На заднике ..


№ 16-93. На заднике возможно топоним



Недавно был КВ с номером "16-". Нестыковочка вроде получается...

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 399
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.13 18:30. Заголовок: 60-xx - это 16 танко..


60-xx - это 16 танковая бригада

dik пишет:

 цитата:
№ 16-93.


Скорее, 16-23. Это очень распространенное написание двойки в этот период, с замкнутым верхним хвостиком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1585
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 10:25. Заголовок: Shtainer 60-xx - это..


Shtainer
 цитата:
60-xx - это 16 танковая бригада



Спасибо, занес информацию в каталог


 цитата:
Скорее, 16-23. Это очень распространенное написание двойки в этот период, с замкнутым верхним хвостиком.



Вы правы. Для "9" она маленькой получается, для "2" - в самый раз.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 400
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 11:36. Заголовок: dik пишет: Отсюда с..


dik пишет:

 цитата:
Отсюда следует вывод, что данная система тактических обозначений централизованно введена руководстовм Юго-Западного фронта и существовала в 1942 году.


Похоже, система эта использовалась повсеместно. Та же 16 отбр - это, например, Ленфронт и Волховский.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1586
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 12:10. Заголовок: Shtainer Похоже, с..


Shtainer


 цитата:
Похоже, система эта использовалась повсеместно



Совсем непохоже. Подпвляющее количество фоток - ЮЗФ


 цитата:
Та же 16 отбр - это, например, Ленфронт и Волховский



А это точно ее ТЗ?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 401
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 20:07. Заголовок: 100%..


100%

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 25.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 12:01. Заголовок: № 16-93


№ 16-93 - это Острогожск. Вот он же зимой с другого ракурса, где хорошо видна входная группа в парк.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1622
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.13 12:44. Заголовок: Серго66 № 16-93 - эт..


Серго66
 цитата:
№ 16-93 - это Острогожск



Тогда наверно и часть можно определить?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 25.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.13 16:16. Заголовок: Острогожск


Наверное...но я в этом не силён...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 495
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 13:53. Заголовок: Похоже № 2377 http:..

С уважением, ПанСерж Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1745
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 11:35. Заголовок: ПанСерж Похоже № 237..


ПанСерж
 цитата:
Похоже № 2377



Да, заношу в каталог

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1784
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 21:33. Заголовок: как я понимаю, 5 ГвТ..


как я понимаю, 5 ГвТБр



Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 412
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 00:48. Заголовок: dik пишет: как я по..


dik пишет:

 цитата:
как я понимаю, 5 ГвТБр


большие сомнения на этот счет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1789
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 10:21. Заголовок: Shtainer большие сом..


Shtainer
 цитата:
большие сомнения на этот счет



Почему? воде же определились, что "10" это ее код

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 413
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 21:31. Заголовок: dik пишет: Почему? ..


dik пишет:

 цитата:
Почему? воде же определились, что "10" это ее код



Разное начертание цифр, разный размер цифр, разное расположение номера на башнях на один и тот же период.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1793
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 08:32. Заголовок: Shtainer Разное на..


Shtainer


 цитата:
Разное начертание цифр, разный размер цифр, разное расположение номера на башнях на один и тот же период



Ну, это можно объяснить. Например, первоначально номера нанесли по трафарету, а потом на танки прибывшие в качестве пополнения экипажи рисовали уже своими силами.

Вы хотите сказать, что две части одновременно использовали одинаковую по сути кодировку?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 414
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 10:17. Заголовок: 10-1х - 10-49 10-5х ..


10-1х - 10-49
10-5х - 10-99

такой вариант в принципе невозможен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 10:50. Заголовок: Shtainer 10-1х - 10-..


Shtainer
 цитата:
10-1х - 10-49
10-5х - 10-99

такой вариант в принципе невозможен?



в принципе возможно почти все что угодно, но... зачем?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 417
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 00:56. Заголовок: dik пишет: в принци..


dik пишет:

 цитата:
в принципе возможно почти все что угодно, но... зачем?



полагаю, вопрос риторический?
есть многое на свете, друг горацио, что и не снилось нашим мудрецам. (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 277
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет