On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 10:31. Заголовок: Т-34 производства Челябинского Кировского Завода


Давайте подробнее остановимся на челябинских "тридцатьчетвёрках". Мне тема интересна, может кто сможет помочь фотографиями и информацией. Некоторое количество весьма важных фотографий найдено на страничке яндекс-фоток Алтына, за накопление которых ему огромное Спасибо!

Справочная информация (с использованеим "Т-34. Первая полная энциклопедия" и "Неизвестный Т-34"):
28 июля 1942 года постановлением ГКО N 2120 Челябинский Кировский завод, выпускавший тяжелые танки КВ, параллельно с этим подключался к производству танков Т-34. 22 авryста на ЧКЗ собрали первую тридцатьчетверку а до конца месяца сдали еще 29. В дальнейшем выпуск машин стал нарастать - в сентябре сдали 220 Т-34, в октябре 300, в ноябре 230, а всего за 1942 год Челябинский Кировский завод передал Красной Армии 1055 Т-34.
В 1943 году ЧКЗ передали военной приемке 3593 тридцатьчетверок, при этом их выпуск из месяца в месяц нарастал с 220 в январе, 315 в июле 315 и до 360 в декабре.
В первом квартале 1944 года ЧКЗ сдал военпредам 445 Т-34 и еше одну машину в апреле, после чего выпуск Т-34 завершили. Дело в том, что еще 12 марта 1944 года появилось постановление ГКО N 5378, в соответствии с которым производство танков Т-34 на Челябинском Кировском заводе прекращалось с целью увеличения изготовления танков ИС-2. Поэтому после израсходования имеющегося задела все работы по Т-34 свернули. Всего за период с августа 1942-го по апрель 1944 года Челябинский Кировский завод изготовил 5094 танка Т-34-76.
Список изменений:
с 10 октября 1942 года с машины № 34251 на бортах корпуса 3 дополнительных топливных бака, на кормовом листе - бонки для крепления печки, на 20 выстрелов увеличена снарядная укладка;
с 22 октября 1942 - с № К-21079 - поручни для десанта;
с 25 ноября 1942 - с № К-21180 - новая гусеница с унифицированными траками и ведущие колёса с роликами;
с 28 ноября 1942 - с № К-211299 - штампованные опорные катки;
с декабря 1942 - с № К-21250 - продольные управляемые жалюзи;
с 19 декабря 1942 - с № К-21270 - плоские половинчатые траки;
с 29 декабря 1942 - с № К-212129 - штампованные ведущие колёса;
с 30 декабря 1942 - с № К-212160 - новый смотровой прибор в башне (стекло триплекс стали устанавливать в гнездо сверху);
с 1 января 1943 - с № К-3011 - удлинённая броневая защита шаровой установки пулёмёта (защищавшая на 1/2 вместо прежних 1/3);
с 12 января 1943 - с № К-30176 - воздухоочиститель "Циклон";
с 13 января 1943 - с № К-212273 - новый прокатный профиль резинового бандажа опорных катков.

От себя добавлю: челябинские машины можно идентифицировать по сочетанию составных поручней и цилиндрических баков (причём левый одиночный бак смещён вперёд) на характерных креплениях, планкам по периметру люка механика-водителя, штампованным ведущим колёсам - <\/u><\/a>, характерным бронировкам выхлопных патрубков (которые когда-то Кирсанов называл коваными) - <\/u><\/a>. Ещё одной характерной особенностью является удлинённая бронировка пулемёта, но лично мне сложно идентифицировать точно, где короткая, а где длинная. Открытым остаётся вопрос об использовании гнутых поручней на челябинских Т-34: моё мнение - возможный переход на такие поручни связан с датой перехода на грутые поручни на тяжёлых ИС; на Ру.Моделизме проскакивало мнение, что гнутые поручни появились на Т-34 ЧКЗ осенью 43-го.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 10:55. Заголовок: И так, поехали. Перв..


И так, поехали. Первая группа фотографий - Т-34 ЧКЗ раннего выпуска.
1-0-1. один из самых первых челябинских Т-34, все катки с внутренней амортизацией, гусянка похоже шевронная, башня литая "гайка".


1-0-2. все катки с ВА, но уже есть поручни и крепления дополнительных топливных баков. из состава колонны "Челябинские колхозники"


1-0-3. возможно, производства ЧКЗ, сказать точно для меня трудно (интерьер цеха похож на интерьер из следующей группы снимков).


1-0-4. на сайте http://rgakfd.altsoft.spb.ru/start.do эта серия фоток подписана как "Челябинск", в журналах встречался "Тагил", пока спорно, но облик первых челябинских Т-34 вполне мог быть таким.

UPD: интерьер цеха совпадает с интерьером цеха ЧТЗ на снимке 1939 года

1-1. Т-34 из 24ТК, подбитый под Тацинской в декабре 1942 года. первый каток литой обрезиненный, крепления баков, поручни.


1-2. Т-34 из 24ТК, подбитый под Тацинской в декабре 1942 года. по правому борту первый каток литой обрезиненный, по левому - все с ВА.


1-3. танк, возможно, подбит во время битвы за Харьков зимой-весной 1943. первый каток обрезиненный. из состава колонны "Московский колхозник". подпись в "Военной Летописи" - Воронежский Фронт, февраль 1943


1-4. "Московский колхозник"?


1-5.


1-6. "Челябинские колхозники"


1-7. "Москва"


1-8. подпись в "Военной Летописи" - Воронежский Фронт, февраль 1943


1-9. возможно, Харьков-43


1-10. разнономерной


1-11. последний каток обрезиненный


1-12. на заднем плане тагильский Т-34


1-13.


1-14.


1-15.


1-16.


1-17. без направляющего колеса


1-18.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 11:10. Заголовок: Вторая группа снимко..


Вторая группа снимков - машины с сочетанием необрезиненных и штампованных катков
2-1. "Челябинские колхозники" 62, балка Дубовая под Сталинградом. 17 января 1943, 121 ТБр 21А


2-2. "Челябинские колхозники" 431


2-3. "Челябинские колхозники" 448


2-4. "Челябинские колхозники", 96ТБр, Воронежский Фронт, февраль 1943 («Военная летопись»)


2-5.


2-6. Курская битва?


2-7. Южный фланг СГФ, осень 1943 («Военная летопись»)


2-8.


2-9.


2-10. немецкие трофеи в Харькове, март 1943


2-11. номер 45-05, подпись в "Военной Летописи" - Воронежский Фронт, февраль 1943


2-12. Wolchow-43


2-13.


2-14.


2-15. "Московский колхозник"


2-16.


2-17.


2-18.


2-19.


2-20. Именной "Крамарев Эраст Фёдорович", номер "С172", 1ГвМК, апрель 1943


2-21.


2-22. "Московкий колхозник"


2-23.


2-24.


2-25. на башне ТЗ в виде льва. возможно, Крым


2-26. "Челябинские колхозники"


2-27. "Московкий колхозник"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 14:18. Заголовок: Третья группа - танк..


Третья группа - танки со всеми штампованными катками:
3-1. эталонный челябинский Т-34 апреля 1943 года, сочетание шевронных и половинчатых траков


3-2. башенный номер 5


3-3.


3-4. Харьков 1943


3-5. Харьков 1943, судя по группе деревьев и кирпичным развалинам один и тот же танк


3-6. Харьков 1943, возможно, рядом с предыдущим танком


3-7.


3-8. Познань, 1945


3-9. агитационный


3-10. Харьков, 1943, рядом КВ-1


3-11. "...нские колхозники"


3-12.


3-13.


3-14. Курская битва


3-15.


3-16. Курская битва, башенный номер 47, Бутырки, 107ТБр, 16ТК, 2ТА, Центральный Фронт, июль 1943 («Военная летопись»)


3-17. Курская битва, башенный номер 14, 22ТБр 6ТК 1ТА, Воронежский Фронт ("Военная Летопись")


3-18. Курская битва, башенный номер 20, 22ТБр 6ТК 1ТА, Воронежский Фронт ("Военная Летопись")


3-19. 3ГвТА, Киев, 1943


3-20. Харьков?


3-21.


3-22. Р-298 Пожарский


3-23.


3-24. номер 382, буксирует немецкий Pz. III, Курская битва


3-25.


3-26.


3-27.


3-28.


3-29. "Челябинские колхозники" 433


3-30. 17ГвТБр 1ГвТК, Орёл 9 августа 1943


3-31.


3-32.


3-33.


3-34.


3-35.


3-36.


3-37.


3-38.


3-39


3-40.


3-41.


3-42.


3-43.


3-44.


3-45.


3-46.


3-47.


3-48.


3-49.


3-50.


с минным тралом


немецкие трофеи



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 14:28. Заголовок: Четвёртая группа, ка..


Четвёртая группа, катки чётко не идентифицируются:
4-1. возможно, просто ремонтный, судя по креплениям баков


4-2.


4-3. эвакуируемый в ходе Курской битвы


4-4. "Челябинские колхозники" 535


4-5. "Челябинские колхозники" 447


4-6. Харьков?


4-7.


4-8.


4-9.


4-10.


4-11. маркировка похожа на "Пожарского"


4-12. планки по периметру люка механика-водителя


4-13. 64ТБр, Отдельная Приморская Армия, март-апрель 1944 («Военная летопись»)


4-14. судя по цилиндрическому баку рядом


4-15. половинчатый трак


4-16. номер 7, 22ТБР 6ТК


4-17.


4-18.


4-19.


4-20.


4-21.


4-22.


4-23.


4-24. 22ТБр 6ТК


4-25. "Челябинские колхозники"


4-26.


4-27.


4-28.


4-29. похоже, "Челябинские колхозники"


4-30.


4-31.


4-32.


4-33.


4-34.


4-35.


4-36.


4-37.


немецкие трофеи в Харькове.


с минным тралом


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 14:36. Заголовок: Пятая группа - танки..


Пятая группа - танки с командирской башенкой

5-1.


5-2. Берлин?


5-3. Северо-Кавказский Фронт, осень 1943 («Военная летопись»)


5-4.


5-5.


5-6.


5-7.


5-8.


5-9.


5-10.


5-11.


5-12.


5-13.


5-14.


5-15.


5-16.


5-17.


5-18.


5-19.


5-20.


5-21.


5-22.


5-23.


немецкие трофеи:








5-Б1. гнутые поручни, но рядом ранние ИС-2. пока спорно


5-Б2. гнутые поручни, но корма уральская, и траки половинчатые. пока спорно


5-Б3. тоже спорный. гнутые поручни, три петли как на раннем ВКД


5-Б4.


5-Б5.


5-Б6.


5-Б7.


5-Б8.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 14:47. Заголовок: BJ пишет: 3-2. баше..


BJ пишет:

 цитата:
3-2. башенный номер 3 или 5?



5

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 14:54. Заголовок: Шестая группа - штам..


Шестая группа - штампованная башня производства УЗТМ

6-1. Интересный ТЗ, рядом подбитый немецкий танк


6-2.


6-3.


6-4. Южный Фронт, сентябрь 1943 («Военная летопись»)


6-5.


6-6. Курская битва


6-7. Ленинградский Фронт, сентябрь 1943 («Армада-Вертикаль»)


6-8. Харьков, 1943


6-9. Челябинск, май 1943-го, проводы челябинской танковой бригады, улица Кирова, современный челябинский Арбат - "Кировка"


6-10.


6-11. Харьков, 1943


6-12. номер 3, рядом танк 3-2? Воронежский Фронт, февраль 1943, Харьковское направление («Военная летопись»)


6-13. номер 45-02


6-14. Севастополь, май 1944 («Военная летопись»)


6-15.


6-16. звезда и номер 104, под Ленинградом, июнь 1943 («Армада-Вертикаль»)


6-17. ЕМНИП был в альбоме батальона "Тигров", действовавшего в Прибалтике


6-18. у заводских ворот, рядом СУ-152


6-19. номер 19, Бутырки, 107ТБр, 16ТК, 2ТА Центральный Фронт, июль 1943 ("Военная Летопись"), рядом танк 3-16


6-20. возможно ремонтный


6-21. номер 5325, 19ТК, Южный Фронт, сентябрь 1943 («Военная летопись»)


6-22. спорный, гнутые поручни, три петли ВКД


6-23.


6-24.


6-25.


6-26.


6-27. Ленинград


6-28. Курская битва, Центральный Фронт


6-29. Крым, 19ТК, ноябрь 1943 («Военная летопись»)


6-30.


6-31.


6-32.


6-33.


6-34.


6-35.


6-36.


6-37.


6-38.


6-39.


6-40.


6-41.


6-42.


6-43.


6-44.


6-45.


6-46.


6-47.


6-48.


6-49.


6-50.


6-51.


6-52


6-53.


6-54.


6-55.


6-56.


6-57.


6-58.


6-59.


6-60.


6-61.


6-62.


оборудованный для подводного хода.


ш-43
6-К1. с комбашенкой


6-К2. с комбашенкой, под Богодуховым, август 1943


6-К3. с комбашенкой, номер 23, 5ГвМК, зима 43-44


6-К4.


6-К5.


6-К6.


6-К7.


6-К8.


6-К9.


6-К10.


6-К11.


6-К12.


6-К13.


немецкие трофеи:








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 14:58. Заголовок: Shtainer пишет: 5 С..


Shtainer пишет:

 цитата:
5


Спасибо!

В общем, это всё, что у меня есть. Буду рад помощи в определении ТЗ и принадлежности, дополнительных фото и ракурсов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 17:35. Заголовок: задавал вопрос на др..


задавал вопрос на других форумах, продублирую здесь:
есть такой снимок, на башне танка читается номер 3112535 (хотя последняя цифра кажется лишней).
вопрос - система нумерации выпускаемых машин на заводах была одинакова для всех либо различалась по заводам? например, ещё в "Неизвестном Т-34" среди абзацев про ЧКЗ приводилась расшифровка номеров, исходя из которой номер на фото читается так - машина произведена в 43 году ("3"), в ноябре ("11"), 2335-я по счёту ("2335").
<\/u><\/a>

в "Т-34. Первая полная энциклопедия" есть вот это фото, подписанное как ЧКЗ зимой 42-43 (по номеру подходит). стиль нанесения номера такой же. расширяю вопрос - такой способ нанесения номера может быть характерен только для ЧКЗ или не только?
<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 09:14. Заголовок: судьба одной челябин..


судьба одной челябинской машины:
была на бэе такая фотка: <\/u><\/a> по стилю написания номера подходит под 121 танковую бригаду 21 Армии (по информации сайта pobeda-info.ru, сайт tankfront.ru подтверждает получение "Челябинских колхозников" этой бригадой), а вот кадры из кинохроники <\/u><\/a> <\/u><\/a> получается, он же (по поводу отсутствия надписи "Челябинские колхозники" на левой стороне башни - эта надпись на всех танках встречается только справа, слева нет). в связи с этим вопрос для полноты картины: есть ли информация о немецких контрударах и обратном занятии территории в сталинградском котле? (что могло бы подтвердить возможность сфотографировать этот танк немцами именно там)

P.S. к слову, несколько лет назад на румоделизме я предположил, что на этих снимках один и тот же тагильский "пирожок"
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> рисунок камуфляжа полностью совпадает (а одинакового камуфляжа "протектор" на разных танках не приходилось встречать), матчасть одинаковая.

http://photofile.ru/users/bj85/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет