Отправлено: 09.08.10 20:52. Заголовок: Тактические обозначение танковых корпусов и армий

Предлагаю создать ветку по тактическим обозначением Советских танковых корпусов, армий, подтвержденных фотографиями. Меня очень интересуют тактические обозначения всех шести Гвардейских Танковых Армий в заключительный период войны 1945, а также тактические обозначение всех 12 гвардейских танковых корпусов. Я думаю, что эта тема будет интересна многим, поскольку структурированного материала по этому вопросу я нигде не встречал.

Игорь

 Отправлено: 05.09.10 12:24. Заголовок: Кстати, летом 1944 г..

Кстати, летом 1944 г. единственным соединением 3-го ТК, имевшим в своем составе СУ-85, был 1107 сап майора Дмитрия ГУРЕНКО.

Игорь

 Отправлено: 05.09.10 14:41. Заголовок: Алтын пишет: 5 гвар..

Алтын пишет:

цитата:

5 гвардейская танковая армия. В 43-45 гг. состав армии постоянно менялся, так что армейского ОЗ не существовало. Весь 1944 г. в армию входил 3 гвТК Снимки ниже относятся к этому корпусу.

Сегодня просматривал книгу Гланца - Red Storm on the Balkans и мне попалась интересное фото танков Т-34 -85, датированное началом мая 1944 в Румынии с надписью - "танки 2-го Украинского Фронта перед наступлением. На танках можно увидеть ОЗ в виде знака "Гвардия". Очень похоже, что танки принадлежат 5-й Гв. ТА. Скан фото я повешу позже, когда будет время отсканировать. Отсюда версия, что ОЗ 5-й Гв. ТА мог быть знак "Гвардия".

Тем более, что мы уже видели фото 5-й Гв. ТА с этим ОЗ.

<\/u><\/a>

Игорь

 Отправлено: 05.09.10 16:55. Заголовок: Из Приказа войскам 2..

Из Приказа войскам 2-й танковой армии № 0217 от 30.4 1944 г. (т.е. накануне боев под Тыргу-Фрумос) о подготовке частей армии к боевым действиям: "На всех танках и автомашинах иметь крупные опознавательные знаки. Все танки занумеровать. Номера танков, действующих с пехотой, довести включительно до рядового состава" - Командующий 2-й ТА Генерал БОГДАНОВ

 Отправлено: 05.09.10 17:00. Заголовок: Не знаю кто. http://..

Не знаю кто.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 05.09.10 17:10. Заголовок: Алтын пишет: Блин ,..

Алтын пишет:

цитата:

Блин , всю концепцию сломал

2-я ТА имела потери нескольких танков МК-3 и МК-9 в апреле 1944 в боях за ПЫРЛИЦА-САТ, ПЫРЛИЦА-ТЫРГ и в районе ПОДУЛ-ИЛОАЕЙ. Может этот снимок относится к этому периоду? Тогда твоя концепция не сломана.

Игорь

 Отправлено: 05.09.10 17:25. Заголовок: igorn пишет: 2-я Т..

igorn пишет:

цитата:

2-я ТА имела потери нескольких танков МК-3 и МК-9 в апреле 1944 в боях за ПЫРЛИЦА-САТ, ПЫРЛИЦА-ТЫРГ и в районе ПОДУЛ-ИЛОАЕЙ. Может этот снимок относится к этому периоду? Тогда твоя концепция не сломана.

Это в Румынии? Ежели да, тогда не сломана, ага.

 Отправлено: 05.09.10 17:29. Заголовок: Алтын пишет: Это в ..

Алтын пишет:

цитата:

Это в Румынии?

Да, это в северной Румынии. В этих боях 107-я ТБр. 16-го ТК потеряла один МК-3. В первой половине апреля 1944 г. 2-я ТА потеряла в северной Румынии еще три МК-9.

Игорь

 Отправлено: 06.09.10 18:52. Заголовок: igorn пишет: Сегодн..

igorn пишет:

цитата:

Сегодня просматривал книгу Гланца - Red Storm on the Balkans и мне попалась интересное фото танков Т-34 -85, датированное началом мая 1944 в Румынии с надписью - "танки 2-го Украинского Фронта перед наступлением. На танках можно увидеть ОЗ в виде знака "Гвардия". Очень похоже, что танки принадлежат 5-й Гв. ТА. Скан фото я повешу позже, когда будет время отсканировать. Отсюда версия, что ОЗ 5-й Гв. ТА мог быть знак "Гвардия". Тем более, что мы уже видели фото 5-й Гв. ТА с этим ОЗ.

Высылаю скан танков 5-й Гв. ТА перед майским наступлением 1944 у Тыргу-Фрумос из книги Гланца.

<\/u><\/a>

Игорь

 Отправлено: 06.09.10 19:25. Заголовок: igorn пишет: Высыл..

igorn пишет:

цитата:

Высылаю скан танков 5-й Гв. ТА перед майским наступлением 1944 у Тыргу-Фрумос из книги Гланца.

Посмотри мое сообщение по 4 гвТК, там они во всей красе.

 Отправлено: 06.09.10 19:41. Заголовок: Алтын пишет: Посмот..

Алтын пишет:

цитата:

Посмотри мое сообщение по 4 гвТК, там они во всей красе.

Ты считаешь, что это танки 4-го Гв. ТК и снимок не относится к 1944? Тогда ошибается Гланц.

Игорь

 Отправлено: 07.09.10 17:21. Заголовок: igorn пишет: Ты сч..

igorn пишет:

цитата:

Ты считаешь, что это танки 4-го Гв. ТК и снимок не относится к 1944?

Я уверен, что это танки 4 гвТК , снимок сделан весной 1944 года.

 Отправлено: 28.09.10 18:20. Заголовок: Из осенней кинохрони..

Из осенней кинохроники 1944 года. Похоже треугольник 3 ТК.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.09.10 20:25. Заголовок: Алтын пишет: Из осе..

Алтын пишет:

цитата:

Из осенней кинохроники 1944 года.

Ты имеешь ввиду Die Deutsche Wochenshau? Кстати, после боев под Воломин, Радзымин, Окунев в первых числах августа 1944, 3-й ТК принимал участие в боях под Прагой в сентябре 1944. Может этот снимок относится к этому периоду (если это действительно машина 3-го ТК).

Игорь

 Отправлено: 28.09.10 20:34. Заголовок: igorn пишет: Ты им..

igorn пишет:

цитата:

Ты имеешь ввиду Die Deutsche Wochenshau?

В данном случае да. Отсмотрел уже десятки часов кинохроники , скоро буду делится находками.

 Отправлено: 28.09.10 20:40. Заголовок: Алтын пишет: Отсмот..

Алтын пишет:

цитата:

Отсмотрел уже десятки часов кинохроники , скоро буду делится находками.

буду ждать интересных находок и фоток, особенно по 2-й ТА.

Игорь

 Отправлено: 28.09.10 20:50. Заголовок: igorn пишет: особен..

igorn пишет:

цитата:

особенно по 2-й ТА.

док.фильма ПУ 1БФ о взятии Берлина

танки 9 гвтк
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

танки 12 гвтк (их характерная особенность - номер большим цифрами на заднем листе башни, у других соединений пока не встерчал)
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 28.09.10 21:06. Заголовок: Алтын, Большое спас..

Алтын,

Большое спасибо за фотки, огромный респект!


Алтын пишет:

цитата:

танки 12 гвтк (их характерная особенность - номер большим цифрами на заднем листе башни, у других соединений пока не встерчал)

Я внимательно просмотрел книгу, изданную в 1963 о боевом пути 2-й Гв. ТА ("Гвардейская Танковая") и обнаружил интересный снимок. Хотя качество фотки не очень хорошее можно отчетливо разглядеть номера большими цифрами на заднем листе башни танков. Снимок датирован январем-февралем 1943 и отностится по видимому к 16-му ТК, который позже был преобразован в 12-й Гв. ТК.

<\/u><\/a>

Позже в ходе Курской и Орловской операций 1943 на задних листах башен танков 16 ТК можно по прежнему увидеть номера большими цифрами.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>


Игорь

 Отправлено: 02.10.10 17:49. Заголовок: А что ты думаешь по ..

А что ты думаешь по поводу этого танка? Судя по ОЗ он должен принаждежать 9-му ТК, но как известно 9-й ТК не имел ИС-2. Хотя может быть, на какой-то период, ему придавался один из Гвардейских Тяж. Танковых Полков.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.10.10 19:36. Заголовок: Весь 1945 г. в соста..

Весь 1945 г. в составе 9 тк действовал 36 гв.ттп
<\/u><\/a>

... в берлинской операции был придан и 88 гв.ттп

<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.10.10 21:17. Заголовок: Алтын пишет: Весь 1..

Алтын пишет:

цитата:

Весь 1945 г. в составе 9 тк действовал 36 гв.ттп

Гвардейские Тяжелые Танковые Полки никогда невходили в состав танковых корпусов , а придавались танковым корпусам, танковым армиям и стрелковым соединениям. Теперь по поводу боковика в контексте двух упомянутых тобой Гв. ТТП. Очевидно, что танк на рисунке и на твоей фотке с оторванной башне не принадлежит 88 гв. ттп в чем легко убедится по фотографиям из альбома Ф.М. Жаркого (майор, заместитель командира 88-го отдельного гвардейского тяжелого танкового полка). Например, вот этим:


<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Остается 36-й гв. ттп, который с октября 1944 и на протяжение всего 1945 (www.tankfront.ru/ussr/tp/gvtp036t.html ) придавался 9-му ТК (который кстати с сентября по конец декабря 1944 входил в состав 2-й Гв. ТА). Очень похоже, что ИС-2 с твоей фотки и моего боковика принадлежит именно 36-му гв. ттп.