Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 15.09.11 18:58. Заголовок: в эти дни, ровно 70 ..
в эти дни, ровно 70 лет назад, командование Ленинградского фронта приказало сформировать две отдельные танковые бригады с номерами 123 (на базе 1 Ктд) и 124 (на основе 24 тд). Танковый парк свежесформированных бригад состоял почти исключительно из тяжелых КВ-1 ( в составе 123 тбр был как минимум один КВ-2) - около пятидесяти таких машин в каждой. Руководство фронта рассчитывало на особые "ударные" свойства КВ для решения задач по прорыву через оборону противника , что позволило бы деблокировать осажденный Ленинград, но, к большому сожалению , решить такие задачи ни в 41-м ни в 42-м не удалось. Опыт создания таких частей всё таки не был напрасным и постепенно доля тяжелой танковой , а впоследствии и тяжелой самоходно-артиллерийской бронетехники росла в составе частей РККА.
Отправлено: 15.09.11 19:08. Заголовок: В начале октября 194..
В начале октября 1941 года 124 тбр принимала участие в прорыве через Стрельну и Петергоф к осажденному плацдарму вокруг Ораниенбаума. Прорыв был неудачным, на территории противника было оставлено более 20 КВ. На немецких снимках на башнях танков виден ОЗ ввиде треугольника деленного двумя линиями, с вписанными цифрами , вверху одна двузначная, внизу две однозначные. Этот ОЗ наследие 24 тд.
Такой ОЗ сохранился на танках бригады и в 1942 году.
Отправлено: 15.09.11 19:15. Заголовок: 123 тбр явного ОЗ не..
123 тбр явного ОЗ не имела. 30 ноября 1941 г. второй батальон бригады ( 19 КВ-1, 1 Кв-2 и 10 Т-34) участвовал в отчаянно смелой атаке на Невском пятачке, к сожалению неудачной. В ветке http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000019-000-0-0 приведены немецкие снимки подбитой техники.
Сообщение: 595
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
Отправлено: 15.09.11 19:30. Заголовок: На немецких снимках..
цитата:
На немецких снимках на башнях танков виден ОЗ ввиде треугольника деленного двумя линиями, с вписанными цифрами , вверху одна двузначная, внизу две однозначные
Подскажите, это оригинальный ОЗ? Больше никакие части ничего пожобного не использовали?
Отправлено: 16.09.11 10:32. Заголовок: dik пишет: Подскаж..
dik пишет:
цитата:
Подскажите, это оригинальный ОЗ? Больше никакие части ничего пожобного не использовали?
Треугольники довольно распространенный тип ОЗ на бронетехнике в РККА, Вермахте и войсках союзников. Деленный таким образом треугольник с вписанными цифрами мне встречался только на танках 24 тд и 124 тбр(отп)
Ооооо! Отличная тема! Один из самых известных тяжело-танковых соединений - 7-я Гв. ТТБр. Фотографии периода берлинсокой операции, танки бригады (104-го полка) стали одним из символов Победы. Наиболее вероятно, что в бригаде существовала техзначная система обозначений: -первая цифра - номер полка. "4" для 104-го, "5" для 105-го, и "6" для 160-го; -вторая - номер роты - от 1 до 4; -третья - номер машины - от 1 до 5.
Возможно машина командира 104-го полка, поскольку не укладывается ни в одну из возможных схем -
Четвертая машина первой роты -
Вторая машина третьей роты -
Четвертая машина третьей роты -
Первая машина четвертой роты (командира роты?) -
Данный танк был отправлен американцами на изучение в Штаты. К сожалению, я не смог найти внятного мнения американцев об ИСе, а так же о дальнейшей судьбе этого танка. По изданиям гуляет версия что на корме башни у него надпись, желтой краской(!) "Комсомолец ПНИВО", но ни каких следов ни какого "ПНИВО" в Советском Союзе я не нашел, да и надписи там не проматривается....
Отправлено: 16.09.11 13:01. Заголовок: К сожалению, машин 1..
К сожалению, машин 105-го полка пока не встречалось... Целых машин, дошедших до Победы. Не так давно наткнулся на подбитый танк из 105-го полка, пятая машина из второй роты -
Редкость этого снимка еще и в том, что 105-й полк в берлинской операции не участвовал - из за поерь в мат.части он передал оставшиеся танки 106-му полку. Так что, по сути, это машина из 106-го полка. Правда не понятно, почему не перебита маркировка?
Отправлено: 16.09.11 13:08. Заголовок: 106 полк в боях за Б..
По 106-му полку тоже известно не много, к сожалению.... Возможно что на данном фото вторая машина третьей роты 106-го полка, периода действия в Берлине -
Контора, которая торгует электронными версиями данных фото в большом разрешениии, отказалось мне продать "тяжелый" скан как частному лицу....
Есть еще одно фото машины из этого полка, еще до берлинской операции (нет белых полос для опознования) - пятая машина первой роты -
При желании можно увидеть схожесть в написании верхней части тройки и пятерки на этих двух танках.
Отправлено: 16.09.11 14:10. Заголовок: Помимо этого есть ещ..
Помимо этого есть еще несколько танков, которые явно имеют отношение к 7-й Гв.ТТБр., но нет возможности идентифицировать полки.
На данной раскадровке ни как не получается поймать резкость, но при просмотре всего фрагмента видно, что, практически наверняка под звездой есть медведь, а белые неровности на лобовой броне - трехзначный номер. На кадрах кинохроники данный танк стоит в одной колонне с танками 11-й Гв.ТТБр. (видно по характерным высоко нанесенным белым полосам на башне и прирастающим к этим полосам крестам). Увы но подразделения действвали так близко, что это может быть любой из двух полков... Возможно, при точной идентификации места можно что то узнать больше, поскольку к 30.05.45 полки немного разделились, и действовали один в районе Ангальтского, а другой в районе Потсдамского вокзалов....
Отправлено: 16.09.11 14:14. Заголовок: Еще один ИС-2, очень..
Еще один ИС-2, очень вероятно что из 7-й Гв.ТТБр. Именной танк "Александр Невский" вполне соотносится с Новгородской бригадой, а звезда, на корме, в белой обводке очень похоже что восходит из за спины белого медведя -
Отправлено: 16.09.11 14:35. Заголовок: Возможно еще ИС-2 из..
Возможно еще ИС-2 из состава этой бригады. В одном из солдат на фото (в шлемофоне и комбенизоне, на фоне Т-34) опознан танкист из этого подразделения - ст. с-т Шмельков Алексей Александрович, служивший в 104-м Гв.ТТП.
Спасибо! Отличное фото! Несмотря на то, что наш танкист так неудачно сидит - это, действительно, практически наверняка, 445-й! Несмотря на некоторое внешнее сходство с 443-м видно принципиальное различие - ряд кронштейнов под топливные баки на левом борту.
Если не секрет - откуда фото? Из него что то еще можно выжать (в смысле большее разрешение - видимость мелких деталей)?
Возможно еще ИС-2 из состава этой бригады. В одном из солдат на фото (в шлемофоне и комбенизоне, на фоне Т-34) опознан танкист из этого подразделения - ст. с-т Шмельков Алексей Александрович, служивший в 104-м Гв.ТТП. Подробнее здесь - http://waralbum.ru/831/ От себя добавлю - на башне ИСа опозновательная полоса не похожа на такие на башнях 7-й Гв.ТТБр. - уже и выше расположена....
Отправлено: 17.09.11 02:26. Заголовок: Алтын По танкам без ..
Алтын По танкам без медведей есть вопросы. Конечно, ширина и расположение крестов похожи, но, помимо отсутствия медведей смущает еще и отсутсвие номеров. В Вашем последнем посте фото №6 точно не относится к 7-й Гв.ТТБр. - на другом ракурсе видно опознавательные полосы, характерные для 11-й Гв.ТТБр. Вопрос по фото №3 - откуда известно что это танки бригады? По привязке к местности?
Отправлено: 17.09.11 09:23. Заголовок: Holger пишет: В Ваш..
Holger пишет:
цитата:
В Вашем последнем посте фото №6 точно не относится к 7-й Гв.ТТБр. - на другом ракурсе видно опознавательные полосы, характерные для 11-й Гв.ТТБр.
так это же кадры из того же эпизода с раненным танкистом, что несут на руках. Только если это не 7 гв.ттбр, то это 11 или 48 гв.ттп, а не 11 гв.ттбр. 7-я бригада действовала в полосе 8 гв.А совместно с 34 гв.ттп, 50 гв.ттп(11 ТК) и с 1 гв.ТА (11 и 48 гв.ттп) с юго-востока. 11 гв.ттбр наступала в полосе 5 Уд.А с северо-востока , у нее соседи были 67 гв.ттбр, 88гв.ттп, 36 гв.ттп (9 ТК) и с 2 гв.ТА (6 и 79 гв.ттп).
Holger пишет:
цитата:
Вопрос по фото №3 - откуда известно что это танки бригады? По привязке к местности?
р-н съемки - Зееловские высоты. 7 гв.ттбр и 34 гв.ттп там много потеряли, а 1 гв.ТА (11,48,50 гв.ттп) напротив мало. Самая большая вероятность что это танки 7 гв.ттбр.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 178
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет