Отправлено: 24.04.09 16:41. Заголовок: КВ-2. Снимки, обсуждение и вопросы

Немного цифр по танкам КВ-2

Производство на ЛКЗ

Согласно данным, приведенным в работах М. Коломийца, всего на Ленинградском Кировском заводе в 1940 - 1941 годах было изготовлено 204 танка КВ-2. В это число входят:

- 4 танка установочной серии с "большой" башней и установкой МТ-1 (зав. №№ У-1 - У-4), выпущенные в феврале (3) и марте (1) 1940 года;

- 20 танков КВ-2 с "большой" башней и установкой МТ-1 (зав. №№ А-3603 - А-3622), выпущенные в июле (10) и августе (10) 1940 года;

- 80 танков КВ-2 с "большой пониженной" башней (зав. №№ А-3718, А-3720 - А-3727, А-3731 - А-3739, Б-9601 - Б-9604, Б-9607 - 9610, Б-9629 - Б-9631, Б-9633 - Б-9683), выпущенные в ноябре (25) и декабре (55) 1940 года;

- 100 танков КВ-2 с "большой пониженной" башней (зав. №№ Б-4662 - Б-4761), выпущенные в мае (60) и июне (40) 1941 года.

Конструктивно танки КВ-2 с "большой пониженной" башней образца 1940 и 1941 годов отличались друг от друга.

Распределение по округам и фронтам

Будет немного позже.

Источники и полезные ссылки

Будет немного позже.

 Отправлено: 14.05.09 21:43. Заголовок: Может это ФИО и перв..

Может это ФИО и первое это Harry(не совсем обычно конечно для немца)?

 Отправлено: 14.05.09 22:05. Заголовок: ну вообщетo первая б..

ну вообщетo первая буква-- W; но пусть даже вы правы что первая часть- это имя.
Допустим, а как тогда будет звучать фамилия ?- lkowschke ?

 Отправлено: 14.05.09 22:21. Заголовок: Бог его знает.А что ..

Бог его знает.А что именно перед этим Фиотопонимом написано?

 Отправлено: 14.05.09 22:23. Заголовок: vlad пишет: karan н..

vlad пишет:

цитата:

karan ну на вашей -то фотке вААще однозначна: Wassylkowschke

Странный Вы....
Еще раз - я говорю про окончание Zuga - пусть там даже Е - это как обяснить, если на фото 1 поезд, а перевод значения поезд приведено?
Дальше.
vlad пишет:

цитата:

К таким вещам не стоит относится слишком серьезно, а больше полагаться на нем. грамматику

По -моему, стоит внимательнее читать посты (о каком слове с буквой А или Е шла речь). Или опять 1947-й с 3-го раза увидим?
Ну и
vlad пишет:

цитата:

на вашей -то фотке вААще однозначна: Wassylkowschke

Прекрасно - не прошло и 10 часов, как его привел - на карте найдено?

 Отправлено: 14.05.09 22:26. Заголовок: karan пишет: Странн..

karan пишет:

цитата:

Странный Вы.... Еще раз - я говорю про окончание Zuga - пусть там даже Е - это как обяснить, если на фото 1 поезд, а перевод значения поезд приведено?

ну как гриится колхоз дело добровольное вы можете считать что там Zuga

karan пишет:

цитата:

По -моему, стоит внимательнее читать посты (о каком слове с буквой А или Е шла речь). Или опять 1947-й с 3-го раза увидим?

это тоже всего лишь предположение, не так ли ?

 Отправлено: 14.05.09 22:29. Заголовок: CM6 пишет: А что им..

CM6 пишет:

цитата:

А что именно перед этим Фиотопонимом написано?

ну та лирика, типа russ. Züge, die aus der Ruine nicht mehr fortschaffte..(like this)

 Отправлено: 14.05.09 22:40. Заголовок: vlad пишет: ну как ..

vlad пишет:

цитата:

ну как гриится колхоз дело добровольное вы можете считать что там Zuga

Еще раз - мне фиолетово, что там на конце: А, Е, У или Й.
Или то ,что слово не кончается на G, а продолжено, хотя, по идее, не должно - тоже мне кажется?
vlad пишет:

цитата:

это тоже всего лишь предположение, не так ли ?

Да, как и все, что основано исключительно на анализе текста. Вопрос только в том, на каком этапе этот анализ заканчивают. Не так ли?

 Отправлено: 14.05.09 22:48. Заголовок: karan пишет: Еще ра..

karan пишет:

цитата:

Еще раз - мне фиолетово, что там на конце: А, Е, У или Й. Или то ,что слово не кончается на G, а продолжено, хотя, по идее, не должно - тоже мне кажется?

ОК, давайте последний кружок сделаем, потому как я ей-богу не понимаю чтовы хотите обьяснить. В надписи множественное число (Züge): те. больше одного, плевать что на фотке виден один поезд. С етим можно к автору подписи !

 Отправлено: 14.05.09 22:53. Заголовок: :sm17: ну а если фо..

литвин

 Отправлено: 14.05.09 22:54. Заголовок: karan пишет: Прекра..

karan пишет:

цитата:

Прекрасно - не прошло и 10 часов, как его привел - на карте найдено?

я вроде не брался ничего искать на карте. Такое название не гуглится- ето да..

 Отправлено: 14.05.09 22:55. Заголовок: vlad пишет: С етим ..

vlad пишет:

цитата:

С етим можно к автору подписи !

Да, именно с этого - что нам неведомо ,что он написал, как ,и что вообще имел ввиду, я и начинал. И привел свою версию.
Кроме нее пока ничего не увидел, кроме грамматических упражнений.
За сим и подвяжу.
vlad пишет:

цитата:

потому как я ей-богу не понимаю чтовы хотите обьяснить.

Ничего. Зачем?

 Отправлено: 14.05.09 22:55. Заголовок: litvin пишет: ну а ..

litvin пишет:

цитата:

ну а если фото этого эпизода подписанно "PANZERZUG-KW-1-TANK-FLAK-BEUTE-VOR-ROWNO"

ух ты ! оперативно !

 Отправлено: 14.05.09 22:57. Заголовок: litvin пишет: если ..

litvin пишет:

цитата:

если фото этого эпизода подписанно "PANZERZUG-KW-1-TANK-FLAK-BEUTE-VOR-ROWNO"

Подписано - на обороте? Или аннотировано известным продавцом?

 Отправлено: 14.05.09 23:05. Заголовок: karan пишет: Или ан..

karan пишет:

цитата:

Или аннотировано известным продавцом?

- увы... Но он же Йонаву правильно написал
литвин

 Отправлено: 14.05.09 23:08. Заголовок: litvin пишет: Но он..

litvin пишет:

цитата:

Но он же Йонаву правильно написал

Согласен, там да. Все забываю - засечь его фото с аннотацией, где он пишет ,что оно подписано на обороте, купить и проверить:
подписано ли оно? Точно знаю ,что у меня есть такие -но какие....

 Отправлено: 15.05.09 00:15. Заголовок: кстати чтото мне нап..

чтото мне напоминает что н/п к-ый мы ищем- называется Васильков , Киевской области. Кстати немного севeрнее его находится инетерсный городок под названием Боярка... что бы это значило ?

 Отправлено: 15.05.09 02:10. Заголовок: vlad пишет: /п к-ый..

vlad пишет:

цитата:

/п к-ый мы ищем- называется Васильков , Киевской области

Может и так. Вопрос только в том, почему их не дотянули до или от Киева.

 Отправлено: 15.05.09 02:18. Заголовок: litvin пишет: PANZE..

litvin пишет:

цитата:

PANZERZUG-KW-1-TANK-FLAK-BEUTE-VOR-ROWNO

Это не Ровно.

 Отправлено: 15.05.09 06:54. Заголовок: karan пишет: Свою в..

karan пишет:

цитата:

Свою версию я аргументировал.

Тут аргументацию, видимо, следовало начать с выяснения возможности нахождения трех КВ-2 и КВ-1 с "пробкой" в данном районе.

karan пишет:

цитата:

Не в районе ли Холоюва действовала 10-я тд? У которой было выведено 63 КВ по тревоге.

А были ли в числе этих 63-х КВ: а) КВ-2; б) КВ-1 с "пробкой"? Если по первому вопросу пока еще есть сомнения, то по второму ответ, скорее всего (посмотрим что Коломиец написал), будет отрицательный.

karan пишет:

цитата:

По приведенной схеме видно, что эта самая Воля находится южнее Холоюва. И, если в районе самого Радзехова ж/д перерезана, то там как раз Воля "в тему". Дорога идет на Львов, в период 24-26 числа еще тыловой. Почему бы и не отправить туда неисправные машины?

Для того чтобы танки оказались на платформах нужны еще и платформы. А были ли занаряжены ВОСО платформы в р-н Холоюва?
У Сухоручкина есть указания на траблы при отправке со ст. Красное.

karan пишет:

цитата:

Если же шире, то стоит, наверное, просканировать карты хотя бы выступа на предмет нахождения НА или ОКОЛО ж/д наспунктов с подобными названиями. Ну и, конечно, оригинал даст возможность увидеть какие то полезные детали - типа надписей на платформах.

Надо смотреть район Проскурова, т.к. эти танки, скорее всего, из состава 12-й ТД. Также надо учитывать, что эти танки могли находится на пути 1-й гпд немецев.

 Отправлено: 15.05.09 11:16. Заголовок: IAM пишет: Надо смо..

IAM пишет:

цитата:

Надо смотреть район Проскурова, т.к. эти танки, скорее всего, из состава 12-й ТД. Также учитывать, что эти танки могли находится на пути 1-й гпд немецев.

в принципе подпись может быть неправильной, но настораживает что есть две фотки, в общем-то подписанные разными почерками. ИМХО, надобно сперва поискать эти Васильково/Васильки, учитывая что название можно переврать, но слегка
karan пишет:

цитата:

Может и так. Вопрос только в том, почему их не дотянули до или от Киева.

не знаю : как вариант разбомбили пути.. или что-то такое.. если направление на юг от КИева устраивает, то почему бы и нет ?